|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:06:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:06:11 |
|
Автор: privateer-74 (212.59.101.---)
Дата: 31-07-13 12:15
Всем привет!
Значит катаюсь я на своем катерке и не нарадуюсь, как только винт 9 шаг поставил - все стало вообще замечательно, слава Богу. Всё - да не всё.
У этой посудины ОЧЕНЬ низкая полурубка, сидеть нормально - не получается. Вот я и думаю, что делать (поменять катер целиком - не предлагать! :) ) рубку надо поднять минимум сантиметров на 15, а лучше на 20.
1. Была идея срезать часть болгаркой и заказать нахлобучку из оргстекла. Раздумал - получится некрасиво и ненадежно.
2. Теперь идея - поднять рубку ЦЕЛИКОМ. Т.е. высверлить заклепки, сделать проставки из чего-то и на эти проставки поставить. Задача осложняется тем, что установочное место для рубки (иными словами - борт катера :) ) - не плоское, а под углом (иначе бы я просто из доски-пятидесятки проставки поставил и обвел бы поликарбонтом в цвет катера) Идея: в качестве проставки использовать армированные полипропиленовые трубы с глухарем внутри, а для жесткости внутри соединить полурубку с бортом металлическими пластинами с ребрами жесткости.
Фотки посудины можно найти вот здесь
Ссылка.
Что скажет почтеннейшая публика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 01-08-13 08:57
privateer-74 писал:
> У этой посудины ОЧЕНЬ низкая полурубка, сидеть нормально - не
> получается. Вот я и думаю, что делать (поменять катер целиком -
> не предлагать! :) ) рубку надо поднять минимум сантиметров на
> 15, а лучше на 20
У 630НТ рубка повыше, но там пост рулевого внутри.
Если рубку поднять, то придется и сиденье рулевого поднимать или рулить стоя.
Странно - борт достаточно высокий.
Может быть проще опустить пайолы и уменьшить высоту сидений ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (212.59.101.---)
Дата: 01-08-13 09:02
Именно, что рулить стоя! Я уж так и привык :) заодно от обтекателя появится польза :)
О сиденьях была самая первая мысль. Негодидзе - они и так низковаты ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 01-08-13 09:14
privateer-74 писал:
> А рубка от 630 без переделок на 510 не встанет?
Это вопрос к изготовителям.
Но - не те пропорции - корпус у 630 подлиннее.
А что производитель говорит ?
Не должна голова упираться в рубку.
Или рост супер-пупер ?
:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.46.---)
Дата: 01-08-13 09:16
privateer-74 писал:
> Всем привет!
> Значит катаюсь я на своем катерке и не нарадуюсь, как только
> винт 9 шаг поставил - все стало вообще замечательно, слава
> Богу. Всё - да не всё.
> У этой посудины ОЧЕНЬ низкая полурубка, сидеть нормально - не
> получается. Вот я и думаю, что делать (поменять катер целиком -
> не предлагать! :) ) рубку надо поднять минимум сантиметров на
> 15, а лучше на 20.
> 1. Была идея срезать часть болгаркой и заказать нахлобучку из
> оргстекла. Раздумал - получится некрасиво и ненадежно.
> 2. Теперь идея - поднять рубку ЦЕЛИКОМ. Т.е. высверлить
> заклепки, сделать проставки из чего-то и на эти проставки
> поставить. Задача осложняется тем, что установочное место для
> рубки (иными словами - борт катера :) ) - не плоское, а под
> углом (иначе бы я просто из доски-пятидесятки проставки
> поставил и обвел бы поликарбонтом в цвет катера) Идея: в
> качестве проставки использовать армированные полипропиленовые
> трубы с глухарем внутри, а для жесткости внутри соединить
> полурубку с бортом металлическими пластинами с ребрами
> жесткости.
>
> Фотки посудины можно найти вот здесь
> Ссылка.
>
> Что скажет почтеннейшая публика?
надо меньше пить, или я чего то недопонял, но мне вырисовывается жёсткое порно в извращённой форме, ну и стоимость лодки по вашему варианту будет стремиться к нулю. плюс надо ещё глянуть не является ли верхняя ванна, несущим элементом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (212.59.101.---)
Дата: 01-08-13 09:23
Ну про$%ал я, чего скажешь...
Дело в том, что этот катер изначально проектировался как открытый, рубку сделали такой высоты, чтобы можно было сидя управлять. Почему не сделали ее прозрачной - вопрос к изготовителям. Почему я ее купил - см выше. Рубка съемная, катер существует и без нее и если я ее изнасилую - на саму лодку это НИКАК не скажется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.46.---)
Дата: 01-08-13 09:28
privateer-74 писал:
> Ну про$%ал я, чего скажешь...
> Дело в том, что этот катер изначально проектировался как
> открытый, рубку сделали такой высоты, чтобы можно было сидя
> управлять. Почему не сделали ее прозрачной - вопрос к
> изготовителям. Почему я ее купил - см выше. Рубка съемная,
> катер существует и без нее и если я ее изнасилую - на саму
> лодку это НИКАК не скажется.
ну значит фотошопщики постарались, желательно фотки более информативные, как вариант сделать как у фантомаса, рубка на диане 3
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 01-08-13 09:37
Григорьевич писал:
> Овцеложество!(с)
Разделяю(с) такое мнение. Сам по себе процесс перестройки будет достаточно трудоёмким (если делать хорошо), но даже не это главное. Важнее то, что на лодке прилично поднимется центр тяжести из-за подъёма полурубки и кресла рулевого. Корпус достаточно узкий, и это существенно негативный момент, увы.
ТС: Оставь высоту потолка как есть, не пытаясь из спальника-собачатника сделать кают-компанию, в которой можно с комфортом самоизумляться и закусывать, ведя высокосветские беседы. Пошей себе нормальный ходовой тент, закажи небольшой столик в кокпит на съёмной ноге и будет тебе место в лодке для принятия напитков во внутрь - место куда более просторное, нежели собачатник в носу корыта.
Пользуй эту лодку как есть, не занимаясь глобальными перестройками. За пару лет накопишь ряд требований к своему новому потенциальному корыту. Не спеша присмотришь новый корпус, этот продашь (есс-но вместе с двигателем, взяв себе на новую лодку мотор с триммом и правильным кол-вом лошадиных сил, лучше 4-т). Как-то так.
privateer-74 писал:
> как только винт 9 шаг поставил - все стало вообще замечательно
Девятый шаг? Это сила! Какие же теперь показатели скорости у лодочки?
Путевой расход, подозреваю, с таким винтом не лучший...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата: 01-08-13 09:41
privateer-74 писал:
> Рубка съемная,
> катер существует и без нее и если я ее изнасилую - на саму
> лодку это НИКАК не скажется.
Ну так в чем проблема.
Открутить рубку, подложить фанерок, закрепить на живую нитку и посмотреть. Понравится - заделать капитально.
Главное - чтобы было удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.73.46.---)
Дата: 01-08-13 09:44
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> privateer-74 писал:
>
> > Рубка съемная,
> > катер существует и без нее и если я ее изнасилую - на саму
> > лодку это НИКАК не скажется.
> Ну так в чем проблема.
> Открутить рубку, подложить фанерок, закрепить на живую нитку и
> посмотреть. Понравится - заделать капитально.
> Главное - чтобы было удобно.
угу на 15- 20 сантиметров, заляпать не вопрос, а вот заделать нужны фотки как это выглядит в натуре
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (212.59.101.---)
Дата: 01-08-13 09:49
***Важнее то, что на лодке прилично поднимется центр тяжести из-за подъёма полурубки и кресла рулевого
Об этом я подумал :) Не поднимется. Сколько весит полоса стеклопластика длиной метра три и толщиной 3-4 мм? :) А катером я всегда управляю стоя, в основном по той причине, что место рулевого - справа, я часто катаюсь один и, соотв., крен на правый борт.
Тент ходовой есть (шел в комплекте) и весьма приличный. Столик тоже есть. Но мириться с собачником НЕ ХОЧУ! Упрямый я :)
Мотор 4т я возьму, когда буду сам себе лифчики покупать или когда у нас 2т законодательно запретят. Но в последнем случае есть вариант взять вилы или автомат :) Тримм - вещь таки хорошая, но именно как изменение угла наклона двигателя. ПОДНЯТЬ винт из воды мне особого труда не составляет :) Лошади - поставил винт 9 шага; три рыла по центнЕру на борту - на 3/4 газа скорость 39 км/ч, на полном - 42. А это 22 узла, весьма достойно на мой взгляд. Крейсерскую держу 35 км/ч (19 узлов), бензин и ресурс не лишние. А вчера в одиночку катался, дал полный ход - красота, катер летит - едва кормой касется :)
А продавать я не умею. В смысле - б/у вещи. Все, что становится ненужным - отдаю или за так, или за очень недорого :)
Насчет тримма, 4т и лифчиков - я бы еще законодательно запретил коробки-автоматы, кроме как на городских автобусах :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (212.59.101.---)
Дата: 01-08-13 10:01
***Открутить рубку, подложить фанерок, закрепить на живую нитку и
посмотреть. Понравится - заделать капитально.
Открутить не получится, оно на заклепках. Соотв. тут или НЕ делать, или переходим Рубикон - высверливаем оные заклепки. И нет гарантии, что там нет герметика :) Но я почти уже созрел для авантюры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 01-08-13 10:03
privateer-74 писал:
> Не поднимется. Сколько весит полоса
> стеклопластика длиной метра три и толщиной 3-4 мм? :)
Дело не в том, сколько будет весить добавленный пластик. Куда как важнее то, что вся твоя полурубка, которая весит сильно более, чем добавленный пластик, поднимется на существенную высоту, потянув за собой вверх центр тяжести, увеличив тем самым опрокидывающий момент.
Ну да ладно, колхозь, коли решил. Тем более, если не собираешься потом продавать за сколь бы-то ни было приличные деньги.
> Насчет тримма, 4т и лифчиков -
> - я бы еще законодательно запретил коробки-автоматы
А-аа, ну теперь всё становится на свои места, ясность полная.
Чем тебе АКПП-то не угодили? Хотя это в целом очень вписывается в общую картинку.
Как г-рится - больше вопросов не имею, и советов не даю, ибо, похоже - без толку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (212.59.101.---)
Дата: 01-08-13 10:19
АКПП не угодили:
- повышенным расходом топлива
- повышенной ценой обслуживания
- провоцированием пониженного уровня водятла :)
- провоцированием развития общества потребления :D
***Куда как важнее то, что вся твоя полурубка, которая весит сильно более, чем добавленный пластик,
Вот хотелось бы знать, сколько эта рубка весит. Буду звонить изготовителю. Ну и эта - в рундуки положу балласт по результатам испытаний.
***советов не даю, ибо, похоже - без толку.
Это твое дело, но к советам - в т.ч. и твоим - я прислушиваюсь. Ибо за этим и спрашиваю. За уже высказанные мысли - спасибо.
Но решаю, естественно, сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 01-08-13 10:33
Поднимай. Интересно что получится. Только к завышению Ц.Т., добавится парусность и десяток кг веса, сами по себе эти величины будут не существенны, но моторчика может уже не хватить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 01-08-13 11:21
А есть фотка с сидящим в рубке человеком? насколько там все плохо?
тент придется менять, еще хуже будет через носовой люк лазить, рулить только стоя
будешь делать - делай рубку быстросъемной, хоть какой то толк будет от этой работы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 01-08-13 11:25
privateer-74 писал:
> АКПП не угодили:
> - повышенным расходом топлива
Это про ископаемые АКПП. Современные 6-ти - 7-ми - 8-ми ступенчатые АКПП по расходу и по динамике никак не уступают механике.
> - повышенной ценой обслуживания
Вообще ничего не знаю про обслуживание АКПП, кроме контроля уровня масла. Или его замены (это коли машиной пользуешься приличный срок).
> - провоцированием пониженного уровня водятла :)
Если правильно понял, о чём это, то моё мнение здесь такое: уж лучше этот водятел с низким уровнем будет больше смотреть по сторонам и думать о том, создаёт ли он помеху на перекрёстке, нежели изо всех сил пыжится, дабы не заглохнуть при трогании в подъём, а остальное уж побоку.
> - провоцированием развития общества потребления :D
На моё ИМХО, АКПП - это уже пол дороги к езде на заднем сидении, когда за рулём нанятый водитель (что по сути очень правильно). Т.е. с АКПП я уже не делаю кучу разной хрени, которую должен исполнять при управлении механикой. АКПП для людей. А ещё для них кондёры, подогревы сидений/зеркал/стёкол, всяческие пусковые/предпусковые дистанционные системы и ещё куча разных других, сильно облегчающих управление и повышающих комфорт. В купе с повышающейся безопасностью (бОльшие машины, много подушек безопасности, прочные капсулы...) я очень доволен такой авто-эволюцией. В сравнении, к примеру, ВАЗ-2106 с каким-нить Хайлендером или Туарегом - комментарии как г-рится излишни.
А ручная коробка, что про неё сказать - пережиток прошлого, не иначе. Я на палке отмотал точно более 0.5 млн км, но что-то ностальгии нет. Палка ещё как-то оправдана на замороченных офф-роад катаниях по лесу. Скорее даже не катаниях, а ползаниях по болотам на всяких подготовленных Дефендерах и 70-х Крузерах. Да и то, даже и тут автомат уже прочно прописался.
> Это твое дело, но к советам - в т.ч. и твоим - я
> прислушиваюсь. Ибо за этим и спрашиваю. За уже высказанные
> мысли - спасибо. Но решаю, естественно, сам.
Ок, погорячился, а решать есс-но тебе, мы-то не претендуем ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (212.59.101.---)
Дата: 01-08-13 11:31
*** когда за рулём нанятый водитель
надеюсь, этого НИКОГДА не будет. И тема тут не в финансах. Просто люди, которые ездят хорошо, редко пускают за руль наемника. Говорю не только за себя и свой колеос/актион, а и за хозяев своей конторы на Туареге и Патруле :)
Обслуживание авто с автоматом у дилера всегда дороже. А во время гарантии я еще не готов отказаться от дилерского обслуживания и собсно гарантии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 01-08-13 11:43
privateer-74 писал:
> Просто люди, которые ездят хорошо, редко пускают за руль
> наемника. Говорю не только за себя и свой колеос/актион, а и за
> хозяев своей конторы на Туареге и Патруле :)
Не, на счёт редко - не соглашусь, примеров тоже масса.
Да и себя считаю вполне приличным водителем, но с удовольствием пересел бы на заднее сидение. Останавливают есс-но финансы, т.к. служебный водитель не полагается. Есть и побочная причина - утренний перегар может перестать сдерживать вечернее застолье ))
Но давно ощущаю, что накатался. А надальняк уже вообще не заманишь в машине ехать, хоть даже и пассажиром. В Ленинград, Сочи-Ялту и пр. куда как лучше самолётом или скоростным поездом (где имеется такой).
> Обслуживание авто с автоматом у дилера всегда дороже. А во
> время гарантии я еще не готов отказаться от дилерского
> обслуживания и собсно гарантии.
Вот серьёзно не пойму - что ты там обслуживаешь в АКПП у новой гарантийной машины? Тем более за дорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (212.59.101.---)
Дата: 01-08-13 12:27
Есть такое понятие - плановое ТО. Если ты его не проходишь - гаратния гуд бай. А что там обслуживать - я и сам не знаю :( и вот думаю - делать ли оное ТО колеосу или за 1 тр поменять масло в ближайшей мастерской, а сэкономленные деньги слу-че с лихвой окупят сложный ремонт... (не дай Бог)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.149.9.54.misp.ru)
Дата: 01-08-13 13:12
privateer-74 писал:
> Есть такое понятие - плановое ТО. Если ты его не проходишь -
> гаратния гуд бай. А что там обслуживать - я и сам не знаю :( и
> вот думаю - делать ли оное ТО колеосу
Пока есть гарантия, имеет смысл ездить к дилеру. Ну коли он не беспределит по стоимости ТО.
Но вот чего не пойму: тебе что, дилер регулярно выкатывает конский счёт за обслуживание АКПП при ТО? И к этому есть явные предпосылки типа её плохой работы? И что конкретно перечислено в перечне выполненных работ по коробке? Никак не возьму в толк - что там тебе делают кроме контроля уровня масла, т.е. с чего ты взял, что АКПП требуют дорогого обслуживания?
Как по мне - так автомат даже чуть более надёжен, нежели механика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.149.8.133.misp.ru)
Дата: 01-08-13 14:00
> Как по мне - так автомат даже чуть более надёжен, нежели
> механика.
Вдогонку: абстрактное сравнение надёжности, видимо, не совсем корректно, т.к. на приличные автомобили МКПП заводами не устанавливается ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (212.59.101.---)
Дата: 01-08-13 14:03
Александр\Москва писал:
> > Как по мне - так автомат даже чуть более надёжен, нежели
> > механика.
>
>
> Вдогонку: абстрактное сравнение надёжности, видимо, не совсем
> корректно, т.к. на приличные автомобили МКПП заводами не
> устанавливается ))
Товарищ хозяин конторы не поленился заказать свой туарег на заводе с механикой :)
Просьба в этой теме больше авто не обсуждать - не хочу схлопотать бан за офтопик :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-08-13 16:18
privateer-74 писал:
> Товарищ хозяин конторы не поленился заказать свой туарег на
> заводе с механикой :)
Это полный панк-рок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.163.misp.ru)
Дата: 01-08-13 16:27
Правильно...
Открутить всё нах....
Сделать новую мастер-модель и снять матрицу....
Бросить тоскливую работу в компьютерной конторе - взять в аренду брошенную сниноферму....найти местных таксикоманоф и таджиков.....и херачить серийно "правильные" палубные секции...
ну чтобы отбить затраты - на мастер модель.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник2 (---.20.75.195.samara-ttk.ru)
Дата: 02-08-13 06:05
Поднятие рубки -> дикая парусность -> динамический крен -> транцевые плиты ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (212.59.101.---)
Дата: 02-08-13 07:56
Лодочник2 писал:
> Поднятие рубки -> дикая парусность -> динамический крен ->
> транцевые плиты ....
А можно поподробнее?
1. Почему ДИКАЯ парусность, если рубка поднимается на 20-25 см? При этом на катерах моего же размера (4.5 - 5.5 м, пример - тот же Бриз-17) стоят куда более высокие полурубки, причем с большой площадью остекления, соотв. они много более тяжелые.
2. См. п.1. Самые грубые расчеты показывают, что если рядом с рулевым будет СТОЯТЬ еще ОДИН взрослый мужчина (182 рост, 100 вес) - динамический крен и метацентр увеличатся больше, чем если я подниму рубку на 20 см или сделаю стеклопластиковый колпак на нее же.
3. Это вообще что за зверь? С другой стороны я понимаю, что если я утяжелил верх - нужно утяжелять и низ. Ок, в рундуки на миделе положу балласт (натуральный балласт, инструмент, шмотки...) Но опять же: балласт - только после того, как я посмотрю, как он ведет себя на воде...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник2 (---.20.75.195.samara-ttk.ru)
Дата: 02-08-13 09:18
Расчёты не делал, т.к. у меня тоже хардтоп. При ветре как фантик, но плюсы, которые дарит мне полурубка, пока перевешивают эти минусы.
А балласт на глиссирующей лодке точно ни к чему, это как жечь деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (212.59.101.---)
Дата: 02-08-13 09:28
А что считать балластом? :)
Про свою посудину я тебе так скажу: на мелкой волне (2 балла) в одиночку на ней более чем неприятно, а если в кокпите еще один кабан вроде меня - то весьма приемлимо. Считать этого кабана балластом? :) Желательно поставить канистры по 20 литров с водой ближе к носу, когда иду полный - воду из канистр долой :)
По судовому билету при ветре более 3 баллов выходить мне вообще нельзя :) И не буду, скорее всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лодочник2 (---.20.75.195.samara-ttk.ru)
Дата: 02-08-13 10:05
Это на всех посудинах так. Но наливать/сливать воду ...не на всех, не будете же вы вручную в самом деле этим заниматься???????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (212.59.101.---)
Дата: 02-08-13 10:09
Не на всех. На тех посудинах, которые я теперь хочу - думаю, что они 3-4 балла держат, как линкор - очередь из ДШК :)
Набрать 60-80 литров воды в 3-4 20л канистры - можно помпой, можно руками - забортной водой :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (95.72.151.---)
Дата: 02-08-13 10:54
ещё раз повторюсь, не стоит забывать, что если кривизна рук подведёт, то лодка резко падает в цене, опять же вопрос эстетики, можно вон пены натрухать и покрасить, ну а чтобы сделать нормально это надо сесть и хорошенько подумать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (46.39.244.---)
Дата: 02-08-13 16:02
privateer-74 писал:
> Товарищ хозяин конторы не поленился заказать свой туарег на
> заводе с механикой :)
Ё-моё, так это ж самобичевание в чистом виде ))
На Туареге совершенно замечательный 8-ми ступенчатый автомат - что ж ещё нужно человеку?
И где ж он добыл механику, там ведь автомат на все комплектации...
Если предположить, что он заказал в индивидуальном порядке - продолжать эту мысль страшно из-за предполагаемого ценника. И от чего ж ему (от какой машины) влепили механику на Туарег? Сколько ступеней, с раздаткой/без?
Чем больше про это думаю, тем меньше верю в реальность такого проекта. Доработка любой коробки под Туарег - это тянет миллионы евро...
ИМХО есс-но, но или ты что-то напутал, или тебе товарищ приврал.
> Просьба в этой теме больше авто не обсуждать - не хочу
> схлопотать бан за офтопик :)
Не удержался ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: privateer-74 (212.59.101.---)
Дата: 02-08-13 17:02
Товарищ катается на туареге с ручкой. Правда машина наверное 3-4 летней давности минимум. Точнее так: я с ним ездил в 2010, когда он меня на работу звал (и таки зазвал). Мож поменял уже - в Мск давно не был. Но вряд ли.
Зачем - затем что он НЕ УМЕЕТ ездить на автомате. На автомобиле жены (с автоматом) за руль не садится В ПРИНЦИПЕ.
Ценником не интересовался. Ка-то неудобно.
PS когда мой начальник мне давал покататься на Пилоте (там ручки нет в принципе) - я всё и вся проклял :)
upd когда я в том году машину себе брал, выбирал между колеосом и патфайндером. Т.к. в кредит - разница в цене не столь существенна. В пользу рено сыграло то, что а) он на 92 бензе, а на соляре б) основной привод - передний и в) В НАЛИЧИИ БЫЛА МАШИНА С МЕХАНИКОЙ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.149.9.217.misp.ru)
Дата: 02-08-13 19:26
privateer-74 писал:
> Товарищ катается на туареге с ручкой. Правда машина наверное
> 3-4 летней давности минимум.
Тады понятно, это старый Туарег, в новом ручки нет.
> когда я в том году машину себе брал, выбирал между колеосом
> и патфайндером.
Сильно разные машинки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.167.misp.ru)
Дата: 02-08-13 19:31
ачо всё про машины....пОшло как-то...как будто...общалка владельцев чебуречных - шаурмышных....
вот лучше бы ...аналогии ... про вертолёты или самолёты......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.50.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 03-08-13 18:20
privateer-74 , ну что же ты молчишь. Разрезал или нет? А может только сидуху с баранкой поднять надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.1.misp.ru)
Дата: 05-08-13 11:38
" Вот топор поднял Палачь...
и народ кричит - Х....ячь!!!!" (c)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.65.---)
Дата: 05-08-13 15:15
Просто подумай о варианте с поднятием кресла и баранки. Мне кажется, что так более бюджетно будет и можно переиграть назад.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.156.misp.ru)
Дата: 05-08-13 16:05
а если ..... попробовать.......сразу.... - лежать?
тогда и пилить не надо.....:-))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|