|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:03:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:03:36 |
|
Автор: x-Major (80.73.3.---)
Дата: 23-10-04 18:00
Позавчера, первый раз за три года, на рыбалке подвел мотор. Кое-как, на одном цилиндре, в волну, дочапал до другого берега водохранилища. Вымокли прилично: здорово на тихом ходу забрызгивало лодку. При попытке диагностике установил, что перебои в нижнем цилиндре. Поменял местами свечи, картина не изменилась. Свеча нижнего цилиндра закопчена и влажная, хотя и не сильно. Периодическое (нечастое), короткое включение нижнего цилиндра и не более того. В полевых условиях разбираться не стал. Мне видится три возможных причины:
1. Засорился карбюратор и не хватает бензина.
2. Провернулся маховик.
3. Что-то с одним каналом зажгания.(МБЭ-1).
Прежде, чем начать разборку и пр. хотелось бы услышать мнения опытных товарищей, дабы не делать лишней работы.
А в среду хочу снова на рыбалку. Т.е. у меня есть всего пара дней на ремонт. Коллеги, выручайте, жду!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aragon (---.130.adsl.wplus.ru)
Дата: 23-10-04 18:31
ЗАжигание однозначно. (либо само, либо ВВ провода или колпачки) От карба он так глюкавить не будет. Тока если на больших оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SDV (---.R3.krs.ru)
Дата: 23-10-04 18:36
Было тоже самое на В-12 , снял крышку с зажигания, там оторвался провод от тиристора до печатной платы в месте запайки в плату.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: новичок (62.205.168.---)
Дата: 23-10-04 18:57
Симптомы один к одному как у меня .Оказалось межвитковое замыкание в катушке.Заменил катушку,все нормализовалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (C1)
Дата: 23-10-04 19:54
Это зажигание, а значит - фигня.
Поменять местами высоковольтные бобины, если это выявит дефект - менять бобину.
Если нет - менять радиодетали в соответствующем канале зажигания, начиная с тиристора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег--Е-бург (82.193.153.---)
Дата: 23-10-04 20:14
Может быть неисправен клапан (обломилась часть лепестка или выработка под ним) вот низ и льёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: новичок (62.205.168.---)
Дата: 23-10-04 20:55
Я в процессе диагностики пробовал менять катушки местами,так после этого искра появилась на обоих цилиндрах(правда потом все равно пропала).
Георгиевич, раз имеет место пробой катушек,так чтобы избавится от этого,может перемотать катушки проводом с более надежной изоляцией? Сидеть долгими зимними вечерами и считать витки.А ,кстати сколько там витков в обмотках и каким проводом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (C1)
Дата: 23-10-04 21:03
А ты про какие катушки говоришь? Высоковольтные лучше менять целиком.
А те, что под маховиком, можно и перемотать.
Моточные данные оригинальной катушки таковы:
провод ПЭВ-2, диаметр 0.1 мм, 5000 (зарядная) и 250 (управляющая) витков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (C1)
Дата: 23-10-04 21:28
Да на здоровье, только выбор невелик. Есть ПЭТВ, с повышенной теплостойкостью.
ПЭЛШО, думаю, не поместится из-за большей наружной толщины при равной толщине жилы.
Впрочем, может быть сейчас уже есть новые марки провода, о которых я не знаю, чем черт не шутит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: x-Major (80.73.3.---)
Дата: 24-10-04 01:04
:-)
Консилиум постановил:
1.Проверить ВВ провода.
2.Проверить ТЛМы, катушки.под маховиком.
3.Проверить все контактные дела. (Электричество - наука о контактах).
4. Проверить радиодетали
5.Проверить впускные клапана.
Вопросы:
1. Смогу ли я определить тестером наличие или отсутствие межвиткового зажигания в катушках под маховиком, в ТЛМах?
2.Есть ли способ определить убитую деталь в схеме, не выпаивая все детали по очереди?
Хорошо, что есть возможность такого консилиума. Спасибо, мужики, спасибо И.Г.!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: новичок (62.205.168.---)
Дата: 24-10-04 04:25
ТЛМы проверяются без тестера.Просто поменяй их местами(вернее перекинь провода длины их хватает).Я выпаивал только диоды,но они оказались не пробитыми ,потом их поменял на импортные.Межвитковый пробой тестером трудно обнаружить.Это Юрий Лукич знает как.Т.к. симптомы у тебя на 100% совпадают с моими,мое мнение замени катушку неисправного цилиндра,делов-то шесть раз ткнуть паяльником(3-отпаять неисправную+3-припаять новую)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: x-Major (80.73.3.---)
Дата: 24-10-04 08:18
К сожалению не так просто. :-) Мне в Харькове негде просто вот так взять новую катушку. ТЛМ куплю запросто (ТЛМ-3 используются в мотоциклах, они у меня и стоят), а вот катушки под маховиком... Быстро не найду...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andrews (194.158.209.---)
Дата: 24-10-04 19:16
Просто нужно хорошо изолировать слои - намотал слой, прокладку из ПЭТФ (в конденсаторах таких зеленых бочках на 250-500 вольт - между фольгой ПЭТФ лента на всю ширину кондера.), опять намотал, опять слой ПЭТФ, и чтобы входной провод(начало обмотки) от выходного были подальше друг от друга и от слоев обмотки и хорошо изолированы. А потом все это просушить при 110-120градусах и залить жидкой эпоксидкой...
Если не ошибаюсь максимум 650вольт ПЭВ-2 изоляция выдерживает. А воздух (не влажный) 1мм уже 1000вольт пробивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (C1)
Дата: 24-10-04 20:50
Изоляция через каждый слой - это требования для высоковольтных катушек, от которых напруга прямо на свечу.
Для зарядной катушки, которая выдает 400 вольт от силы, достаточно класть изолирующие слои
через каждые 500~1000 витков. Думаю, межвитковое замыкание в такой катушке возможно
только из-за явно некачественного провода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.udm.net)
Дата: 25-10-04 15:57
В таком случае, скорее всего, ИЗ карба смесь гнать будеть. И вонять бензином.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: БКБ (---.center-f1.ru)
Дата: 25-10-04 19:27
А я почему то на 95 % уверен что дело в теристорах.........
видимо по собственной статистике ориентируюсь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тюменец (---.tyumen.gazsvyaz.ru)
Дата: 25-10-04 20:15
На моем В12 кронштейн с конденсаторами не был закреплен к плате шпильками, а держался только пайке выводов. Со временем (или от постоянной вибрации и окисления) пайка разрушилась и появились периодические пробои в зажигании. Проявилась неисправность похожим образом, т.е. двиг. работает на 1 цил.( верхнем) и изредка подхватывается на двух. Внешне кронштейн выглядел нормально, и только когда собрался выпивать поочередно детальки обнаружил, что один из выводов конд. только касается пайки..., ну и все обошлось малой кровью.
С пролетарским приветом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: x-Major (80.73.3.---)
Дата: 26-10-04 04:42
Итак:
проверил ВВ провода. Полет нормальный. При перемене мест ТЛМов искра есть на обоих цилиндрах. Вернули всё на свои места. Дёргал долго. Искра хорошая и голубая на обоих цилиндрах. Снял маховик, открыл плату. Она в парах масла (на двигателе №1<а у меня их два> сальник тёк, когда менял двигатель зажигание не вскрывал). Все провода нормально впаяны, конденсаторы стоят на креплениях. Протер плату, закрыл, прикрутил маховик. Искра есть на обоих цилиндрах. Бочки для проверки в работе нет, только в полевых условиях. А будет оч. обидно опять прокакать рыбалку. Завтра сниму карбюратор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.dialup.primorye.ru)
Дата: 26-10-04 09:39
Скорей всего, если неисправность проявляется эпизодически и на больших оборотах -возможно нарушение изоляции между высоковольтной обмоткой генераторной катушки и массой(корпусом мотора)-при росте оборотов повышается напряжение и его становися достаточно для пробоя.Тоже самое будет, когда в "больное"место попадет влага -высох мотор -нормально "искрит",сбросили на воду, через некоторое время начинаются проблеммы.Найди мегометр, если есть конец обмотки конструктивно к кормусу -его отпаяй и промеряй-в идеале должно быть бесконечно, если показывает(хотя бы 1 мгОм)-однозначно перематывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SDV (---.R3.krs.ru)
Дата: 26-10-04 15:52
Проверь еще контакт в клеммах , если они просто обжаты то пропаять надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|