|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:25:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:25:34 |
|
Автор: Максимальный (---.k-telecom.org)
Дата: 22-07-13 17:50
Холодный завелся, погонял погрел покрутил винт качества и заглушил. После ни в какую не хочет. Вывернул свечи - на юбках капельки воды. Какие могут быть причины? Где крутить гайки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (---.108.41.46.donpac.ru)
Дата: 22-07-13 18:28
Доброго времени суток. Если вода на обеих свечах, то скорее всего просто обжать головку. Пробой прокладки хорошо видно если покрутить с вывернутыми свечами, но мотор должен быть или в бочке с водой или на лодке на воде, в общем в условиях приближенных к боевым :-). Из свечных отверстий будет вылетать "водяной туман".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимальный (---.k-telecom.org)
Дата: 22-07-13 18:41
головку потянул сразу. гайки подались на 1/3 оборота. мотор в бочке, помпа качает, аодяного тумана нет. Подобные "ступоры" случались и раньше, тока тогда грешил на карб и свечи. Карбюратор проверил, свечи сегодня поменял на NGK - на них то воду и разглядел... из глушителя вода может попасть в надпоршневое пространство? характерно что хорошо прогретый мотор заводился нормально, а в слегка погретом оказывается свечи водой заливает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 22-07-13 18:52
" Вывернул свечи - на юбках капельки воды."
А на Нептуне-23 это - нормальное явление. Никогда не парился насчёт этих капель. Кусок из мануала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-07-13 04:42
Блок к картеру протяни тоже.
Водичка в блок через нижнюю крышку картера проходит, если притянуто плохо попадает ПОД поршень ну и продувкой протягивает в камеру сгорания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-07-13 05:19
Тем более если вода на обоих свечках.
Может придётся сдвигать блок и промазывать вокруг отверстия герметиком.
Ну или разбирать и менять прокладку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-07-13 13:23
Максимальный писал:
> головку потянул сразу. гайки подались на 1/3 оборота.
Это сколько же они не подтягивались? С момента сборки мотора? (шучу)
> из глушителя вода может попасть в
> надпоршневое пространство?
В оба цилиндра? Теоретически и только на В-30 - если повреждена прокладка между глушителем и блоком цилиндров. На практике такого не встречал. Прокладка эта тонкая и при снятии глушителя, как правило, рвётся. Прежде чем туда лезть, желательно купить новую прокладку.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимальный (---.k-telecom.org)
Дата: 25-07-13 12:36
> Тем более если вода на обоих свечках.
> Может придётся сдвигать блок и промазывать вокруг отверстия
> герметиком.
> Ну или разбирать и менять прокладку.
to s494
Юрий, я посмотрел изображение нижней крышки в каталоге деталей на вихрь. В нижний цилиндр вода действительно может попасть через это отверстие, а каким путём вода может пройти в верхний цилиндр ? Мне кажется, если по непрожатой прокладке, то тогда вода и наружу должна просочиться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-07-13 12:52
Но скорее отсюда вода попадёт в ОБА цилиндра, чем когда под головкой пробьёт.
А через среднюю опору? Там сальника нет, лабиринт только лишь.
Видел я как и наружу и внутрь попадала. Только наружу снизу блока, не видно сразу.
Вообще, по хорошему, купи две новые прокладки, одну под головку, другую под блок, разбери и собери, за пол дня управишься. У 30ки один винт к блоку поддон крепит, просто так не сдвинешь блок.
Кроме этих двух мест негде воде попадать. Чтоб из крышки глушителя - не встречал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-07-13 15:19
Уходил.
----
Максимальный писал:
> Надо снимать мотоголову с поддона или можно как то не снимая?
Надо снимать.
Три винта ударной (или просто большой) отвёртки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-07-13 15:29
Максимальный писал:
> Как при сборке кольца в цилиндры запихивать, приспособу надо
> или можно обойтись без нее?
=========
Достаточная большая фаска на гильзах со стороны картера, можно и без приспособы ( неудобно, но делали ), а можно полоской 0,5мм дюрали шириной 20мм с загнутыми под 90град концами чтоб пассатижами держать.
У меня из тонкой стали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-07-13 16:21
Одна под глушителем.
Одна под блоком.
Одна -толстая- над блоком под головкой блока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-07-13 16:23
На поддоне две, одна между блоком и поддоном, другая между картером и поддоном.
Между дейдвудом и поддоном одна большая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимальный (---.k-telecom.org)
Дата: 25-07-13 16:49
Юрий, спасибо за подсказку. Попробую в субботу. Все таки 22 года мотор провалялся... Прокладки не металл, пересохли наверняка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-07-13 04:27
Максимальный писал:
> Юрий, спасибо за подсказку. Попробую в субботу. Все таки 22
> года мотор провалялся... Прокладки не металл, пересохли
> наверняка
=====
Да не за что, я почему до сих пор с Вихрями - для обяхи мне мотора мощностью 30лс хватает, лошади они и в японии те же, езжу мало, можно было бы купить ино, сто рублей не особо большие деньги, но смысл... нервничать, что упрут... а Вихрей у меня много, да и кому они нужны...
Ты знаешь, по хорошему бы тебе и подшипники сверху 205е с манжетой и нижний305й тоже с манжетами заменить. Я бы заменил, всё равно практически всё разобрал. Колечки новые подкинуть.
Ну верхний сальник ладно, сложнее, надо крышку снимать, манжета по заводскому между подшипниками стоит, и если оттуда масло не гонит может и нефиг лезть.
Но нижние два сальника выковырять не сложно, они со стороны квадрата коленвала вытащатся легко. Какой то процент есть что оттуда вода попадает... Хотя если оттуда попадает, то подшипнику пиндец придёт. Не, ты же не ездил когда вода была, может и ничего подшипнику не случилось.
Фото со стороны квадрата, правда картер 25ки, но один хрен.
Видно, что вытащить реально.
ЗЫ. В "Технической литературе" скачай две части "Вихрь без секретов". Ссылка. Многие вопросы отпадут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (85.26.184.---)
Дата: 26-07-13 04:46
Доброго всем времени суток! Иногда возникает желание собрать со всех тем про ремонт Вихрей фото "проблемных мест" и вариантов решения хитрых задач, подкинутых Вихрем. И создать фотоальбом "ремонт Вихря". Может коллективным разумом сделаем? Хотя я в ближайшее время не собираюсь разбирать своего Вихря - у меня "ремонтный отпуск" :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-07-13 05:36
Да нет у него проблемных мест! Имхо, конечно...
Там двадцать пять винтов! А разбирается всё легко как и все другие механизмы. Ну рассказывать что крышку картера подогреть перед тем как подшипники кинуть, что на кв подшипники потом по скользящей посадке опускаются... так это чего бы человек не ремонтировал так или почти так будет. Или про проводки в мв1, а если у японца оторвётся? Паять надо по другому? Или что выколоткой втулку реверса выбивать... у Страшкевича это всё есть, внимательно над чертежом посидеть, почитать (кому час, кому пять минут хватит), понять как всё работает и всё.
Или тогда уж надо начинать учить как отвёртку правильно в руке держать.
Не понимаю зачем по авто существуют альбомы: откручиваем эту гайку, винт...снимаем деталь... всегда пользовался альбомами без фотографий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимальный (109.197.231.---)
Дата: 26-07-13 10:30
s494 писал:
> Ты знаешь, по хорошему бы тебе и подшипники сверху 205е с
> манжетой и нижний305й тоже с манжетами заменить. Я бы заменил,
> всё равно практически всё разобрал. Колечки новые подкинуть.
Дык... Мотор то максимум 60 литров топлива сжег за все время своего 22-х летнего существования. Компрессия ацкая, люмень блестящий. Тока шнурок стартера в одном месте изрядно потертый видать надергали его еще до меня - хватило бы хвалынское море переплыть ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимальный (---.k-telecom.org)
Дата: 02-08-13 11:29
Разобрал. Воды в кривошипных камерах нет. На свечах есть, на нижней даже между электродами капля воды. Сальник в норме, прокладки все целые...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: katala68 (---.opera-mini.net)
Дата: 02-08-13 12:56
Блин, вот сто процентов прокладка головки. Сам 2 раза на разных моторах с таким сталкивался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимальный (---.k-telecom.org)
Дата: 15-08-13 11:31
Давеча собрал вихря. прокладка под ГБЦ была целая, но... По началу я на это внимания не обратил, целая и ладно, но в ходе обследования разобраного движка и мозговой атаки я все же обратил внимание на то, что металлизация ржавая по кругу и с обеих сторон, мелкие точки махровой коррозии. Вспомнил что
> головку потянул сразу. гайки подались на 1/3 оборота.
А гайки то эти колпачковые. Промерил детали "бутерброда" - эти самые гайки как раз должны были упереться донышками в шпильки, поэтому всего треть оборота. Применил обычные гайки, их слегка законтрил родными колпачковыми - не выбрасывать же)). Тщательно и медленно собрал. Первый запуск был долгим но результативным. Мотор завелся, затарахтел как то позлее, пока только в бочке - погоды и времени не было проверить на катере. Стабильно заводится. Но, однако, при запуске стала проявлять себя искра в н.м.т. - чуть поленишься в рывке и веревка будто к стене прибита...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимальный (---.k-telecom.org)
Дата: 15-08-13 12:03
Vovan 44 писал:
> Это ты просто зазоры в прерывателях большие поставил.Вот он и
> дерется.
Зажигалка электронная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (---.broadband.kyivstar.net)
Дата: 15-08-13 17:34
Газуешь сильно, или зажигалка намертво прикручена?
Если не мертво,газ не делай выше среднего и не будет руки отрывать.
Вообще Вихрь (с электронкой) должен заводится на малом газу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимальный (213.87.241.---)
Дата: 18-08-13 10:56
An-24 писал:
> Газуешь сильно, или зажигалка намертво прикручена?
> Если не мертво,газ не делай выше среднего и не будет руки
> отрывать.
> Вообще Вихрь (с электронкой) должен заводится на малом газу.
зажигалка МБ22 , угол ОЗ не меняется. заводится на малом газу когда прогрет. если дергать сразу от души, то руку не отрывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимальный (109.197.231.---)
Дата: 23-08-13 09:24
Третьего дня вышли в "море". Надо сказать не без приключений, но все по порядку.
Ввиду беспокойного семейства процесс спуска на воду затянулся на все лето, хорошо что не до белых мух)). Хоть и набегами по вечерам, но двигатель был частично перебран. После пробных грустных выходов на воду вернулся к системе питания - бензонасос, карбюратор. Два вечера битвы с дистанционкой, которые ничего не дали и поехали мы на наше Верх-нейвинское водохранилище.
Запуск. Жамкнул грушу до полной, вытянул ручку обогатителя, три или четыре рывка до первого чиха, обогатитель убрал, чуть приоткрыл заслонку - с третьего рывка тыр-тыр-тыр. Тыр-тыр-тыр... не глохнет однако. Потарахтел минуты три-четыре, скомандовал рулевому и балласту занять свои места. Задний ход не включился... Лан, повернули корму к берегу руками. Передача вперед включилась незаметно, мотор не заглох. Потихоньку почапали по нашей заводи до чистой воды. На чистой воде еще одна безрезультатная попытка включить заднюю, чтобы избавться от ботвы. Пришлось глушить и руками, потом еще раз глушить и, едва не нырнув за корму, очистил от зеленой паутины отверстия водозабоника, после чего водичка на выходе заметно подостыла. Запуск, разбег и глисс. Загрузка 300-320 кг, скорость 36-37 км/ч. Мотор посвистывает, позвякивает. Винт родной, какой шаг не знаю.
Звук мотора однозначно стал лучше. Упор винта стабилен, без провалов. Идем хорошо. Я мысленно хвалю себя за хорошу работу... тут вдруг чихпых и тишина... однако, бензин кончился... Время пролетело незаметно, было то поменьше чем полбака, а мы на полном газу катались больше часа... До причала на моторе добрых пятнадцать минут, на веслах соответственно дольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максимальный (109.197.231.---)
Дата: 23-08-13 09:44
Короче давай я трясти пустой бак, мацать грушу, щупать бензу. Поймал. Завел. Кричу рулевому, мол курс на базу, вполгаза. Сам держу бачек в этом положении и не дышу дабы воздух не попал...
П-2 на полгазу все равно вышел на глисс и жменьки бенза из угла бачка хватило до причала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|