|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:55:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:55:10 |
|
Автор: ecp (213.87.123.---)
Дата: 30-05-13 14:35
Обратил внимание вот на что, выхожу на воду завожу матор (тоха м40с) немного прогреваю (примерно 30 градусов) и еду при полном газе обороты доходят до 5900. По мере прогрева обороты уменьшаются и на нормальном рабочем режиме (80-90 градусов) составляют уже 5550 (карбюратор отрегулировал, смесь не богатая). Ради эксперимента снимаю колпак обороты возрастают примерно до 5700-5730, дальше снимаю круглую резиновую заглушку, расположенную напротив диффузора, обороты поднимаются еще примерно на100 (наверно получается что то типа наддува). Я так понимаю что когда мотор прогревается, воздух в карбюратор попадает из под колпака подогретый и его масса в объеме уменьшается, соответственно падает и мощность мотора. Сейчас на улице дубак, градусов 8 всего, интересно как этот эффект будет проявляться летом при плюс 25-30 градусах на улице.
Народ, а какие мысли у Вас по этому поводу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (31.163.223.---)
Дата: 30-05-13 14:43
вы прогреваете немного до 30 град.... щас а летом уже 30 градусов есть...
А если кроме снятого колпака еще поставить нагнетатель воздуха --турбину то еще интересней будет..
Вот оказыца почему вихреводы ездят без колпаков...а я то думал......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.122.---)
Дата: 30-05-13 14:53
Не знаю почему ездят вихреводы без колпаков, я езжу с ним, просто интересна физика процесса, а разница в 300 оборотов довольно существенна, это около 3 км потери по скорости, или один шаг по винту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 30-05-13 18:03
Прогрев он потому и называется прогрев, что детали прогреваются и устанавливается тепловой зазор. Очевидно, у прогретого двигателя зазор поршень-цилиндр меньше, чем у холодного. Зазор уменьшается, уменьшаются и обороты. Вы это видите, поскольку даёте полный газ на непрогретом моторе. Если бы прибавляли постепенно, то и не заметили бы никогда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славка (---.sampo.ru)
Дата: 30-05-13 19:27
arkie писал:
> Прогрев он потому и называется прогрев, что детали прогреваются
> и устанавливается тепловой зазор. Очевидно, у прогретого
> двигателя зазор поршень-цилиндр меньше, чем у холодного. Зазор
> уменьшается, уменьшаются и обороты. Вы это видите, поскольку
> даёте полный газ на непрогретом моторе. Если бы прибавляли
> постепенно, то и не заметили бы никогда.
Ерунда!
Он что, по вашему,поршнями и кольцами подклинивать начинает?
Эффект от температуры воздуха, как описал топик стартер,да есть.
Эффект при снятии глушителя впуска,да есть.
На мой взгляд,несоответствие калильного числа свечи,двигатель нагревается и с ним свеча,если она будет слишком горячая-получается как-бы эффект детонации-топливо раньше поджигается,но горит не так как надо,при этом на малых и средних всё хорошо.
Попробуй поменять свечи,на такую же марку,но с другим калильным числом(больше на еденицу).Так же может сказываться плохое топливо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.122.---)
Дата: 30-05-13 23:28
Алексей, скорость мерил, спускаюсь всегда на одном слипе и ухожу вверх по течению, на холодную скорость 45..46 км.ч, на прогретом двигателе в этом же месте скорость 42...43 км.ч.
Аrkie, про падение оборотов из за уменьшения зазоров, как то с трудом верится, наоборот вроде компрессия выше должна стать.
Славка, свечи стоят родные НЖК семерки, хотя версия довольно интересная, можно попробовать и похолодней поставить. (детонации не наблюдал).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 31-05-13 01:29
ecp писал:
> Алексей, скорость мерил, спускаюсь всегда на одном слипе и
> ухожу вверх по течению, на холодную скорость 45..46 км.ч, на
> прогретом двигателе в этом же месте скорость 42...43 км.ч.
> Аrkie, про падение оборотов из за уменьшения зазоров, как то с
> трудом верится, наоборот вроде компрессия выше должна стать.
> Славка, свечи стоят родные НЖК семерки, хотя версия довольно
> интересная, можно попробовать и похолодней поставить.
> (детонации не наблюдал).
Холодный мотор "слопает" больше смеси, чем горячий. Поэтому мощность холодного двигателя выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 31-05-13 04:06
Владимир1111 писал:
> Вот оказыца почему вихреводы ездят без колпаков...а я то
> думал......
И поэтому тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.121.---)
Дата: 31-05-13 04:34
Здравствуйте Кира, как я понимаю чем меньше зазоры тем меньше топливовоздушной смеси прорывается через кольца за поршень, соответственно больше топливовоздушной смеси сжимается в камере сгорания и при вспышке получается большее давление на поршень, соответственно возрастает мощность двигателя отсюда растут и обороты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 31-05-13 04:50
"Он что, по вашему,поршнями и кольцами подклинивать начинает?"
Подклинивать - это слишком сильно сказано. Но согласитесь, что сопротивление движению поршня при малом зазоре выше, чем при большом. Откуда и разница в потерях.
Кстати, есть и другие наблюдения, только не на вводе в нагрузку, а на выводе. Если с полного хода быстро сбросить газ и выключить реверс, то обороты ХХ, оказываются значительно выше, чем при регулировке на холодном моторе. Потом они в течение 10-15секунд уменьшаются до нормальных значений. Объяснение примерно то же: при сбросе газа средняя температура цилиндра увеличивается (охлаждение резко уменьшилось), зазор увеличился, потери уменьшились - обороты подросли. По мере остывания цилиндра его диаметр уменьшается, зазор уменьшается, обороты падают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 31-05-13 05:55
arkie писал:
> Объяснение примерно то же: при сбросе газа средняя температура
> цилиндра увеличивается (охлаждение резко уменьшилось), зазор
> увеличился,
Здесь какая-то нестыковка. При снятии нагрузки тепловые зазоры могут только уменьшиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 31-05-13 06:17
По твоей логике нужно наблюдать следующее : Сначала плавное увеличение хх, затем последующее уменьшение хх.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 31-05-13 07:32
А если чуть сбросить обороты, а потом опять газ на полную? На машинах думаю многие сталкивались с таким эффектом разгозовки. Его вряд ли объяснишь тепловым зазором. Похоже вопрос действительно в объеме поступающей смеси.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (82.162.36.---)
Дата: 31-05-13 08:05
Алексей 76 писал:
> Его вряд ли объяснишь тепловым зазором. Похоже вопрос
> действительно в объеме поступающей смеси.
Не совсем в смеси, а в температуре камеры сгорания. Есть немного химии( и физики) в сгорании смеси. В разгоряченной камере сгорания задержка воспламенения меньше, а скорость горения больше, что как бы равноценно более раннему зажиганию.
Вот поэтому обороты хх сразу после сброса газа держутся повышенными, по мере остывания горение "припоздняется" и обороты падают. А зазоры здесь дело совсем последнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 31-05-13 08:24
Я это заметил на М15Е.Тахометра тогда не было,но если на полном ходу на прогретом моторе снять колпак то скорость прибавлялась +0,5км\ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 31-05-13 08:27
Сергей, я имел ввиду не холостые, а следующую ситуацию, держим полный газ, машина упирается, больше не разгоняется, чуть чуть отпускаем и нажимаем педаль снова, машина как будто получает пинок и еще немного добавляет.
С холостыми думаю вы абсолютно правы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 31-05-13 10:01
"Здесь какая-то нестыковка. При снятии нагрузки тепловые зазоры могут только уменьшиться."
Ага, а при увеличении нагрузки (и температуры) - зазоры увеличиваются! Давйте для пущего увеличения ещё и охлаждение отключим?
Не нужно изобретать деревянный велосипед. Всё давно изучено до нас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (77.35.37.---)
Дата: 31-05-13 10:10
arkie писал:
> "Здесь какая-то нестыковка. При снятии нагрузки тепловые зазоры
> могут только уменьшиться."
>
> Ага, а при увеличении нагрузки (и температуры) - зазоры
> увеличиваются! Давйте для пущего увеличения ещё и охлаждение
> отключим?
> Не нужно изобретать деревянный велосипед. Всё давно изучено до
> нас.
Да, здесь описка. Я имел ввиду что при снятии нагрузки они могут только увеличиться.
Все остальное я написал верно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (77.35.37.---)
Дата: 31-05-13 10:15
Алексей 76 писал:
> Сергей, я имел ввиду не холостые, а следующую ситуацию, держим
> полный газ, машина упирается, больше не разгоняется, чуть чуть
> отпускаем и нажимаем педаль снова, машина как будто получает
> пинок и еще немного добавляет.
Ага, понял. В случае с карбюраторными машинами это работа ускорительного насоса.
В случае с разными видами ефи это дополнительное обогащение при резком повороте датчика положения дроссельной заслонки. Только для ефи это не всегда реализуют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (79.126.73.---)
Дата: 31-05-13 14:32
Когда Маугли впервые попробовал отъеть женщину и испытал оргазм, поняв, как это приятно, он сказал, что до этого думал, что член нужен только для того, чтобы им орехи колоть. Для него это было открытием. Он до этого и бабы то не видел. А ТС во время уроков по физике курил в тулете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg3110 (---.san.ru)
Дата: 31-05-13 15:08
На турбированых моторах специально воздух охлаждают. Если не охлаждать, мощность двигателя сильно падает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 31-05-13 15:12
Для начала - простые причины.
1. Переобогащение рабочей смеси на полном ходу (есть смысл проверить уровень в карбюраторе, возможно, он завышен).
2. Поменяли свечи на более "горячие", имеет место калильное зажигание после прогрева.
3. Помпа "подустала", Есть ли контроль температуры двигателя?
Более серьёзная причина.
Износ ЦПГ. При увеличении нагрузки на холодном двигателе, вначале прогревается поршень, цилиндр при этом остаётся ещё холодным. зазоры в паре "поршень-цилиндр" малы, износ проявляется слабо. После прогрева зазор несколько возрастает, да и вязкость смазки снижается, в результате снижается компрессия и появляется прорыв газов из цилиндров в картер, результат - снижение мощности. Проверьте компрессию на прогретом двигателе, на каждом цилиндре.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.120.---)
Дата: 31-05-13 23:52
Михаил из Саратова, судя по Вашим постам Вы необычайно остроумный человек и когда учились в школе на уроках физики с видом ботаника поправляли пенсне на носу пытаясь усвоить материал, но видимо так и не усвоили раз не смогли расписать, из за чего происходит изменение мощности при прогреве мотора.
Атеист здравствуйте, я писал в своем посте, что карбюратор отрегулировал, свечи стоят родные новые, причем из рекомендованных 6 и 7 стоят более холодные 7 ки. Контроль температуры ведется, перегрева нет, причем этот эффект (повышенная мощность) проявляется до температуры примерно 50..60 градусов на головке блока.
Серг3110 здравствуйте, я знаю что при нагреве подаваемого воздуха мощность падает, но всетаки надо отметить, что на турбовых двигателях температура воздуха после сжатия его турбиной гораздо выше, чем температура воздуха прошедшего под колпаком лодочного мотора (для чего на них и ставят интеркулеры).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 01-06-13 05:26
" Вот поэтому обороты хх сразу после сброса газа держутся повышенными, по мере остывания горение "припоздняется" и обороты падают. "
Ну это совсем легко проверить. На ХХ меняйте угол опережения, насколько возможно, и наблюдайте обороты. Хорошо, если заметите изменение обортов на 200. А здесь речь идёт примерно о 1000 оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 01-06-13 06:06
Вихрь 30 с турбиной, если интересно могу поделиться горьким опытом. Всё равно делать нечего, которыйдень идёт дождь, а можеть лета ваааааще не будет!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 01-06-13 06:50
Мне кажется более правильным понятием,почему при снятом колпаке и глушителе на карбе обороты возрастают,тот факт ,что всё вместе они создают ощутимое сопротивление всасыванию смеси на входе карбюратора и соответственно некоторому забору мощности на этом процессе.А еще ведь можно снять глушак на выходе и прибавить еще оборотов 500!..Не легче ли отбирать мощность (и этим регулировать максимальные обороты)мотора подбором винта? Любой мотор рассчитан на определенный ресурс работы -на ОПТИМАЛЬНЫХ режимах.Превышение и также постоянная эксплуатация на максимально достижимых оборотах ,а также резкая игра оборотами и увеличение оборотов до максимальных на непрогретом движке существенно сокращают долговечность(ресурс)двигателя.А еще самостоятельная регулировка карбов-очевидно все-таки что смесь богатая...А температура в 30 градусов-воды на выходе или блока цилиндров?Колпак на моторе служит не только для защиты агрегата от посторонних предметов и глушению шума,брызгозащите и пр.,но и для создания достаточного по объему притока воздуха на всех режимах, рассчитанного и проверенного не самыми глупыми наверное японскими инженерами.Почему бы в Формуле -1 не поснимать колпаки и глушаки и гонять по макималке?Смешно ей богу!.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serg3110 (79.126.99.---)
Дата: 01-06-13 08:54
ecp писал:
> Серг3110 здравствуйте, я знаю что при нагреве подаваемого
> воздуха мощность падает, но всетаки надо отметить, что на
> турбовых двигателях температура воздуха после сжатия его
> турбиной гораздо выше, чем температура воздуха прошедшего под
> колпаком лодочного мотора (для чего на них и ставят
> интеркулеры).
Так на турбовых моторах и нагрев воздуха очень значительный соответственно и мощность без охлаждения может упасть условно до 50%.На ПЛМ под колпаком воздух хоть и нагревается но не столь значительно соответственно и падение мощности-оборотов достаточно мало.Ну и сам колпак дает сопротивление воздуху как и глушитель впуска, что тоже не прибавляет мощности.Если кто не замечал то скажу что в сильную жару как и в высокогорье любой ДВС теряет в мощность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-13 09:38
ecp писал:
. По мере прогрева обороты
> уменьшаются и на нормальном рабочем режиме (80-90 градусов)
> составляют уже 5550 (карбюратор отрегулировал, смесь не
> богатая). Ради эксперимента снимаю колпак обороты возрастают
> примерно до 5700-5730, дальше снимаю круглую резиновую
> заглушку, расположенную напротив диффузора, обороты поднимаются
> еще примерно на100 (наверно получается что то типа наддува). Я
> так понимаю что когда мотор прогревается, воздух в карбюратор
> попадает из под колпака подогретый и его масса в объеме
> уменьшается, соответственно падает и мощность мотора. Сейчас на
> улице дубак, градусов 8 всего, интересно как этот эффект будет
> проявляться летом при плюс 25-30 градусах на улице.
> Народ, а какие мысли у Вас по этому поводу.
Вот такая приблуда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.120.---)
Дата: 01-06-13 10:51
Нетонущий здравствуйте, смесь одназначно не богатая нагара на свечах практически нет (легкий желтый налет). Мотор прогреть выше 30 градусов (датчик установлен на головке блока цилиндров) нереально на прогревочных оборотах с температурой воды 8 градусов, при оборотах 4000 под нагрузкой, температура двигателя не поднимается выше 70 градусов и только после примерно 10 минут на оборотах 5200...5500 выходит на температуру 90...92 градуса и так стоит на месте. Сопротивления потоку воздуха из за колпака и глушителя практически нет, так как на холодную мотор раскручивается на 300 оборотов больше с одетым колпаком. Винты подобраны и даже подпилены для достижения максимальных оборотов, есть моя тема по этому поводу. По поводу того, что уменьшается ресурс из за резкого увеличения газа меня это вообще не парит быстрее новый мотор куплю чем этот износится.
И повторюсь для Всех кто не понял, я не собираюсь ездить без колпака просто интересна физика процесса, а также интересно кто нибудь на своих моторах сталкивался с таким или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.120.---)
Дата: 01-06-13 11:07
Серг 1973, классно сделали, я может бы и заморочился с такой переделкой, но смущают 4 момента:
1. При большом волнении возможно прямое попадание воды в карб со всеми вытекающими,
2. При езде в дождь тоже самое,
3. Значительное увеличение шума,
4. Возможно прямое попадание в карбюратор инородного тела.
А так то да у меня со снятым глушителем и колпаком тоже обороты возрастают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 01-06-13 11:40
ecp писал:
> Серг 1973, классно сделали, я может бы и заморочился с такой
> переделкой, но смущают 4 момента:
> 1. При большом волнении возможно прямое попадание воды в карб
> со всеми вытекающими,
> 2. При езде в дождь тоже самое,
> 3. Значительное увеличение шума,
> 4. Возможно прямое попадание в карбюратор инородного тела.
> А так то да у меня со снятым глушителем и колпаком тоже
> обороты возрастают.
Судя по опыту
-При большом волнении я ваще не хожу - не по чину мне, так что прокомментировать не могу
-В дождь ничего не попадает - между всасом карба и выходом заборника есть примерно 1 см - все внутрь колпака стекает и вытекает снизу. Проверено, ходил в ливень - без проблем. Также можно изначально линию заборника вниз наклонить(я об этом тогда не подумал) и все будет наружу выливаться, не такие там скорости воздуха что бы засосать все обратно
-Шум увеличился, точно. Значительно или нет - сложно сказать, но это заметно.
-Наверное может попасть и инородное тело.... Но можно заморочиться и сеточку из тонкой проволоки соорудить на входе..... Ну пух конечно может и пролететь.... Прошлый сезон отходил - проблем не было, в этом посмотрим...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.121.---)
Дата: 01-06-13 12:23
Серг, теперь понял как Вы сделали, по фотам этого не видно. Но все равно есть сомнения, так как у Вас мотор 6 ка и у него на впуске будет гораздо меньший поток воздуха чем на 40 ке, соответственно и гораздо меньше шансов хапнуть воды или грязи.
Отдельное спасибо за фото и ответы с уважением Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 01-06-13 13:40
ecp писал:
> Михаил из Саратова, судя по Вашим постам Вы необычайно
> остроумный человек и когда учились в школе на уроках физики с
> видом ботаника поправляли пенсне на носу пытаясь усвоить
> материал, но видимо так и не усвоили раз не смогли расписать,
> из за чего происходит изменение мощности при прогреве мотора.
Так уже ковырнадцать раз рассказали - изменяется тепловой режим.
А я еще добавлю, что и температура воздуха на входе.
> 50..60 градусов на головке блока.
Учти, что 9/10 ПЛМ термостатированы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.123.---)
Дата: 01-06-13 14:26
Здравствуйте Кира, про нагрев воздуха я написал в своем стартовом посте и это в принципе ни кем не оспаривается, было интересно какие еще процессы происходят при интенсивном прогреве двигателя. Хотелось бы отметить то, что теория о разном расширении поршня и цилиндра, при прогреве, конечно справедлива, но влияние этого процесса на столь мало, что на него не стоит обращать внимания. Это подтверждается тем, что когда на полностью прогретом двигателе я снимаю колпак (фактически охлаждая поступающий воздух) обороты возрастают. При этом наверно остается справедливой теория ...Атеиста... о горячих свечах, ведь при поступлении более холодной топливовоздушной смеси, температура в цилиндрах тоже падает. Значит гипотетически вспышка может происходить чуть позже чем с горячей смесью. Но загвозда в том, что свечи стоят самые холодные из рекомендуемых производителем. В связи с этим сейчас пришла мысль в голову о проверке установки угла зажигания на максимальном открытии дроссельной заслонки, так на всякий случай.
Кира не совсем понял, что Вы имели ввиду высказыванием, мотор термостатированный, если это высказывание говорит о том, что на моторе установлен термостат, то он у меня на моторе (Тоха 40) есть. Забегая вперед, скажу, что он находится в полностью исправном состоянии (снимал, проверял). Если имели ввиду ни это, разъясните пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.99.---)
Дата: 01-06-13 16:24
Тохатсу40с и так пыхтит из последних 500кубовых сил пытаясь отдать свои 35 за 40 на которые хозяин рассчитывает, чуть захочет отдохнуть, а ему шпорами в рёбра...
Калильное зажигание это.
Ставь свечи ещё холоднее.
Или сороковку трёшку купи, а от этого мотора не требуй работы на пределе возможностей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.122.---)
Дата: 02-06-13 00:50
Здравствуйте s494, я ни где ни писал, что мотор меня не устраивает, пока и на этом покатаюсь. Главное в том, что мотор не развивает в горячем состоянии полную мощность и я пытаюсь в этом разобраться. Проверю установку зажигания, а потом наверно заморочусь на замену свечей. О том что мотор работает из последних 500 кубовых сил, так вообще не понятно, обороты двигателя находятся в зоне, данной производителем, криминала ни какого нет кроме увеличенного расхода топлива по сравнению с крейсерской скоростью. Но на пару лишних литров бензина наверно получится денег заработать, да и не всегда я так езжу чаще на 5000 оборотах (но чтобы добраться до этих 5000 наверняка приходится газу давать чуть больше, чем в том случае когда мотор работал бы в оптимальных условиях (смесь, зажигание, температура ну и т.д)). . Эти моторы с улиткой работают на оборотах 5840 и в ус не дуют годами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (79.126.73.---)
Дата: 02-06-13 04:58
Основное, с чем связана некоторая потеря мощности при полном прогреве любого ДВС- меньший по массе заряд воздуха, поступившего в цилиндр. Также, косвенно, на это может влиять увеличения трения и появление сухого трении работе двигателя при изначально малых тепловых (монтажных) зазорах в парах трения, что является неисправностью и требует ремонта. Возникновение калильного зажигания, как правило, сопровождается характерными стуками при работе ДВС, с резким падением мощности. В случае, описанном ТС этого нет. В чистом виде, алгоритм управления двигателем имеет зависимость УОЗ от температуры, эта зависимость нелинейна примерно перевёрнутая пологая парабола. Эта кривизна может быть реализована только при микропроцессорном управлении. На всех инжекторных моторах она присутствует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.122.---)
Дата: 02-06-13 05:56
Михаил здравствуйте, спасибо за описание процесса. Кстати я тут выше написал о том, что в голову пришла мысль проверить установку угла зажигания (сам его регулировку не производил, комплект куплен недавно).Пришел в гараж посмотрел на зажигание и был приятно удивлен. На полном газу было примерно 30 градусов до ВМТ (должно быть 25), на холостом ходу примерно 4,, 5 градусов до ВМТ (должно быть 2 после ВМТ). Почему приятно удивлен, да потому что здесь видимо и кроется вся проблема, да плюс к этому после регулировки мотор должен гораздо ровнее работать на ХХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ecp (213.87.120.---)
Дата: 03-06-13 14:36
Здравствуйте, испытал сегодня мотор после регулировки зажигания, эффект получился следующий:
1. На холостых работает однозначно ровнее и на более низких оборотах.
2. На холодную выкручивает больше не на 300 оборотов, а где то на 100..150 (максимальные на холодную остались прежними).
3. На горячую при снятии колпака увеличение оборотов примерно на 50..80.
4. Звук от мотора стал какой то более звенящий, а может кажется.
5. На холостых заводится лучше если температура выше 40 градусов. Если температура ниже заводится с добавлением газа и кратковременным нажатием подсоса.
6. Когда регулировал холостые был момент когда двигатель хлопал в карбюратор, видимо смесь была на грани между нормальной и бедной. Но потом обогатил вроде все устаканилось.
7. Регулировать холостые очень тяжело проедешь, мотор прогреешь, пока регулируешь он остывает (вода 10 градусов), соответственно тяжело поймать нормальную смесь для прогретого мотора.
Выкладываю фото свечей после часа работы, 80 процентов обороты 5000....5600, остальные 20 процентов 1000...2000 оборотов. На свечах легкий...легкий желтый налет, заглянул в цилиндр с фонариком на поршне вообще нет нагара. Масло РАВЕНОЛ В ПРОПОРЦИИ 1/50. Вот думаю может смесь бедноватая, хотя после снижения уровня в поплавковой камере (при регулировке) не заметил снижения мощности мотора. По расходу бензина, точно сказать не могу но показалось, что меньше чем раньше. За этот час сжег ну может литров 10 ни больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 03-06-13 16:48
" Вот думаю может смесь бедноватая,"
Правильно думаете. На картинке номальный цвет свечей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (---.rev.as20985.net)
Дата: 03-06-13 17:50
Предлагаю , раз уж такая каша заварилась , поставить еще один эксперимент. Назвать его можно , например, "псевдо-турбо". Предлагаю взять с собой в лодку или накачанный рессивер от компрессора или (даже проще будет) какую нето камеру от грузовика (накачанную само сабой), и в момент когда мотор прогрет , колпак снят , и обороты выше уже не поднимаются , подать через шланг из рессивера доп. порцыю воздуха. Думаю , что обороты упадут т.к. произойдет резкое обеднение смеси. Неразу за 25 лет авторемота не встречал турбо с карбюратором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейЛ (77.35.23.---)
Дата: 03-06-13 22:59
arkie писал:
> " Вот думаю может смесь бедноватая,"
>
> Правильно думаете. На картинке номальный цвет свечей.
А в чем отличия этой от предыдущей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg1973 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 04-06-13 01:24
фаркоп писал:
> Предлагаю , раз уж такая каша заварилась , поставить еще один
> эксперимент. Назвать его можно , например, "псевдо-турбо".
> Предлагаю взять с собой в лодку или накачанный рессивер от
> компрессора или (даже проще будет) какую нето камеру от
> грузовика (накачанную само сабой), и в момент когда мотор
> прогрет , колпак снят , и обороты выше уже не поднимаются ,
> подать через шланг из рессивера доп. порцыю воздуха. Думаю ,
> что обороты упадут т.к. произойдет резкое обеднение смеси.
> Неразу за 25 лет авторемота не встречал турбо с карбюратором.
<
Брал в лодку интексовскую улитку для матрасов
и на полном газу направлял ее на всас карба. Мотор глох. И я на это забил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
