|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:02:12 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:02:12 |
|
Автор: megaslav (---.sofmet.ru)
Дата: 13-05-13 10:08
Привет всем честным! )
Вчера пришли с покатушек на питерcких каналах, возле причала стоял Ротан 420 с парнем, у которого не заводился мотор - он случайно выдернул провод из клеммы внутри мотора, а с ручного старта завести не получалось.
В общем дали совет простой как валенок: "а ты не пробовал снять крышку и просто сунуть провод в клемму и ключ повернуть"
как ни странно, сработало
Но вопрос в другом. На вопрос "сколько делает этот комплект", парень ответил что в одиночку даёт 90 кмч, только надо нос грузить а то можно перекувырнуться.
так ли это? ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: megaslav (---.sofmet.ru)
Дата: 13-05-13 10:13
Slav_ok) писал:
> это он вам бонусом, в качестве спасибо)))
Аа)) То есть это - типа неправда? )) И Ротан 420 с Тохой 30 не может сделать 90? Сначала-то он сказал "да сотку делает" но потом поправился 'НУ 90-ТО ТОЧНО'
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: megaslav (---.sofmet.ru)
Дата: 13-05-13 10:17
Чота мне как-то не верится, что на полгаза там даже 60 будет. Тоха 30 не сказать что офигеть сильный мотор>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vLaduha007 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 13-05-13 10:18
Ага,на холостых))) Моя с одним телом на борту порядка 50 км/ч. Не в принципе если к трём 300 сильным си до её привязать,то наверное 100 сделает))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: megaslav (---.sofmet.ru)
Дата: 13-05-13 10:21
Хм, а смысл ему хвастаться?
мы на пластиковом бае приехали, который свои 60 кмч дает, все-таки понты с Ротана как-то не очень понятны в таком случае)) вот был бы кальмар))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 13-05-13 10:35
megaslav писал:
> Хм, а смысл ему хвастаться?
Ты пытаешься его понять, включив логику обычного человека, но это неправильно.
Они не люди, а сектанты. "Чужие".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: megaslav (---.sofmet.ru)
Дата: 13-05-13 10:39
> Ты пытаешься его понять, включив логику обычного человека, но
> это неправильно.
> Они не люди, а сектанты. "Чужие".
Кошмар, а я ведь по весне Ротан вполне серьезно смотрел, пока Беркута не купил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vLaduha007 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 13-05-13 11:26
Ну, увидел он ваш катер,такой весь красивый,мощный,пластиковый,стал завидовать,а после того как вы объяснили элементарную вещь,ему стало неловко и он попытался выкрутиться,а всё-таки пвхашка и лёгкая,наверное думал,что вы поверите в это.
Кстати,вот:
Скоростные характеристики *
Л.с. Легк. Сред. Тяж.
10 35 км/ч 30 км/ч 24-26
15 38-40 км/ч 33-35 км/ч 26-28 км/ч
25 50-52 км/ч 44 км/ч 33 км/ч
30 58-60 км/ч 50-53 км/ч 41 км/ч
* — указаны ориентировочные значения, которые достигали на испытаниях. На практике на скорость влияют погода, развесовка груза по лодке, правильная установка мотора, опыт управляющего.
Легк. — легкая нагрузка (1-2 чел.)
Сред. — средняя нагрузка (2-3 чел.)
Тяж. — большая нагрузка (4 и более чел.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: megaslav (---.sofmet.ru)
Дата: 13-05-13 12:00
> Л.с. Легк. Сред. Тяж.
> 10 35 км/ч 30 км/ч 24-26
> 15 38-40 км/ч 33-35 км/ч 26-28 км/ч
> 25 50-52 км/ч 44 км/ч 33 км/ч
> 30 58-60 км/ч 50-53 км/ч 41 км/ч
> * — указаны ориентировочные значения, которые достигали на
> испытаниях. На практике на скорость влияют погода, развесовка
> груза по лодке, правильная установка мотора, опыт управляющего.
Нда, чуда не случилось )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-05-13 12:05
megaslav писал:
> Хм, а смысл ему хвастаться?
> мы на пластиковом бае приехали, который свои 60 кмч дает,
> все-таки понты с Ротана как-то не очень понятны в таком
> случае)) вот был бы кальмар))
Ну и прошел бы рядом--не отстал бы намного. Если он нос загрузит то вообще не поедет.
60-максималка у него как и у тебя и при этом возможность кильнуться в любую секунду.
Верит же кто то в "Метеоры". 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.233.---)
Дата: 13-05-13 12:17
Ссылка.
Посмотри, при каких оборотах Тоха 30 сможет выдать 100 км/ч, редукция вроде 1,85 у нее. Винта с шагом более 15 в природе не встречал.
У меня получилось 9 000 об/мин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-05-13 12:22
Да причем тут Тоха, с загруженным носом он не едет а с незагруженным около 60ти пойдет периодически взлетая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (78.25.120.---)
Дата: 13-05-13 12:32
megaslav
\\\\\\\\\Но вопрос в другом. На вопрос "сколько делает этот комплект", парень ответил что в одиночку даёт 90 кмч, только надо нос грузить а то можно перекувырнуться.
так ли это? ))\\\\\\\\\
Вам бы спросить у парня, а знает ли он, что такое GPS?
Реально этот комплект ходит 63 - 65 км\ч (если не заниматься настройками для гонок).
Все остальное - домыслы от бабушек возле подъезда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Gelid (---.2.9.194.in-addr.arpa)
Дата: 13-05-13 13:40
У меня под T30 в одно рыло и без шаманства ехал 61 км\ч. А 90 это крута :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-05-13 13:45
алексей писал:
> Реально этот комплект ходит 63 - 65 км\ч (если не заниматься
> настройками для гонок).
> Все остальное - домыслы от бабушек возле подъезда.
63-65 это если для гонок все "дожать".
Вот сколько Ваш Ротан с Хондой 20 в две стороны идет с усреднением результата?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-05-13 15:35
almai c tel писал:
> Туда обратно средняя 60 - 61 км/час
ААА, ну понятно тогда. А обороты Хонды, шаг винта?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (188.134.35.---)
Дата: 13-05-13 18:45
АндрейА
\\\\\\\\ААА, ну понятно тогда. А обороты Хонды, шаг винта?????\\\\\
А что и когда понятно?
Все это было в присутствии пары десятков уважаемых людей.
Обороты -6100 - 6200, винт 14" шага. Вес шкипера 85 кг.
Шкипер весом 60 кг пошел 63 км\ч (винт 15").
Под Ямой 9,8, подобной Вашей (нормально переделанной) со шкипером,есом 115 кг пошла 63 км\ч (это на "эгоисте" 2011 при трех десятках форумчан).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 13-05-13 22:09
almai писал:
> А что и когда понятно?
> Все это было в присутствии пары десятков уважаемых людей.
> Обороты -6100 - 6200, винт 14" шага. Вес шкипера 85 кг.
> Шкипер весом 60 кг пошел 63 км\ч (винт 15").
> Под Ямой 9,8, подобной Вашей (нормально переделанной) со
> шкипером,есом 115 кг пошла 63 км\ч (это на "эгоисте" 2011 при
> трех десятках форумчан).
Понятно все кроме одного ---откуда 2-3 десятка форумчан узнали о том сколько лодка идет?
Я уже неоднократно писал Вам и приводил пример----роликиДимы Дымова о скорости лодки Флагман например. Вы Алексей просто игнорируете эти посты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (188.134.35.---)
Дата: 14-05-13 02:42
АндрейА
\\\\\\\\\\\\\\\Понятно все кроме одного ---откуда 2-3 десятка форумчан узнали о том сколько лодка идет?\\\\\\\\\\\\\\
Для справки - есть такой прибор - тахометр (его уже изобрели и начали продавать). Из него можно вытащить всю информацию на компьютер (такая хрень, в которую вы сейчас смотрите) и посмотреть все треки. И есть еще видеокамеры (этой вещи Вы еще не знаете наверное, но она уже есть). А еще есть официальные судейские протоколы с гонок, где простым делением расстояния на время получаем среднюю скорость.
\\\\\\\\\Я уже неоднократно писал Вам и приводил пример----роликиДимы Дымова о скорости лодки Флагман например. Вы Алексей просто игнорируете эти посты.\\\\\\\\\\\\\\
Вы далеко не классик Марксизма - Ленинизма, чтоб отслеживать Ваши мысли и терять на это свое время (поверьте, его у меня практически нет). Да и чьи то примеры - далеко не повод к получению догм. У каждого свой путь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 14-05-13 06:38
almai писал:
>Да и чьи то примеры - далеко не повод к
> получению догм.
ладно, будем считать догмой пример какого то алмая. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-05-13 06:45
Slav_ok
\\\\\\\\\\\ладно, будем считать догмой пример алмая. )))\\\\\\\\\\\\
А без догм никак не научится жить?
Просто самому взять и сделать как нужно или как хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 14-05-13 06:56
алексей писал:
> А без догм никак не научится жить?
> Просто самому взять и сделать как нужно или как хочется.
а что кто-то мешает? зачем в таком тоне рассказывать например о своём времени, никто ведь не спрашивает)))
или о тахометрах )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-05-13 07:01
Slav_ok
\\\\\\\\\\ зачем в таком тоне рассказывать например о своём времени, никто ведь не спрашивает)))
или о тахометрах )\\\\\\\\\\
Так каков вопрос, таков и ответ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 14-05-13 08:02
almai писал:
\\\\\\\Именно этим и занимаюсь.\\\\\\\
тогда не раздавайте справки и не давайте оценки кто классик а кто нет.
>> Обороты -6100 - 6200, винт 14" шага. Вес шкипера 85 кг.
> Шкипер весом 60 кг пошел 63 км\ч (винт 15").
> Под Ямой 9,8, подобной Вашей (нормально переделанной) со
> шкипером,есом 115 кг пошла 63 км\ч (это на "эгоисте" 2011 при
> трех десятках форумчан).
сколько людей добились такого результата?
и что это за яма такая?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-05-13 08:08
almai писал:
>
> Вы далеко не классик Марксизма - Ленинизма, чтоб отслеживать
> Ваши мысли и терять на это свое время (поверьте, его у меня
> практически нет). Да и чьи то примеры - далеко не повод к
> получению догм. У каждого свой путь.
---------------------
АНАЛОГИЧНО. Но если бы Вы сняли ролик как я Вам показывал, а не занимались мультиками из "ну погоди", то многие вопросы отпали бы сами собой.
Видимо это не в Ваших интересах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-05-13 08:44
Slav_ok
\\\\\\\\\ тогда не раздавайте справки и не давайте оценки кто классик а кто нет.\\\\\\\\\\\
А какие справки я раздаю?
\\\\\\\\\\\\\\\\\\\сколько людей добились такого результата?\\\\\\\\\
Так очевидно столько, сколько хотели этого и что то для этого делали.
\\\\\\\\\и что это за яма такая?\\\\\\\\\\
Примерно такая, как у АндрейА.
АндрейА
\\\\\\\\\\\\\ Но если бы Вы сняли ролик как я Вам показывал....\\\\\\\\\\\\
1. Я не видел ни одного толкового ролика, снятого Вами. Тем более, Вами показанного.
2. Я не хочу ничего делать "так, как Вы мне показывали". Вы пока не авторитет в ВМС, да и в кинематографе не Мастрояни. Я делаю что либо ровно столько и так, сколько и как считаю нужным и сколько мне это интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 14-05-13 08:52
алексей писал:
> А какие справки я раздаю?
Вы не читаете то что сами пишете ? ))
Автор: almai (188.134.35.---)
Дата: 14-05-13 13:42
> Так очевидно столько, сколько хотели этого и что то для этого
> делали.
так сколько?
> Примерно такая, как у АндрейА.
у ямахи нет 9.8
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-05-13 08:57
алексей писал:
> 1. Я не видел ни одного толкового ролика, снятого Вами. Тем
> более, Вами показанного.
> 2. Я не хочу ничего делать "так, как Вы мне показывали". Вы
> пока не авторитет в ВМС, да и в кинематографе не Мастрояни. Я
> делаю что либо ровно столько и так, сколько и как считаю нужным
> и сколько мне это интересно.
1--Я Вам показывал-Вы смотретьотказались. Так что действительно можно сказать ---"не видели".
2 --Тогда и мне не говорите-----"Хочу видеть как меряли шаг".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-05-13 09:04
Slav_ok
\\\\\\\\\\\\\так сколько? \\\\\\\\\\\\
Из тех людей, с кем плотно общаюсь - четверо. По форумам - много по стране.
\\\\\\\\ у ямахи нет 9.8\\\\\\
Извиняюсь, 9,9.
АндрейА
\\\\\\\\\\\1--Я Вам показывал-Вы смотретьотказались. Так что действительно можно сказать ---"не видели".\\\\\\\\\\\
А как Вы можете знать от чего я отказался?
\\\\2 --Тогда и мне не говорите-----"Хочу видеть как меряли шаг"\\\\
Хорошо, если не будете приводить бредовые данные по шагам винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-05-13 09:21
алексей писал:
> АндрейА
>
> \\\\\\\\\\\1--Я Вам показывал-Вы смотретьотказались. Так что
> действительно можно сказать ---"не видели".\\\\\\\\\\\
>
> А как Вы можете знать от чего я отказался?
>
> \\\\2 --Тогда и мне не говорите-----"Хочу видеть как меряли
> шаг"\\\\
>
> Хорошо, если не будете приводить бредовые данные по шагам
> винта.
Вот ролик на котором ПВХ едет за 50.Считаю этот ролик эталоном замера. У вас есть такой?
Ссылка.
Вот когда вы ПВХ за 50 на 15ке разгоните тогда я скажу вам----"Да, учитель" и начну прислушиваться как надо мерить шаг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-05-13 09:22
алексей писал:
> Хорошо, если не будете приводить бредовые данные по шагам
> винта.
Вы с этих винтов 14е людям "напиливате", или это бред?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-05-13 09:37
АндрейА
\\\\\\\\\\Вот ролик на котором ПВХ едет за 50.Считаю этот ролик эталоном замера. У вас есть такой?
Ссылка.\\\\\\\\\\\\
К подобному ролику сразу несколько вопросов - Какой мотор (где это видно)?, Какая лодка (где это видно)?, А не возили ли лодку за машиной на прицепе по дамбе (мне все эти вопросы задавались)?
\\\\\\\\ Вот когда вы ПВХ за 50 на 15ке разгоните тогда я скажу вам----"Да, учитель" и начну прислушиваться как надо мерить шаг.\\\\\\\
Да мне глубоко фиолетово, будете ли Вы прислушиваться или нет. Есть методика. А есть элементарное незнание начальной геометрии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-05-13 10:03
алексей писал:
> АндрейА
>
>
>
> \\\\\\\\\\Вот ролик на котором ПВХ едет за 50.Считаю этот
> ролик эталоном замера. У вас есть такой?
> Ссылка.\\\\\\\\\\\\
>
> К подобному ролику сразу несколько вопросов - Какой мотор (где
> это видно)?, Какая лодка (где это видно)?, А не возили ли лодку
> за машиной на прицепе по дамбе (мне все эти вопросы
> задавались)?
-----------------------
Да все там видно на первых роликах Димой отснятых, ему уже доверять-положено.
Вот Вы хоть такой снимите ролик и вопросы отпадут, только на Байлайнер кат не ставьте.
А то что не по дамбе а по воде "прицеп едет" видно по навигатору. 8-))))
А есть элементарное незнание начальной
> геометрии.
А вот с этого момента поподробней если можно, геометрия мой любимый предмет.
Только "плавать" как с ДВС не начните.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-05-13 10:08
Вот подобное видео Ротан под Х20 со стандартным 12" винтом, только что привезенном из магазина и при куче народа поставленном на лодку.
Ссылка.
Вот Р 420 с 13" винтом.
Ссылка.
Здесь Р 380К под Х20 с 13" винтом.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-05-13 10:10
АндрейА
\\\\\\\\\\\А вот с этого момента поподробней если можно, геометрия мой любимый предмет\\\\\\\\\\\
Тогда возьмите винт и перемеряйте правильно шаг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-05-13 10:39
алексей писал:
> Вот подобное видео Ротан под Х20 со стандартным 12" винтом,
> только что привезенном из магазина и при куче народа
> поставленном на лодку.
>
> Ссылка.
---------------
Вижу 55км под Хондой 20, не вижу веса шкипера и прохода в обратном направлении.
>
> Вот Р 420 с 13" винтом.
>
> Ссылка.
--------------
Вижу лодку в идеальных условиях катающуюся и ловящую ветер и течение и титры про 59.2км/час.
>
> Здесь Р 380К под Х20 с 13" винтом.
>
> Ссылка.
Вижу тахометр Квиксильвер и временами скорость кратковременную--60 в одну сторону и 57 в другую-все это кратковременно а не при проходе в 1км например как у ДД.
Не вижу веса шкипера, не вижу мотора.
НИ О ЧЕМ, 8-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-05-13 11:20
АндрейА
\\\\\\\\\\\\Вижу 55км под Хондой 20, не вижу веса шкипера и прохода в обратном направлении.\\\\\\\\\\
Странно, я вижу - туда на 1,16 - 56,1, на 1,29 - 56,2, обратно 2,33 - 56,1, 2,43 - 56,4.
Вес шкипера 75 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-05-13 11:39
алексей писал:
> АндрейА
>
> \\\\\\\\\\\\Вижу 55км под Хондой 20, не вижу веса шкипера и
> прохода в обратном направлении.\\\\\\\\\\
>
> Странно, я вижу - туда на 1,16 - 56,1, на 1,29 - 56,2, обратно
> 2,33 - 56,1, 2,43 - 56,4.
> Вес шкипера 75 кг.
Кратковременно как то, не скорость на дистанции а "ветер подул---прибавилось". Хотя результат сходится с показанным на междусобойчике со мной. 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-05-13 18:12
АндрейА писал:
+++Кратковременно как то, не скорость на дистанции а "ветер подул---прибавилось"+++
600 метров мало? Надо было в Финляндию уматать? А ветра не было вообще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 14-05-13 20:41
АндрейА писал:
> Вот ролик на котором ПВХ едет за 50.Считаю этот ролик эталоном
> замера. У вас есть такой?
1. А у вас?:-)))
2. "Докапаться" можно до любого ролика, было бы желание. Например где съемки мотора и самой лодки, может на эталоне РИБ под полтосом:-)))
3. Большинство любителей лодок себе уже все доказали, в собственных скоростях и лодках уверены и не будут заморачиваться с постановкой съемок.
Глупая история. Товарищ разогнал РИБ с пятнашкой, и пытается доказать что все ротановоды козлы, один он Дартаньян (это я образно). Причем в его дартаньянстве никто не сомневается, но он все равно всех козлит и троллит. На мой взгляд надо оставить парня в покое, пусть дальше перед зеркалом рассказывает о своих подвигах, а мы итак уже давно за него рады.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-13 08:49
Alex380 писал:
> Глупая история. Товарищ разогнал РИБ с пятнашкой, и пытается
> доказать что все ротановоды козлы, один он Дартаньян (это я
> образно). Причем в его дартаньянстве никто не сомневается, но
> он все равно всех козлит и троллит. На мой взгляд надо оставить
> парня в покое, пусть дальше перед зеркалом рассказывает о своих
> подвигах, а мы итак уже давно за него рады.
Ну зря Вы так, разговор не о РОТАНОВОДАХ а о катамаранах---Ротан!!!
Но при этом горстка людей заинтересованных в пиаре Ротана пытается на "черное" сказать "белое". Ну может и я горячусь в ответах этим типам.
Приношу извинения если так.
С уважением к адекватным людям да и всем прочим водномоторникам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-13 08:51
DAR писал:
> АндрейА писал:
>
> +++Кратковременно как то, не скорость на дистанции а "ветер
> подул---прибавилось"+++
>
> 600 метров мало? Надо было в Финляндию уматать? А ветра не было
> вообще.
Лучше в Эфиопию, они руского не понимают и в ответ на ваши оды Ротану будут кивать головами---" Я Я,,, нотюрлих".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 15-05-13 10:22
АндрейА писал:
> Но при этом горстка людей заинтересованных в пиаре Ротана
> пытается на "черное" сказать "белое". Ну может и я горячусь в
> ответах этим типам.
> Приношу извинения если так.
> С уважением к адекватным людям да и всем прочим
> водномоторникам.
Многих ротановодов я знаю лично, материальной заинтересованности у них точно нет.
Вы рассказали о неплохих скоростях на РИБе под пятнашкой. Даже без видео я этим результатам доверяю, поскольку ваш комплект лично не пробовал и не могу доказать обратное.
Ротаны на скегах уникальные лодки с множеством плюсов, и даже их неплохие скоростные характеристики, в которых я убедился лично, для меня не главное. При случае попробуйте сами погонять на подобном комплекте, лучше по волне, многое поймете. После этого и поделитесь впечатлениями.
Если найдете мои древние посты о лодках с НДНД и Ротанах в частности, то увидите, что я был не просто скептиком (и в отношении скоростей в том числе), а одним из самых непримиримых критиков. А потом добрые люди предложили мне попробовать, я сдуру согласился:-)) Потом продать пайолку и купил Ротана 380К, а потом и Х20. С тех пор жизнь стала скучной, поскольку для себя лучшего не вижу, и стремиться больше не к чему:-)))
Замечу, что хоть моя лодка неплохо ходит и с 15, основные преимущества 380К раскрываются именно под двадцаткой, такова катамарановская специфика.
На 420 ходил только как пассажир, он тяжелее и не такой шустрый под 20-й, зато при расколбасе комфортнее. 90 км/ч под тридцаткой скорее всего шутка, хотя если мотор пиленый и грамотно доведеный все может быть.
Правда недавно появилась интересная альтернатива для рыбалки в одиночку - рыбацкий катамаран Дельта. Пока пользую под веслами, очень нравится, думаю на него транец приладить и маленький моторчик поставить(Сузу 2,5), под старость самое то будет:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 15-05-13 11:16
Alex380 писал:
> Многих ротановодов я знаю лично, материальной
> заинтересованности у них точно нет.
> Вы рассказали о неплохих скоростях на РИБе под пятнашкой. веслами,
> очень нравится, думаю на него транец приладить и маленький
> моторчик поставить(Сузу 2,5), под старость самое то будет:-)))
Если бы Алексей-Алмай 3 года басни не рассказывал про Ротан и скорость за 60 под 15кой то никаких и споров не было бы.
Вопрос только в честности и все.
Вот Вы ведь наверняка свою скорость знаете Р380 под Х20, вот и напишите честно сколько идет комплект с 90-100 кг. Замер в две стороны, вычисляем среднюю. Ну и обороты Хонды если есть с шагом винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 15-05-13 12:22
АндрейА писал:
> Если бы Алексей-Алмай 3 года басни не рассказывал про Ротан и
> скорость за 60 под 15кой то никаких и споров не было бы.
> Вопрос только в честности и все.
> Вот Вы ведь наверняка свою скорость знаете Р380 под Х20, вот и
> напишите честно сколько идет комплект с 90-100 кг. Замер в две
> стороны, вычисляем среднюю. Ну и обороты Хонды если есть с
> шагом винта.
Свечку не держал, но возможно это не басни. У вас тоже скорости не плохие, а при хорошей настройке кат у монокорпуса выигрывает, даже на гонках для них отдельные категории сделаны. Кроме этого, есть у них в Питере один гонщик с Р380К, весит около 50 кг, он показывал впечатляющие результаты даже под Тохой 9,8 с доведенными до ума винтами.
Свою скорость неоднократно описывал. На собственной лодке Р380К с собственным мотором Х20 57км/ч по ветру, 59 км/ч против ветра. Вешу 85 кг, в лодке кроме меня в амуниции был полный бак на 12 л. Винт стоял на 12 от Я15, после выхода на скеги винт работал как ЧПВ, обороты не мерил. Как эта скорость согласуется с шагом/оборотами я не знаю и до конца понять не могу, но поскольку видел я все это собственными глазами, для меня этот факт остается фактом. Лодка без переделок, как из магазина, мотор БУ около 3-х лет. Из настроек только дощечки под струбцину подкладывал и угол наклона менял.
Когда мне первый раз на Ротане 380К дали прокатится с таким же мотором и винтом разгонялся 59-60 км/ч (по ветру и против).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 15-05-13 17:51
2 Alex380
Мне жаль, что жизнь стала скучна, но лучше надувного ката только жесткий кат. Но надувастики заточены немного под другие задачи!
Обычная алюминиевая колобашка в виде винта не может работать не то что как ЧПВ. Еще не каждый стальной винт выполненный по своей конструкции как ЧПВ реально работает как ЧПВ. Это режим еще нужно обеспечить работу лопастей на 0,3-0,4d! Стандартный дейдвуд по причине потери охлаждения этого сделать не даст. Но и эта проблема решаема.
На 30ке за 70 можно поехать, нужно потрудиться. Даже не ковыряя мотор. :^) 90-110 кмч реально под полтосом с хорошим винтом.
2 АндрейА
Андрей, ты слишком предвзят. Катамараны валят и будут валить, даже надувные. Скоро в Питере событие Ссылка. Вот там реально все можно и посмотреть, правда там слегка другие катамараны.
Ротаны (производитель) не позиционируют свою продукцию как суперскоростную, но пользователи (Ротановоды) раскусили, что если немного приложиться, то можно получить достаточно резвый комплект.
Почитай описание 380К на их сайте. :^) Даже несмотря на риски или приложенные для этого усилия они того стоят.
Я не знаю как на надувастике, даже у меня динамика разгона очень хорошая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-05-13 20:07
hallucinogen писал:
+++Обычная алюминиевая колобашка в виде винта не может работать не то что как ЧПВ. Еще не каждый стальной винт выполненный по своей конструкции как ЧПВ реально работает как ЧПВ.+++
ЧПВ он, или не ЧПВ, но ведь работает... И видно как и почему.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 15-05-13 20:49
Кратковременно возможно. Бывает что и так работает, прокомментируй. :)
Сегодня консультировал по поводу настроек комплекта Fastcat 380 + Merc30, наслушался разного, волосы дыбом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (188.134.35.---)
Дата: 16-05-13 02:43
hallucinogen
\\\\\\\\\\\\\\\Кратковременно возможно. \\\\\
Что понимать под термином "кратковременно"?
Скажем на дистанции гонки стремишься все время идти в таком режиме.
\\\\\\\\\Бывает что и так работает, прокомментируй. :)\\\\\\\\\\\\\
Только не надо говорить, что аппарат перешел на воздушный винт и превратился в самолет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-05-13 05:10
hallucinogen писал:
> лучше надувного ката
> только жесткий кат. Но надувастики заточены немного под другие
> задачи!
> Обычная алюминиевая колобашка в виде винта не может работать не
> то что как ЧПВ. Еще не каждый стальной винт выполненный по
> своей конструкции как ЧПВ реально работает как ЧПВ. Это режим
> еще нужно обеспечить работу лопастей на 0,3-0,4d! Стандартный
> дейдвуд по причине потери охлаждения этого сделать не даст. Но
> и эта проблема решаема.
Естественно жесткое лучше мягкого, но с моими условиями, когда до большой воды ехать в лучшем случае несколько часов, ПВХ без альтернатив.
Читал про ЧПВ и особенности их конструкции. Однако на практике у Ротанов при полном выходе на скеги винт абсолютно точно работает как ЧПВ (это задается высотой установки мотора). Не все "обычные алюминиевые колобашки в виде винта" подходят для этого режима, у Я15 есть 2 типа винтов с шагом на 12, как ЧПВ нормально работает только один из них. С охлаждением при этом проблем не было (при перегреве Хонда отключается). Очевидно мотору для охлаждения хватает того, что разбрызгивается винтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 16-05-13 05:46
Кратковременно, это значит, что в условиях гонки, где присутствует волнение и другие причины заглубление винта постоянно меняется.
Только не нужно мне говорить, про алюминиевые ЧПВ из потребительских болванок, они таковыми не являются. :^)
Еще не каждый стальной ЧПВ выдержит условия работы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-05-13 06:04
hallucinogen писал:
> Только не нужно мне говорить, про алюминиевые ЧПВ из
> потребительских болванок, они таковыми не являются. :^)
> Еще не каждый стальной ЧПВ выдержит условия работы.
Самые обычные, из магазина, такой формы.
У стальных тонкие лопасти, условия гонок бывают разные, мы же без экстрима, просто немного на надувнушке с ветерком погонять:-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (78.25.121.---)
Дата: 16-05-13 06:20
hallucinogen
\\\\\\\\\\\\\Кратковременно, это значит, что в условиях гонки, где присутствует волнение и другие причины заглубление винта постоянно меняется. \\\\\\\\\\\\\\\
На видео прекрасно слышно, когда винт выходит в режим ЧПВ, далее режим устанавливается и держится длительно.
Ссылка.
\\\\\\\\\\\\Только не нужно мне говорить, про алюминиевые ЧПВ из потребительских болванок, они таковыми не являются. :^)
Еще не каждый стальной ЧПВ выдержит условия работы.\\\\\\\\\\\\\
Это как сделать винт. Тот, что стоял на моторе на видео жив до сих пор и прекрасно ходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Niyazovitsh (195.182.194.---)
Дата: 16-05-13 07:35
Alex380 писал:
> Читал про ЧПВ и особенности их конструкции. Однако на практике
> у Ротанов при полном выходе на скеги винт абсолютно точно
> работает как ЧПВ (это задается высотой установки мотора). Не
> все "обычные алюминиевые колобашки в виде винта" подходят для
> этого режима, у Я15 есть 2 типа винтов с шагом на 12, как ЧПВ
> нормально работает только один из них. С охлаждением при этом
> проблем не было (при перегреве Хонда отключается). Очевидно
> мотору для охлаждения хватает того, что разбрызгивается винтом.
Извините, я с уважением отношусь к творчески настроенным людям, но всё же вот это:
"Однако на практике у Ротанов при полном выходе на скеги винт абсолютно точно
работает как ЧПВ (это задается высотой установки мотора)." неверно в корне.
Верно: "обычные алюминиевые колобашки в виде винта не работают как ЧПВ"
--------
,, На видео прекрасно слышно, когда винт выходит в режим ЧПВ, далее режим устанавливается и держится длительно.
Ссылка."
Вас обманули, для того что бы увидеть/услышать как работают ЧПВ приедте на соревнования по водно-моторному спорту,
посмотрите как детки на лёгких корпусах ездят, на винты, и ошибка вашего утверждения станет понятной.
Ещё раз извините, что вмешался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.149.9.242.misp.ru)
Дата: 16-05-13 09:16
Надо определиться с терминологией. Если лодка идет 60км/ч, при этом винт постоянно погружен в воду по ступицу, это можно считать режимом с ЧПВ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-05-13 09:42
Niyazovitsh писал:
> Вас обманули, для того что бы увидеть/услышать как работают ЧПВ
> приедте на соревнования по водно-моторному спорту,
> посмотрите как детки на лёгких корпусах ездят, на винты, и
> ошибка вашего утверждения станет понятной.
Да и ездить не надо особо.....
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Niyazovitsh (195.182.194.---)
Дата: 16-05-13 09:56
Alex380 писал:
> Надо определиться с терминологией. Если лодка идет 60км/ч, при
> этом винт постоянно погружен в воду по ступицу, это можно
> считать режимом с ЧПВ?
И "постоянно" штатный забор воды находится выше поверхности и ПЛМ охлаждается их воздуха? 0_0 =)
Или забор воды переделан. т.е. ПЛМ изменён под такие режимы работы?
Одно дело поймать красивый момент на фото, а совсем другое - ходить в таких режимах на потребительских моторах и винтах...
Терминологию выбирайте сами, только ...
вода - она твёрдая, а люминь - он мягкий, и разлетится на кусочки в таких условиях работы, на фото hallucinogen вроде бы доступно видно, как оно бывает =)
Я не конструктор водно-моторного спорта, что бы говорить теории и терминах ЧПВ на уровне выше ламерского =)
но достаточно долго живу бок о бок с друзьями и товарищами из этой среды, что бы видеть и понимать элементарные вещи, да, и ныне покойные ветераны этого спорта, немало практических вещей из этого шаманства показывали.
Очень жаль, что в моей стране этот спорт практически умер ((((
Деток ещё пытаются тянуть ... но за свои кровные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 16-05-13 11:06
Чтобы считать "режим с ЧПВ", у тебя должен быть ЧПВ. Далее нужно обеспечить работу винта на режиме для которого он создавался.
Услышать как работает ЧПВ, это вообще нонсенс, слышно что выхлоп идет в воздух. У меня ямаха3 также работала по звуку на максималке, без всяких ЧПВ.
Если нет ЧПВ, но лодка едет, то и ЧПВ и не нужен. Достаточно того, что есть. Я с алюминием не хочу экспериментировать, а со сталью с удовольствием. Вот моя заготовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-05-13 12:00
Niyazovitsh писал:
> Alex380 писал:
>
> > Надо определиться с терминологией. Если лодка идет 60км/ч,
> при
> > этом винт постоянно погружен в воду по ступицу, это можно
> > считать режимом с ЧПВ?
>
> И "постоянно" штатный забор воды находится выше поверхности и
> ПЛМ охлаждается их воздуха? 0_0 =)
> Или забор воды переделан. т.е. ПЛМ изменён под такие режимы
> работы?
>
> Одно дело поймать красивый момент на фото, а совсем другое -
> ходить в таких режимах на потребительских моторах и винтах...
>
> Терминологию выбирайте сами, только ...
> вода - она твёрдая, а люминь - он мягкий, и разлетится на
> кусочки в таких условиях работы, на фото hallucinogen вроде бы
> доступно видно, как оно бывает =)
На фото не момент, лодка идет на скегах ПОСТОЯННО. Мотор установлен плитой вровень с дном, поэтому на скорости винт по ступицу в воздухе, винт ляминивый, охлаждение при этом работает, струя охлаждения нормальная, перегревов не замечено.
Все это я неоднократно видел лично, как с берега, так и с лодки. Поскольку винт погружен в воду примерно наполовину, мы называем это работой с ЧПВ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Niyazovitsh (195.182.194.---)
Дата: 16-05-13 12:49
Alex380 писал:
> На фото не момент, лодка идет на скегах ПОСТОЯННО. Мотор
> установлен плитой вровень с дном, поэтому на скорости винт по
> ступицу в воздухе, винт ляминивый, охлаждение при этом
> работает, струя охлаждения нормальная, перегревов не замечено.
> Все это я неоднократно видел лично, как с берега, так и с
> лодки. Поскольку винт погружен в воду примерно наполовину, мы
> называем это работой с ЧПВ.
Ну называйте, раз вам так нравится, я не против,
звучит мощщщно и солидно =)
Так приблизительно выглядит работа ЧПВ.
Приблизительно, так как это отстроечный заезд на подпаленом моторчике после гонок R-1000 в Крибштайне 2011 года, глиссер уже не едет почти ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-13 15:15
hallucinogen писал:
+++Бывает что и так работает, прокомментируй.+++
Фотограф вовремя нажал кнопку.
Ротан в таком (НЕ как на вашем фото) режиме может идти пока не кончится бензин и позволяет погода. От перегрева двигатель не страдает, вода по редуктору прямиком, и под давлением, попадает в водозаборники. Мой мотор 2007 года, проблем нет.
hallucinogen писал:
+++Кратковременно, это значит, что в условиях гонки, где присутствует волнение и другие причины заглубление винта постоянно меняется. +++
Ротан не гоночная лодка, а рыболовно-потребительская. Просто он умеет идти быстрее чем одноклассники (в смысле бытовых лодок). Я бы и к катам его не относил.
hallucinogen писал:
+++Еще не каждый стальной ЧПВ выдержит условия работы.+++
Здесь действительно стоит разобраться в терминологии. Гребной винт пересекающий свободную поверхность воды называется ЧПВ или полупогруженным. На многих СПК применяется и не очень то похож на ваш будущий винт.
Другое дело, что у спортсменов ЧПВ ассоциируется с винтом строго определенной формы лопасти, профиля лопасти, шагового и др. параметров наиболее подходящих для их комплектов. Опять же не стоит забывать, что "спортивный" ЧПВ работает 7 тыс. оборотов и выше. Поэтому неправильно выбранная толщина сечения приводят к результатам как на вашем фото.
А у нас моторы потребительские, выше 6200 я на своем не видел, и от других про такое не слышал. Винты простые, ал-ые, с сегментным профилем, трех или двух лопастные. Просто "гидроаэродинамическое" качество Ротана позволяет не плохо передвигаться при положении (относительно поверхности воды) обычного (глубоко погруженного) по своим параметрам винта как у спорт. ЧПВ.
Niyazovitsh писал:
+++.... а совсем другое - ходить в таких режимах на потребительских моторах и винтах...+++
Именно так и происходит. Естественно при минимальной загрузке и приемлимых погодных условиях.
Niyazovitsh писал:
+++Как то так это выглядит+++
На Ротане это не может выглядеть как на спорт корпусе с ЧПВ. Не будет этого водно-воздушного шлейфа. Посмотрите на мое фото выше, там все наглядно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 16-05-13 15:37
DAR, спасибо за подробные объяснения.
Особенно про "гидроаэродинамическое" качество Ротана ты зажог, я ведь вообще не в теме. Ты вообще мои посты в середине темы читал или нет? Буду знать, что у некоторых ротановодов есть свои отдельные от всех остальных ЧПВ.
Все ребята я пас, пойду пиццу готовить, чтобы было чему умирать от шока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-05-13 15:47
DAR писал:
> Ротан не гоночная лодка, а рыболовно-потребительская. Просто он
> умеет идти быстрее чем одноклассники (в смысле бытовых лодок).
> Я бы и к катам его не относил.
А меня больше вот этот перл порадовал. Если "рыболовно -потребительская" то точно не катамаран. 8-)
Логика на уровне.
Давай отпорем скеги и будет не катамаран. То есть Ратан 380Э, а они уже есть у вас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-13 16:22
hallucinogen писал:
+++Особенно про "гидроаэродинамическое" качество Ротана ты зажог, я ведь вообще не в теме+++
Наверное за мыслями о пицце ты ковычек не увидел, а расписывать что да как я не обязан, да и кто в какой "теме" мне не известно.
hallucinogen писал:
+++Буду знать, что у некоторых ротановодов есть свои отдельные от всех остальных ЧПВ.+++
У всех ротановодов простые винты, они не ЧПВ по "форме и содержанию" (в твоем понимании), они по месту расположения ЧПВ, и то, только после достижения некоторой скорости.
АндрейА писал:
+++А меня больше вот этот перл порадовал. Если "рыболовно -потребительская" то точно не катамаран. 8-)
Логика на уровне. +++
У Ротана есть антикрыло?
Дно (мост у катов) имеет определенный угол атаки?
Кат (глиссирующий) по определению заточен под использование аэродинамической составляющей, Ротан ее использует "поскольку-постольку"
Перлы в соседней теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-05-13 16:25
DAR писал:
> У Ротана есть антикрыло?
> Дно (мост у катов) имеет определенный угол атаки?
> Кат (глиссирующий) по определению заточен под использование
> аэродинамической составляющей, Ротан ее использует
> "поскольку-постольку"
> Перлы в соседней теме.
Ну так для справки-----------------
Катамаран-Двухкорпусное судно. Корпуса судна соединяются сверху мостом (ферменного или палубного типа).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-13 16:40
АндрейА писал:
+++Ну так для справки-----------------+++
Знакомая риторика....
А сколько корпусов у Ротана?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-05-13 17:18
DAR писал:
> АндрейА писал:
>
> +++Ну так для справки-----------------+++
> Знакомая риторика....
> А сколько корпусов у Ротана?
За ответом к Петровичу Вам я думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Niyazovitsh (---.megalink.com.ua)
Дата: 16-05-13 17:25
DAR писал:
<...> От перегрева двигатель не
> страдает, вода по редуктору прямиком, и под давлением, попадает
> в водозаборники. Мой мотор 2007 года, проблем нет.
<...>
<...> Niyazovitsh писал:
>
> +++.... а совсем другое - ходить в таких режимах на
> потребительских моторах и винтах...+++
>
> Именно так и происходит. Естественно при минимальной загрузке и
> приемлимых погодных условиях.
<...>
Я, надеюсь, правильно очертил уровень погружения редуктора, ориентируясь на ваше фото, с запечатлённым моментом выхода редуктора из воды? ( угол атаки на всяк случай, от фонаря, сори)
Пусть это будет называться ЧПВ ...
Но ...
Врождённое любопытство не даёт покоя ... как вода в стоковом ПЛМ попадёт в водозаборник, если редуктор будет находится в этом положении всё время?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-13 17:44
АндрейА писал:
+++За ответом к Петровичу Вам я думаю.+++
Исчерпывающий ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-05-13 18:06
Niyazovitsh писал:
> Я, надеюсь, правильно очертил уровень погружения редуктора,
> ориентируясь на ваше фото, с запечатлённым моментом выхода
> редуктора из воды? ( угол атаки на всяк случай, от фонаря,
> сори)
> Пусть это будет называться ЧПВ ...
> Но ...
> Врождённое любопытство не даёт покоя ... как вода в стоковом
> ПЛМ попадёт в водозаборник, если редуктор будет находится в
> этом положении всё время?
А в этом положении вода попадет в водозаборник?
Или этот режим называется полнопогруженным винтом???
З.Ы. При хождении на Ротане 380К с Я15, при полном выходе на скеги, создается сильное тянущее влево усилие на румпеле.
Не из за того ли, что верхняя лопасть частично выходит из воды, а нижняя полноценно работает ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-13 18:06
Niyazovitsh писал:
+++Врождённое любопытство не даёт покоя ... как вода в стоковом ПЛМ попадёт в водозаборник, если редуктор будет находится в этом положении всё время?+++
Да все просто. Явление сродни замыванию бортов на глиссирующем безреданном корпусе. Я не настолько богат чтобы гробить мотор стоимостью за сотню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-05-13 18:12
Niyazovitsh писал:
>
> Пусть это будет называться ЧПВ ...
> Но ...
> Врождённое любопытство не даёт покоя ... как вода в стоковом
> ПЛМ попадёт в водозаборник, если редуктор будет находится в
> этом положении всё время?
Меня этот вопрос поначалу тоже сильно напрягал, т.к. теоретически должны были возникнуть проблемы с забором воды в систему охлаждения. На практике оказалось что брызг от винта вполне хватает для нормального охлаждения Х20 (на фото это хорошо видно), струя из контрольки нормальная, переделки не требуются.
По корпусу. Ротаны на скегах можно отнести к катам, но есть важное отличие. Чистому кату для приемлимого хода необходим относительно мощьный мотор. Ротан может неплохо идти с погруженными скегами, глиссируя на плоском дне. Относительно узкие и длинные скеги значительного сопротивления не создают, и даже мешают потоку расходиться в стороны, поэтому появляется возможность комфортно передвигаться со скоростью 25-40 км/ч с приличной загрузкой при относительно слабом моторе. Кроме этого, при движении с высокими скоростями (от 50 км/ч и выше) плоское дно создает аэродинамическую подъемную силу, что подтверждается увеличением скорости против ветра на 2-3 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Niyazovitsh (---.megalink.com.ua)
Дата: 16-05-13 18:13
DAR писал:
> Да все просто. Явление сродни замыванию бортов на глиссирующем
> безреданном корпусе. Я не настолько богат чтобы гробить мотор
> стоимостью за сотню.
Станно ... а на Ямахах, Ветерках, Нептунах у детей не замывается ...
Приходится всякие трубочки колхозить, что бы мотор не угробить ...
Ну да ладно, пусть будет так , замывание так замывание )
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-13 18:32
Niyazovitsh писал:
+++Станно ... а на Ямахах, Ветерках, Нептунах у детей не замывается ...
Приходится всякие трубочки колхозить, что бы мотор не угробить ...+++
А дети на каких корпусах катаются? У них перед редуктором какой поток?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-05-13 18:37
Повторю фото, раньше его не видел, мне оно многое объяснило.
Хорошо видно как поток воды от редуктора бъет снизу по плите с водозаборником еще перед винтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-05-13 18:40
Alex380 писал:
Относительно
> узкие и длинные скеги значительного сопротивления не создают, и
> даже мешают потоку расходиться в стороны, поэтому появляется
> возможность комфортно передвигаться со скоростью 25-40 км/ч с
> приличной загрузкой при относительно слабом моторе.
А поточнее можно, с каким маломощным мотором и с какой приличной загрузкой Ротан развивает скорость 40км\час?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-05-13 18:50
АндрейА писал:
> А поточнее можно, с каким маломощным мотором и с какой
> загрузкой Ротан развивает скорость 40км\час?
Чисто на скеги Ротан встает после 45-50 км/ч (в зависимости от загрузки). На меньших скоростях глиссировать помогает плоское дно.
Под Х20 мой 380К идет около 40 км/ч в 3/4 газа с двумя хомяками 85 и 105 кг + немного рыбацкого шмурдяка.
Под Маринером 9,9 лс (не деф. пятнашка, объем 209 см3) вытаскивал на глисс 4-х человек (примерно 85+105+65+70), шли около 24 км/ч.
Для обычной лодки это неплохие результаты, а для чистого ката при таких моторах практически недостижимые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-05-13 18:57
Alex380 писал:
> Под Х20 мой 380К идет около 40 км/ч в 3/4 газа с двумя хомяками
> 85 и 105 кг + немного рыбацкого шмурдяка. ------------------------------------------------------3\4 газа понятие весьма условное, надо на полном газу озвучивать.
> Под Маринером 9,9 лс (не деф. пятнашка, объем 209 см3)
> вытаскивал на глисс 4-х человек (примерно 85+105+65+70), шли
> около 24 км/ч.
----------------------------------------------------------------
Что то мне кажется что это не глисс а водоизмещайка с таким весом получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-13 19:02
Alex380 писал:
+++Повторю фото, раньше его не видел, мне оно многое объяснило.+++
За фото спасибо Мише 0075.
А почему Ротан идет "быстрее геометрического шага" стало понятно?
А про охлаждение, так это удел монокорпусов колхозить трубочки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-05-13 19:04
DAR писал:
> Alex380 писал:
>
> +++Повторю фото, раньше его не видел, мне оно многое
> объяснило.+++
>
> За фото спасибо Мише 0075.
> А почему Ротан идет "быстрее геометрического шага" стало
> понятно?
А где он идет быстрее геометрического? 56км при 6000 оборотов с "напиленным" 13-14 шагом..........редукция 2.08
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-05-13 19:06
АндрейА писал:
> Alex380 писал:
>
>
> > Под Х20 мой 380К идет около 40 км/ч в 3/4 газа с двумя
> хомяками
> > 85 и 105 кг + немного рыбацкого шмурдяка.
> ------------------------------------------------------3\4 газа
> понятие весьма условное, надо на полном газу озвучивать.
С полным газом на рыбалке никто не ходит, прибавка в скорости будет 3-4 км/ч, а расход увеличится вдвое. Могу предположить, что в полный газ при подобной загрузке было бы 42-44 км/ч.
>
> > Под Маринером 9,9 лс (не деф. пятнашка, объем 209 см3)
> > вытаскивал на глисс 4-х человек (примерно 85+105+65+70), шли
> > около 24 км/ч.
> ----------------------------------------------------------------
>
> Что то мне кажется что это не глисс а водоизмещайка с таким
> весом получается.
Это только кажется, выход на горб волны был четким. Глисс подразумевает что основную роль начинает играть гидродинамическая сила, о ее пропорциях при этом процессе с архимедовой много дискуссий, я их развивать не намерен.
В водоизмещайке со скоростью 24 км/ч может идти длинное и узкое судно, типа байдарки или лодки для академической гребли. Лодка с обводами типа Ротан380К со скоростью 24 км/ч может идти только в глиссирующем режиме, при этом переходной где то в районе 15 км/ч. Низкая скорость глиссирования связана с плоским дном и наличием скег, мешающем потоку расходится в стороны. Плоскодонки вообще глиссируют при меньших скоростях, чем килеватые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-05-13 19:11
Alex380 писал:
> С полным газом на рыбалке никто не ходит, прибавка в скорости
> будет 3-4 км/ч, а расход увеличится вдвое.
> --------------------------------------------------------------------------------------------------------
А я и не говорил "ходить", я говорил "замерять".
Моя лодка сЯ15 и 190кг загруза 45км\час.
> В водоизмещайке со скоростью 24 км/ч может идти длинное и узкое
> судно, типа байдарки или лодки для академической гребли. Лодка
> с обводами типа Ротан380К со скоростью 24 км/ч может идти
> только в глиссирующем режиме.
----------------------
Так два скега и шли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-05-13 19:14
АндрейА писал:
> Что то мне кажется что это не глисс а водоизмещайка с таким
> весом получается.
У меня Р380К с Я9,9(15) глиссировал в одного со скоростью 18км/ч.
Просто наслаждался осенней природой, потому и шел с этой скоростью, заодно и проверил скорость минимального глисса.
А вчетвером 23-25км/ч тоже был глисс.
З.Ы. Во избежание кривотолков:
Глисси́рование — это движение по воде, при котором предмет удерживается на поверхности только за счёт скоростного напора воды, то есть он скользит по водной глади. При выходе на глиссирование происходит резкое уменьшение сопротивления движению. Усилие, необходимое для выхода на глиссирование, намного превышает усилие, необходимое для поддержания этого режима.
Все именно так и было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Niyazovitsh (---.megalink.com.ua)
Дата: 16-05-13 19:15
DAR писал:
> А дети на каких корпусах катаются? У них перед редуктором какой
> поток?
Я детей и юношей как то не фотографировал, да и редко мыльницу таскаю, но можно набрать в поисковиках классы S-175; SN - 250, глянуть на подвесы моторов, на ходу и прочее.
Поток пластиной иногда поджимают, а иногда нет =)
Про то, как охлаждался ПЛМ на катамаране, расспрошу на днях, интересно стало, видел, лежит один в эллинге, беспилотный нынче ...
Катамаран мне интересен на будущее, как замена комплекту эгоиста, и рыбачить удобно, и мулаткам есть место позагорать =)
и бегают каты хорошо, даже без ЧПВ )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-05-13 19:22
Вячеслав Д. писал:
Усилие, необходимое для выхода на глиссирование,
> намного превышает усилие, необходимое для поддержания этого
> режима.
>
> Все именно так и было.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
То есть я понимаю это таквылазиишь на глисс и держишь полный газ, В тот момент когда лодка вылезла на глисс ты можешь прикрыть газ и лодка идет на глиссере дальше. У вас на какой скорости с такой нагрузкой катамаран на глиссвылазил? Точно не надо, если максималка 25 то на какой скорости он заглиссировал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-05-13 19:32
АндрейА писал:
> Так два скега и шли.
Шли, и идут постепенно приподнимаясь до 45-50 км/ч, а потом Ротан полностью встает на скеги и летит:-)))
Не может широкая тупоносая и относительно короткая лодка идти в водоизмещающем 24 км/ч, (разве что ей мотор сил в 200 поставить:-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-13 19:46
Niyazovitsh писал:
+++но можно набрать в поисковиках классы S-175; SN - 250, глянуть на подвесы моторов, на ходу и прочее.+++
Посмотрел, монокорпус, как и говорил выше. Там за транцем (соответственно перед редуктором) возмущенный поток, потому и приходится дорабатывать систему охлаждения. А у Ротана все видно на фото.... Поэтому за систему охлаждения можно не беспокоиться.
Niyazovitsh писал:
+++и рыбачить удобно, и мулаткам есть место позагорать =)+++
Добавьте к этому поперечную остойчивсть в статике, самоотливной кокпит и многое другое.... Для себя пока альтернативы не вижу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-13 19:51
АндрейА писал:
+++А где он идет быстрее геометрического? 56км при 6000 оборотов с "напиленным" 13-14 шагом..........редукция 2.08+++
С 13-14 идет 59-63 (мой вес 75)
С 12-ым 56 обороты 6000. Ссылку на видео уже давали, трек я тоже выкладывал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-05-13 19:51
Alex380 писал:
> Не может широкая тупоносая и относительно короткая лодка идти в
> водоизмещающем 24 км/ч, (разве что ей мотор сил в 200
> поставить:-).
С виду Ротан такой, а на самом деле на "двух байдарках" будка приделана. 8-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-05-13 20:02
АндрейА писал:
> То есть я понимаю это таквылазиишь на глисс и держишь полный
> газ, В тот момент когда лодка вылезла на глисс ты можешь
> прикрыть газ и лодка идет на глиссере дальше. У вас на какой
> скорости с такой нагрузкой катамаран на глиссвылазил? Точно не
> надо, если максималка 25 то на какой скорости он заглиссировал?
Как уже написал, в одного минимальная скорость глисса 18км/ч. На 165км/ч начинал опускаться нос и на 18 было полноценное глиссирование.
Вчетвером минимальную не мерял, но ... был ярко выраженный переход горба и после этого еще набор скорости до 23-25.
З.Ы. На Автоботе с Я15. в одного, минимальная скорость глисса была
21км/ч, А груженый под 300кг, на 9-м винте в расколбас, держал скорость на глиссе 23-25км/ч. Быстрее были очень сильные удары в днище.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-05-13 20:11
DAR писал:
> С 13-14 идет 59-63 (мой вес 75)
> С 12-ым 56 обороты 6000. Ссылку на видео уже давали, трек я
> тоже выкладывал.
С пиленым от Алмая и Хондой я видел 54, пускай будет 56-----потому что вес был 90то а не 75.
Все в пределах болт-гайка с практически без проскальзывания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-05-13 20:17
DAR писал:
> Добавьте к этому поперечную остойчивсть в статике, самоотливной
> кокпит и многое другое.... Для себя пока альтернативы не вижу.
Добавлю. Мне очень нравится в Ротане независимость хода правого борта от левого. Такая некоторая свобода, как независимая подвеска у авто. Позволяет правой скеге обтекать правую волну. левой - левую.
Можно очень комфортно идти по толчее волн(злые, короткие волны).
Пятая точка не страдает в полный газ и по короткой волне 0,5м.
Причем под любым углом.
Единственно, у меня были проблемы при пересечении под острым углом волны от проезжающего катера. Но это на скоростях свыше 50км/ч. На 40км/ч под любым углом и без проблем.
Еще мне нравится, при прыжках с волны от "кроссовок", что лодка летит не меняя дифферента, т.е. сохраняя угол атаки. И довольно мягкое приземление. Нос лодки, как бы является крылом. А воздух под днищем аммортизатором.
По аналогии, если лист фанеры поставить вертикально на пол и отпустить, то он не упадет с "грохотом"....
На остальных жестких лодках, на которых довелось походить, нос лодки в прыжке, заваливается вниз и лодка втыкается в волну.
Возможно мне просто попадались такие....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DAR (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 16-05-13 20:28
АндрейА писал:
+++С пиленым от Алмая и Хондой я видел 54+++
И даже шаг успели на ходу померить?
Читайте в предыдущем посту, добавлю только что винт Ямаховский из коробки просто G.
Вячеслав Д. писал:
+++Добавлю..........+++
Согласен, вот только "баба яга" все равно будет против.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Niyazovitsh (---.megalink.com.ua)
Дата: 16-05-13 20:33
DAR писал:
> Niyazovitsh писал:
>
> +++и рыбачить удобно, и мулаткам есть место позагорать =)+++
>
> Добавьте к этому поперечную остойчивсть в статике, самоотливной
> кокпит и многое другое.... Для себя пока альтернативы не вижу.
Сори, я не про Ротан думаю, мулатки не одобрят такой выбор =)))))))))))))))))
Но, как бы против ваших лодок гвоздь за пазухой не держу )
Выросший на люминии пересесть может только на пластик, если, конечно, уголь резко не подешевеет, вопрос религии )))
Было интересно, и появился подвод подробно расспросить у ребят о самозамывании редуктора в катамаранных схемах, а вдруг " и таки да"?
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (78.25.121.---)
Дата: 17-05-13 04:38
АндрейА
\\\\\\\\\\\\С пиленым от Алмая и Хондой я видел 54, пускай будет 56-----потому что вес был 90то а не 75.\\\\\\\\\\\
С таким же винтом 13" шага Р 380К под Х 20 идет 56 - 57 под шкипером 115 кг (уважаемый Савадж). Вес седока конечно играет роль, но далеко не столь значимую, как правильная развесовка и правильные регулировки мотора на транце.
Я уже писал. что для получения максимальной скорости нужно немного поработать с регулировками. А просто первый раз брошенный на транец мотор очень редко сразу отдаст что то приличное.
Niyazovitsh
\\\\\\\\\\\Было интересно, и появился подвод подробно расспросить у ребят о самозамывании редуктора в катамаранных схемах, а вдруг " и таки да"?\\\\\\\\
Не углубляясь в гидравлику.
Простая логика говорит о том, что на скорости окрытый невозмущенному встречному потоку воды редуктор (как и любое тело) создает большое избыточное давление, способное поднять воду на приличную высоту. Понимая, что часть поднимаемой воды идет в виде брызг (там высота поднятия может быть до метра и более) и в виде пленки воды, "облизывающей" всю ногу мотора, вплоть до точек отрыва (на фото DAR это видно). При толщине этой "пленки" в пару мм и более и при большОм напоре часть воды, проходящая по заборникам воды в охлаждение мотора вполне обеспечивает потребности двигателя в охлаждении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-05-13 05:56
алексей писал:
> АндрейА
>
> \\\\\\\\\\\\С пиленым от Алмая и Хондой я видел 54, пускай
> будет 56-----потому что вес был 90то а не 75.\\\\\\\\\\\
>
> С таким же винтом 13" шага Р 380К под Х 20 идет 56 - 57 под
> шкипером 115 кг (уважаемый Савадж).
Ну так про то и разговор что "чуда" нет. Теоретическая "болт-гайка" составляет 59 км\час в этом варианте. Проскальзывание-5%. Да еще и замер наверняка только в одну сторону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-05-13 06:46
АндрейА
\\\\\\\\\\\\\Ну так про то и разговор что "чуда" нет. Теоретическая "болт-гайка" составляет 59 км\час в этом варианте. Проскальзывание-5%. Да еще и замер наверняка только в одну сторону.\\\\\\\\\\\\
Замеры были в обе стороны на водоеме без течения.
Так про чудо никто и не говорит. Все в пределах.
И 59,5 туда-обратно на Р 420 под DAR (75 кг без одежды) под этим же винтом без всякого чуда. И 61 на Р 380К под ним же - тоже.
Незачем лезть в теорию не зная ее. Есть факт и хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-05-13 06:53
алексей писал:
>
> Незачем лезть в теорию не зная ее.
Вот этого можно было и не писать, да и глупость это полная.
______________-Есть факт и хорошо.
Не всех такой слабенький подход устраивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-05-13 07:01
АндрейА
\\\\\\\\\\Вот этого можно было и не писать, да и глупость это полная.Не всех такой слабенький подход устраивает.\\\\\\\\\
Тогда берете буквари, начиная с теории газов, гидродинамики и т.д. и плотно учите. Может результат и получится.
А мы пока будем кататься и получать от этого удовольствие. Кораблестроительного образования DAR в принципе должно хватить для "слабенького подхода" без выслушивания подобных реплик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-05-13 07:10
алексей писал:
> Тогда берете буквари, начиная с теории газов, гидродинамики и
> т.д. и плотно учите. Может результат и получится.
>
Чем и занимаемся, да и результат есть.
> А мы пока будем кататься и получать от этого удовольствие.
> Кораблестроительного образования DAR в принципе должно хватить
> для "слабенького подхода" без выслушивания подобных реплик.
Ну если ДАРу не довели до сведения что такое "максимальная мощность" и он "мощность" добивает "редукцией" то это "дорога в одну сторону".
Р.С. Интересный Вы человек Алексей, жаль что далеко живем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Niyazovitsh (---.megalink.com.ua)
Дата: 17-05-13 07:50
алексей писал:
> Niyazovitsh
>
> \\\\\\\\\\\Было интересно, и появился подвод подробно
> расспросить у ребят о самозамывании редуктора в катамаранных
> схемах, а вдруг " и таки да"?\\\\\\\\
>
> Не углубляясь в гидравлику.
> Простая логика говорит о том, что на скорости окрытый
> невозмущенному встречному потоку воды редуктор (как и любое
> тело) создает большое избыточное давление, способное поднять
> воду на приличную высоту. Понимая, что часть поднимаемой воды
> идет в виде брызг (там высота поднятия может быть до метра и
> более) и в виде пленки воды, "облизывающей" всю ногу мотора,
> вплоть до точек отрыва (на фото DAR это видно). При толщине
> этой "пленки" в пару мм и более и при большОм напоре часть
> воды, проходящая по заборникам воды в охлаждение мотора вполне
> обеспечивает потребности двигателя в охлаждении.
Ну вот, я уже сказал спасибо и попрощался с этим обсуждением =)
Не спорю, не отрицаю такой возможности в идеальных условиях, с редуктором находящимся перпендикулярно поверхности ... кой чего проверить нужно просто ... до каких скоростей это возможно в идеальных условиях.
...
Охлаждения брызгами, которые не попадают на АКП на скорости 60 км/ч (когда плита от них уезжает),
подъём воды по корпусу редуктора (хотя про угол атаки мотора на ходу было упомянуто) ...
Не упирайтесь в фото, фото красивое.
В принципе, можно взять экстрим-камеру и снять это всё на ходу.
Для себя, неужели не интересно, как оно, на самом то деле,происходит?
Тему хорошо человек начал:
"Привет всем честным!"
А вы гидравлика-гидравлика =)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-05-13 08:57
АндрейА
\\\\\\\\\\\\\Ну если ДАРу не довели до сведения что такое "максимальная мощность" и он "мощность" добивает "редукцией" то это "дорога в одну сторону".\\\\\\\\\\\\\
Если Вы так болезненно относитесь к терминологии (кстати, Вы случаем не учитель ?), то пусть будет крутящий момент (коего ни один производитель ПЛМ не указывает), хотя в разговоре все понимают о чем речь.
\\\\\\\\\\Р.С. Интересный Вы человек Алексей, жаль что далеко живем.\\\\\\\\\\\\\\\
Так приезжайте в Подборовье, у нас всем рады. Заодно и откатаем комплекты в разных комбинациях.
Niyazovitsh
\\\\\\\\\\\\В принципе, можно взять экстрим-камеру и снять это всё на ходу.\\\\\\\\\\\\\
У меня нет такой камеры
\\\\\\\\Для себя, неужели не интересно, как оно, на самом то деле,происходит?\\\\\\\\\\
У Вас есть другое объяснение долговременной (гонка СПБ - Орешек - СПБ дистанция под 150 км на предельных оборотах) работы охлаждения при ходе в таком режиме? У меня единственное предположение - вода под давлением (происхождение давления описал выше) подается в заборник. В любом случае - моторам уже по несколько лет и проблем с охлаждением нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-05-13 09:31
алексей писал:
> Так приезжайте в Подборовье, у нас всем рады. Заодно и откатаем
> комплекты в разных комбинациях.
>
Спасибо за приглашение, Подборовье от Мск далеко очень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (78.25.121.---)
Дата: 17-05-13 09:52
АндрейА
\\\\\\\\\\\Спасибо за приглашение, Подборовье от Мск далеко очень.\\\\\\\\\\\\
Ну так колеса то круглые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Niyazovitsh (---.megalink.com.ua)
Дата: 17-05-13 10:15
алексей писал:
> У Вас есть другое объяснение долговременной (гонка СПБ - Орешек
> - СПБ дистанция под 150 км на предельных оборотах) работы
> охлаждения при ходе в таком режиме? У меня единственное
> предположение - вода под давлением (происхождение давления
> описал выше) подается в заборник. В любом случае - моторам уже
> по несколько лет и проблем с охлаждением нет.
Выше в теме:
--
hallucinogen писал:
> Кратковременно возможно. Бывает что и так работает,
> прокомментируй. :)
--
Niyazovitsh писал:
> Одно дело поймать красивый момент на фото, а совсем другое -
> ходить в таких режимах на потребительских моторах и винтах...
--
hallucinogen ходит на кате, но он ушёл готовить пиццу ...
и я тоже пойду, заготовку свою настраивать, при этом могу даже проэкспериментировать:
поднять у себя АКП не на дюйм над линией днища, как собирался, а на пять, и печально смотреть на стрелку прибора давления,
лежащую на нуле и слушать звук зуммера перегрева ПЛМ.
Ведь вода в возмущённом потоке почему то не подымается по редуктору,
не покрывает его плёнкой, которую засасывает помпа ... меняет свои физические свойства ... наверное =)
Спасибо, было интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алексей (78.25.121.---)
Дата: 17-05-13 10:51
Niyazovitsh
\\\\\\\\\\\Ведь вода в возмущённом потоке почему то не подымается по редуктору,
не покрывает его плёнкой, которую засасывает помпа ... меняет свои физические свойства ... наверное =)\\\\\\\\\\\
Кто его знает?
По идее не в возмущенном, а в спутном потоке. А в нем разница скоростей в верхнем слое с ногой мотора может быть небольшой и недостаточной для создания нужного давления. Нужно пробовать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
