|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:01:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:01:29 |
|
Автор: masnik (31.163.245.---)
Дата: 17-07-13 11:09
Приветствую!Подскажите в чем разница между П-2М и П4.Размеры.Как на воде идет.Устойчивость в статике и др.
с уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (212.90.169.---)
Дата: 17-07-13 11:31
Григорьевич писал:
> Разницы нет!
Честно-честно?))))))))))))
Я когда на П2 с румпеля своими 110 на руль пересел - тут же ощутил все "прелести" ходовых качеств П2...
Если ТС не тролль - не надо вводить человека в заблуждение)))
ну и самоотливной на П-4 не последнее дело))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (188.134.46.---)
Дата: 17-07-13 11:48
Ха-а!
Откормишься до 140 кг, тогда все встанет на свои места.
За румпелем всегда лучше чувствуется драйв!-)))
Ошибся- улетел!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (85.26.165.---)
Дата: 17-07-13 12:08
имею и то и другое. п4 хлипче, идет по волне не намного лучше п2, при боковой забрызгивается. места в п4 больше (кокпит). думаю п4 менять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 17-07-13 14:15
Shark777 писал:
> имею и то и другое. п4 хлипче, идет по волне не намного лучше
> п2, при боковой забрызгивается. места в п4 больше (кокпит).
> думаю п4 менять.
намного лучше..не надо ля ля..по крайней мере на нашем водохранилище. и хлипкости я не заметил в своем п-4 за 12 лет
з.ы. устриц ел..много)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чехов (---.opera-mini.net)
Дата: 17-07-13 15:41
Самоотливной транец и у П-2м есть. На волне разница очень большая, П-2м сильно тупит. Спать в П-2м конечно удобнее.
П-2м 10 лет пользовался, П-4 5ый сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 17-07-13 15:52
тоже выскажусь
про кокпит не скажу П4л был с кабиной, П2м без
про попутную волну 2-ка просто бесит(пытается не забраться а как бы обьехать) но вазюкая газом и рулем сносно. еще не нравиться балка поперек салона от передних штатных сидух(хотя выпилить ващще безболезненно для корпуса)хотя краватка пропадет,
+нравиться в П2м корпус кажется более крепким(хотя возможно видимость) кормовые трюмы удобнее,+ бардачки,трюм(бомболюк)с замком,рецесс,с загрузкой(с полной) под дохлым мотором идет легче
П4-26-27км/ч, П2м 29-32км/ч, оди и тот же мотор,винт,метеоусловия.
+П4 волна не так напрягает,красивее,транец под 50л.с,можно втюхать 2 мотора
мне п4 нравиться больше,П2м не продам,но и П4 преобретать не буду-надоело старье
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 17-07-13 17:05
---------------Как устойчивость в статике?
если и есть разница, то особо не заметна как на 4 стоял на борту,так и на 2-ке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: masnik (31.163.245.---)
Дата: 17-07-13 17:13
Спасибо за советы.Не знаю что и выбрать.Цена и состояние у обоих примерно одинаковые.За 65000+вихрь 30 рабочий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-07-13 17:42
Самоотливной рецесс у обоих.П2М удобнее как туристская лодка, П4 как рыбацкая.При этом П2М одна из самых прочных совколодок, позволяет имп.40 лыс навесить без всяких доработок.П4 намного хлипче и более подвержен коррозии, по волне идёт немного лучше (но не на порядок).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 17-07-13 17:53
от П4 в нормальном состоянии больше радости,но все равно наверное под себя переделывать/доделывать, я бы у 4 рецес под 2м сделал,стекло с калиткой,и полы фанерные, а двойка там какие то гидрошайбы клепать только заморачиваться лень пилить клепать данунах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (---.san.ru)
Дата: 17-07-13 18:08
П-4 забрызгивается только при сильном боковом ветре при снижении скорости, ни и при недостатке мощности. Уже под 40-кой это явление очень редко. А П-2, также и 2-м забрызгиваются при попутной и под углом волне всегда, а при низкой мощности вообще всегда на любой волне. И это не оспоримо. Насчет обитаемости вопрос очень спорный. Так у меня сиденья не прикручены, вместо среднего ряда- широкий кормовой диван, слани ровные фанерные. Надуваешь кровать во весь кокпит электорнасосом (5 минут) и ОЧЕНЬ КОМФОРТНО СПИШЬ, никуда не скатываясь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-07-13 18:11
Ога.Сиденья и шмурдяк при этом выкидываешь за борт)))).Спальное место в П2 организовано лучше на порядок.Там ничего не надо вытаскивать, убирать, только разложить и всё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша Ростов (П 2 + Suz30) (46.61.101.---)
Дата: 17-07-13 18:22
Когда я еду "рыбалить" с ночевкой в компании нескольких катеров, те кому предстоит ночевать в палатках, увидев как я собираюсь спать в своём П2 мне завидуют и, по глупости, предлагают мне махнуться местами. Когда вадельцы других лодок видят сколько всего я выгрузил из своего П2 - они понимают, почему я мечтаю о сорокете.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 17-07-13 18:38
а да если мотор до40 наверное 2м, если 40+то П4,имхо из 2м и40+ни чё толком не добиться, также и 4 до 40 не айс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: eugenekiev (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-07-13 19:10
михаил из саратова писал:
> А П-2, также и 2-м забрызгиваются при
> попутной и под углом волне всегда, а при низкой мощности вообще
> всегда на любой волне. И это не оспоримо.
Да? П2+Н23. На воде, правда, первый сезон, но такого еще ни разу не видел. Хотя много здесь читал об этом))))) И транец не заливало пока при резком сбросе газа. Рыскает - да. Не, оно конечно если сдуру влететь в волну от буксира водоизмещающего, то да - брызги есть)))) А так крутился по разному при ветре 7м/с (когда ДУ проверял) - кокпит сухой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.232.---)
Дата: 17-07-13 19:14
Да уж, чего только не наговорят.(((( У П2М офф. допуск до 30лс, но и под ними транец ходуном ходит, стоит только на АКП легонько ногой нажать, у П4 офф. допуск до 50лс, сороковка вообще на нем висит не бултыхается, даже без доп.укреплений, было у меня и то и другое. П2М требует установки гидрошайб, а П4 - нет, и почему бы,)))). На П4 и реданы в базе установлены, да и скулы имеют сразу правильный отгиб, про мореходность даже и не стоит сравнивать эти две лодки, П4 на голову выше, кокпит значительно удобней, даже в плане спанья, надул быстренько матрасик и гуд, а уж в плане рыбалки и говорить не стоит, ровный пол, ничего не мешает, а в П2М кругом уголки-деревяшки, всё это гремит, да и как правило у всех переломано, да и лодка должна больше быть удобна для рыбалки, чем для спанья, да и потом, про коррозию тоже балобольство, П2М корродируют нещадно, в сравнениии с П4. Самый говенный из Прогрессов это П2М, лучше уж просто Прогресс, особенно если он куйбышевский, можно удобный самоотлив сварганить и всё, а не так как это организовано на П2М с дебильными рундуками. По поводу хлипкости тоже балобольство, на П2М дно намного слабже чем на П4. Вот мой П2М
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.232.---)
Дата: 17-07-13 19:23
А вот П4, небо и земля, в сравнении с П2М. Тем более все П4 - куйбышевские, оренбуржских их не было и в помине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 18-07-13 00:26
Единственное достоинство Пр-2м - это его цена, которая практически в 2 раза ниже чем у Пр - 4.. Если особо не выпендриваться то имеем вполне рабочую лодку с большим кокпитом, багажником, да и безопасную наконец, благодаря своим размерам. Но Пр-4 - лучше. Но и Пр -2 - вполне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (78.25.123.---)
Дата: 18-07-13 01:21
pr. And. писал:
> Да уж, чего только не наговорят.(((( У П2М офф. допуск до 30лс,
> но и под ними транец ходуном ходит, стоит только на АКП
> легонько ногой нажать,
Большей йухни ещё никто не написал.
> у П4 офф. допуск до 50лс
Далеко не у всех.Есть и до 30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 18-07-13 17:15
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Далеко не у всех.Есть и до 30.--------------------------------------------------------------------------------- Согласен, но это только на заводской табличке, а она может и выгореть на солнце, так что ничего не прочтешь, можно и помочь, чтоб выгорела.)))))) Зато по ГИМСовским таблицам четко - допуск Прогресс4 - 50лс, на все остальные Прогрессы только 30лс, сам у них в конторе смотрел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 18-07-13 17:19
Сан&Саныч писал:
> Единственное достоинство Пр-2м - это его цена, которая
> практически в 2 раза ниже чем у Пр - 4.. Если особо не
> выпендриваться то имеем вполне рабочую лодку с большим
> кокпитом, багажником, да и безопасную наконец, благодаря своим
> размерам. Но Пр-4 - лучше. Но и Пр -2 - вполне.--------------------------------------------------------- Прогресс2 - да, вполне рабочая лошадка, но Прогресс2М похуже будет, более поздняя модификация со всеми вытекающими,(((( Прогрессы 60-70 годов лучше сохранились до нашего времени, чем П2М, которые намного позже выпускались, а это о чем то и говорит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 18-07-13 18:31
"Прогрессы 60-70 годов лучше сохранились до нашего времени, чем П2М, которые намного позже выпускались, "
П2, П2М, П4 выпускались одновременно в течение довольно долгого времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.165.---)
Дата: 18-07-13 20:15
arkie писал:
> П2, П2М, П4 выпускались одновременно в течение довольно долгого
> времени.----------------------------------------------------------------------------------------------------------------- П2М, и потом П3М выпускались в Оренбурге в одно и тоже время с выпускавшимся в Куйбышеве П4, а П и П2 уже - нет, это если брать промежуток времени - конец 70-х и начало 80-тых, а раннее П2М и не выпускались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.165.---)
Дата: 18-07-13 20:16
Дмитрий (Sam) писал:
> А фото Крыма здесь к чему?--------------------------------- Просто другой фотки ГИМСа нет у меня.))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 19-07-13 05:04
По моему Пр-2м заказывался в свое время Министерством речного флота. Потому что на судах практически одни Пр-2м, и оборудованы они " пауком" для поднятия его кранбалкой на борт судна. Использовались в основном под Ветерком-8 в водоизмещенке , типа для безопасности. Носовая палуба и борт в районе кормы обрамлены небольшими леерами. Конечно он похуже Пр-2, который немного легче, но все равно нормально для рыбалки. Корпус то крепкий...На судах они мало использовались.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (89.232.118.---)
Дата: 19-07-13 07:00
Сейчас глянул, на работе на палубе стоит. Прогресс- 2МР. Вот как! А преимущество просто Прогресс, а может и Прогрересс-2 - Его вес около 190кг. Значит долой регистрацию. Вешаем 5лс долой права. Съездить на леща вешаем 5лс 4т, полчаса туда, полчаса обратно - полтарашка бензина. Без бумажек! Круг, жилеты положим что бы не раздражать ГИМС (места до....я). У нас так и ездили раньше на Ветерках-8. Сейчас потихоньку они ломаются, и заменяются на китайцев Си - Про-5 4т....Пенсионеру самое то!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: markiz (---.static.omsk.smartkom.ru)
Дата: 19-07-13 09:02
pr. And. писал:
> Да уж, чего только не наговорят.(((( У П2М офф. допуск до 30лс,
> но и под ними транец ходуном ходит, стоит только на АКП
> легонько ногой нажать, у П4 офф. допуск до 50лс, сороковка
> вообще на нем висит не бултыхается, даже без доп.укреплений,
> было у меня и то и другое. П2М требует установки гидрошайб, а
> П4 - нет, и почему бы,)))). На П4 и реданы в базе установлены,
> да и скулы имеют сразу правильный отгиб, про мореходность даже
> и не стоит сравнивать эти две лодки, П4 на голову выше, кокпит
> значительно удобней, даже в плане спанья, надул быстренько
> матрасик и гуд, а уж в плане рыбалки и говорить не стоит,
> ровный пол, ничего не мешает, а в П2М кругом уголки-деревяшки,
> всё это гремит, да и как правило у всех переломано, да и лодка
> должна больше быть удобна для рыбалки, чем для спанья, да и
> потом, про коррозию тоже балобольство, П2М корродируют нещадно,
> в сравнениии с П4. Самый говенный из Прогрессов это П2М, лучше
> уж просто Прогресс, особенно если он куйбышевский, можно
> удобный самоотлив сварганить и всё, а не так как это
> организовано на П2М с дебильными рундуками. По поводу хлипкости
> тоже балобольство, на П2М дно намного слабже чем на П4. Вот мой
> П2М
Как ты его хаешь так он к тебе и относится 8)))
П2 по мелкой волне как лимузин, только покачивается, а на П4 все кишки вытрясишь .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: варнак (83.149.48.---)
Дата: 19-07-13 13:05
Вчера продал свой п2м за 10 тыс рублей, утюг он и есть утюг. И цена ему как за утюг. П4 отличная лодка уже от 40 лс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: markiz (---.static.omsk.smartkom.ru)
Дата: 19-07-13 13:57
Сан&Саныч писал:
> Ну это полная ерунда! Ты с Крымом не попутал?
Про Крым вообще молчу, там и зубы вылетят. А вот вы попробуйте поставить одинаковые моторы на П2 и П4 можете и К5ю рядом поставить, по ровной воде с одинаковой загрузкой П2 их сделает! Мы не верили пока ради прикола не попробывали! Прикольно, но факт!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: markiz (---.static.omsk.smartkom.ru)
Дата: 19-07-13 14:38
Да deniss Р80-48АА , вот и мы были просто в ауте, но главное все споры кончились! К нам на станцию частенько приходил старичёк фронтовик, мореман, так он говорил,что обводы и формы П2 были скопированы с торпедных катеров времён ВОВ, Правда это только его слова. не проверял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: максим85 (95.73.70.---)
Дата: 19-07-13 14:47
по поводу ускорения сам сравнивал свой п-2 и товарища п-4 у меня вихрь 30 у него яма 30 я его сделал на старте корпуса на 2 точно, потом он меня догнал и начал обгонять
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.175.nat.atknet.ru)
Дата: 19-07-13 17:22
про торпедый, похож комсомолец, но у торпедного и поперечный редан и вроде транцевые плиты, а ходил как п2-где то читал, а вот следующие как П4, похож корпусом тот на волне себя нормально чувствовал
Ш4 на метлу похож,
Ссылка.
а на 11-04сек наП4смахивает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (---.126.18.84.in-addr.arpa)
Дата: 19-07-13 19:52
markiz писал:
> Да deniss Р80-48АА , вот и мы были просто в ауте, но главное
> все споры кончились! К нам на станцию частенько приходил
> старичёк фронтовик, мореман, так он говорил,что обводы и формы
> П2 были скопированы с торпедных катеров времён ВОВ, Правда это
> только его слова. не проверял.
Вы представляете обводы торпедного катера? Мне кажется его обводы больше похожи на Метлу. Во всяком случае соотношение длины и ширины. Ну а Пр-2 при всем уважении больше похож на ракетный катер. А споры надо проводить при волнении, и тогда у Пр-2 шансов не останется, он проиграет. Такова жизнь. И спорить об этом не имеет смысла. Стоит посмотреть на цену на Пр-2 и Пр-4 и все встанет на свои места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (85.26.164.---)
Дата: 19-07-13 19:57
deniss Р80-48АА писал:
> markiz,я тоже проверял П2(даже оренбургская утюго-кастрюля
> П2м) сделает П4------------------------------------------------------------------------------------------------- Хорошь свистеть то, вы сначало нос П2М от воды оторвите, вот тогда он может и пойдет, но никак не мягко по волне. Чем больше смачиваемая поверхность дна, тем меньше скорость, а П-4 ни один носом не пашет, да + реданы есть, да скулы правильные, а для особо неверующих есть такое видео, П-2М на такое не способен - проверено. Ссылка. ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: masnik (188.16.117.---)
Дата: 20-07-13 04:11
>П - 4 Охуи...ная лодка !!! Как туристический вариант особенно !
Какой мотор стоит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 66 (178.187.229.---)
Дата: 20-07-13 04:23
Автор: masnik (188.16.117.---)
Дата: 20-07-13 15:11
Какой мотор стоит?
С Мазды 626 90 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (---.netbynet.ru)
Дата: 30-08-13 18:16
Алекс 66 писал:
> П - 4 Охуи...ная лодка !!! Как туристический вариант особенно
> !
Шикарное видео! ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 31-08-13 05:26
Да ладно. П2 если так же загрузить и водилу посадить на румпель пойдёт точно так же.
То, чем отличаются обводы П2 и П4, здесь на видео вообще водой не смачивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan 44 (2.94.145.---)
Дата: 01-09-13 08:50
У Прогресса 2 загрузка до 500 кг У Прогресса 4 уже до 400.4-ка мореходнее и скоростней,Прог-2 конечно лучше обитаем.Для рыбалки 4-ка лучше.У костра сидеть кто на Проге тот на бревнышках или дополнительно сидушки складные вози,а из 4-ки штатные или самоделы выставил...А в дождь под тентом даже тюниговым в каком сидеть лучше?Так что у Прогресса и Прогресса 2 только и достоинства что кровать быстрее раскладывается и везет чуть поболе по тихой воде.Однозначно из сов кастрюль 4-ка лучшая лодка.А худшая МКМ Ярославка,одно слово-умывальник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pr. And. (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 01-09-13 09:11
Vovan 44 писал:...............Однозначно из сов кастрюль 4-ка
> лучшая лодка. ----------------------------------------------------------------------------------------- Это точно сказано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
