|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:37:04 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:37:04 |
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 10-05-13 02:39
Начитавшись и наслушавшись вдоволь про американский прогресс в джет ботинге. Обида берет вроде как у них все круто а мы тут так себе . Я бывал на наших производствах таких как Сильвер , Вельбот , Каа-хем, Росомаха являясь сам производителем водометных катеров "Фусо Джет" Пришло время посмотреть и пощупать своими руками а так как определенные связи в США уже наработаны принимаем приглашение на круиз по американским фирмам имеющим отношение к водометной и не только технике . Фирма Кодьяк любезно предоставила нам такую возможность договорилась со своими клиентами такими как Норт Ривер , Вулдридж боатс , Американ турбайн, Пресижен велд , Hells Canyon Marine и др.. Маршрут такой Лос Анжелес (Калифорния)-Портланд (Орегон)-Сиэтл(Вашингтон) и обратно Лос Анжелес . Две недели и 6000 миль по хай веям оставили массу впечатлений и обиду за нашу родину что за тысячелетнюю историю мы не смогли сделать то что они сделали за 300 лет. Но сейчас не об этом .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Студент (---.240.159.93.rightside.ru)
Дата: 10-05-13 02:46
Сейчас не об этот, а о чем, Женя потрудись клаву потопчи, да фотками приправь.
Сижу вот жду когда продолжение будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 10-05-13 02:52
Вообщем то америка это вялотекущая держава с довольными своей жизнь людьми некуда не торопящимся ритмом жизни. По заверению местных индейцев у них кризис по этому бензин стоит доллар за литр а мясо четыре. И опять же в связи с кризисом у них на многих фирмах четырех дневка. И так прибыв в штат Орегон на встречают приветливые парни фирмы "КЕМ" она же Кодьяк
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 10-05-13 03:03
Производства как в нашем понятии станки и т.д. здесь нет как в последствии выяснилось у американцев многое именно так устроено делается хрен знает где включая Китай а после в одном месте скручивается в кучу и называется каким то именем . В данном случае именно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 10-05-13 03:33
Все по Американски ровненько и чистенько Фотограф я не очень по этому что то сбилось в настройках и не все фото в хорошем качестве но уж лучше так
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 10-05-13 03:43
Основные два судовых двигателя GM На этих двух китах и держится вся американская водометная братья обьемом 5.7 и 6.2 литра .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 10-05-13 03:44
Истории про 2.5-3 литра их поосто веселят. Вообще принцип турбины аля гамельтон, кодьяк и марин пауэр они не способны передвигатся вменяемо с меньшими мощностями
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 10-05-13 04:09
Дальше двинулись на Американ турбайн. Маленький городок Асотин штат Вашингтон на берегу реки Снейк приток Колумбии здесь и проходят основные испытания всех их творений . Честно говоря Американ турбайн произвело особое впечатление до определенного момента их продукция вызывала разные эмоции но после кризиса "кому война кому мать родна " сменился собственник и я думаю они совершили определенный прорыв в водометостроении прировняв себя к именитому бренду серу гамельтону . Производство как под американскую копирку похоже на все остальные . Вообще Америка как конструктор лего одинаковая и понятная даже заблудится не где . Тут встретили еще интересней устроив нам покатушки по Снейк ривер .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 10-05-13 04:20
Этот скромный парень по имени Билл изобретатель всех последних творений Американ турбайн и созидатель а еще безбашенный гонщик я ему проспорил ящик пива . Спор был о 70 милях в час я конечно же не поверил а зря
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (27RUS) (194.213.12.---)
Дата: 10-05-13 05:37
Как это пиво дорогое ? Или спорили на эксклюзив ?
Прилетел позавчера со штатов - был там месяц почти. Нам бы такие цены на пиво и алкоголь, да еще и их качество !
А больше фоток нет ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (85.26.231.---)
Дата: 10-05-13 08:21
На счет качества алкоголя обееми руками за наши алкопроизводители обнаглели совсем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.static.vega-ua.net)
Дата: 10-05-13 12:38
татарин писал:
> Игорь ims писал:
>
> > и... ???
> > ))
> Иииии?)
Без всяких "И" ))). Мои балбесы шестой день разбираются как сделать обещанное мной тебе 3Д с которого нельзя снять размеры ))). Явно не америка. Блин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.34.misp.ru)
Дата: 13-05-13 17:44
эх. ,блин.....
.не хватает шапки -ушанки с красной Звездой.:-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SEK (176.212.241.---)
Дата: 13-05-13 18:09
Fuso писал:
> без коментариев
>
А в чем прикол? Спросил бы для разнообразия, какова технологическая точность его станка и каковы методы контроля точности изготовления деталей. А так, творческий беспорядок, и что дальше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.34.misp.ru)
Дата: 13-05-13 18:18
а чего не понятного?
люди на станках середины прошлого столетия делают красивые железяки....от которых торчат....... "новые русские папуасы" :-))))
а те что не папуасы - свалили в америку....и вытряхивают с домашних компов...банкоматы итд...:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 13-05-13 18:38
" люди на станках середины прошлого столетия делают красивые железяки "
Бережливые эти люди и аккуратные. Они и на начале прошлого столетия кое-где работают. В домах одни и те же домофоны юзают со времён постройки в середине прошлого века.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 14-05-13 05:23
Я хотел сказать что у них точно также как у нас а может даже по хуже единственное что люди "чуть" добросовестней относятся к работе и дело не в станках
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 14-05-13 06:00
Я с чего начал попытаюсь продолжить - очень много разговоров о том что в америке все " круто" вот и хотелось маленько развеять . Вот то что отношение ко всему другое тут я согласен . Удивляет -Как, Пять человек умудряются все это делать ? При том что пол дня весь коллектив был с нами на воде. Вобщем Американ турбайн хорошо отточенное производство с интересным подходом к своему делу. Сейчас накидаю фоток для общего развития а далее покажу их новую разработку каторую они запустили если не ошибаюсь в этом году
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (213.79.92.---)
Дата: 14-05-13 06:09
...я посмотрел на фотки, потом посмотрел на свой ВД произведенный нашими мастерами.... Теперь хочу сжечь катер вместе с ВД установкой...... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 14-05-13 06:17
Вот турбина каторая по своим ходовым характеристикам и качеству не уступает гамельтону правда по ценам примерно ровны а вот конструктив очень интересный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 14-05-13 06:26
Дополнительно к турбине установлена гидровлическая плита для изменения дифферента
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.129.misp.ru)
Дата: 14-05-13 08:46
cамое главное пропустил - под какой мАтор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата: 14-05-13 08:57
Fuso - а как обстоят дела с задним ходом на лодке Бубафони?;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 14-05-13 10:21
дядя Вася писал:
> cамое главное пропустил - под какой мАтор?
6.2 литра 520 сил
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 14-05-13 10:37
Effgenn писал:
> ...я посмотрел на фотки, потом посмотрел на свой ВД
> произведенный нашими мастерами.... Теперь хочу сжечь катер
> вместе с ВД установкой...... :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.190.misp.ru)
Дата: 14-05-13 11:30
нармальна......
на "прагрез".....усиленный и удлинённый - самый раз.
если сламаецца по дырочкам - то можно переставить на речной трамвайчик....и можно "бомбить" на линии Красноярск-Игарка.....:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 14-05-13 12:11
А вот у них нет налога ,налог оплачивается при покупке катера обычный налог с продаж а транспортный включен в стоимость бензина это относится и к лодкам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 14-05-13 13:30
Да уж,размерчик то не Рассейский!70 лет коммунизму или еще что тому виной.......?
Кстати ,с рекреационной техники идут отчисления на поддержания рыбных запасов итд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ-ПК)
Дата: 14-05-13 17:00
Молодцы америкосы, а унас полная жо...а, делают кое-как, лишь бы бабло зашибить, токарей наё....т, как хотят, не нравиться, пошёл на..... У меня знакомый, молодой токарь, как на фото, пол года без работы сидел, за 20 тыс. работы не найдёшь, вернее не так, нужны "пони", чтоб за эти деньги ночевали на работе, до этого он точил вариаторы для снегоходов, токарь с 40 летним стажем 30 тыс, без выходных, если повезёт.
Старые станки-фигня, они точность достаточную выдают, это только у нас любят новые металлообрабатывающие комплексы в металлолом пускать, а там это денег стоит, субсидии у государства не попросишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.144.misp.ru)
Дата: 14-05-13 17:12
ищю токарей стариков (которые могут резать резьбу резцом) - работа есть,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-05-13 23:01
дядя Вася писал:
> ищю токарей стариков (которые могут резать резьбу резцом) -
> работа есть,
60 рублей такой токарь получает, и проживание предоставляют. На постоянной основе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 15-05-13 01:37
В Америке станки хоть и старые, но зато куча технологической оснаски рядом с ними, которая по стоимости повыше чем сам станок будет. Меня в свое время это достаточно сильно поразило. Стоит обычный уневерсальный вертикально-фрезерный а рядом стелаж с собранными оправками метра 4 в длину. А фрезочки какие!!! У нас об этом только мечтать приходится, один цанговый патрон, да парочка переходных конусов у фрезеровщика под руками.
Про сырьё отдельная тема. Кругляк весь калиброваный, каждая палка в картон завёрнута. Листовой шлифованый. И уж точняк гадать не приходится какая там сталь, все ли добавочки металурги при выплавке доложили.
А главное умеют они прибылью с другими делиться и культура поставок комплектующих давно устаканена. Стандартные детали на самих сборочно-машиностроительных заводиках не изготавливают, для этого специализированые крупные производства есть. Так что ДВ резьбу универсальным станком там ни кто не режет, хотя и умеют.
А вообще мы их уже ни когда не догоним - у нас деградация населения дикая. А кто поумнее, в основном, с этим, чиновьичье-контролирующем государством,- своё будущее уже не связывают. Производством у нас заниматься нельзя.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паладиум (213.87.241.---)
Дата: 15-05-13 02:02
Сергей Ша писал:
> В Америке станки хоть и старые, но зато куча технологической
> оснаски рядом с ними, которая по стоимости повыше чем сам
> станок будет. Меня в свое время это достаточно сильно поразило.
> Стоит обычный уневерсальный вертикально-фрезерный а рядом
> стелаж с собранными оправками метра 4 в длину. А фрезочки
> какие!!! У нас об этом только мечтать приходится, один цанговый
> патрон, да парочка переходных конусов у фрезеровщика под
> руками.
> Про сырьё отдельная тема. Кругляк весь калиброваный, каждая
> палка в картон завёрнута. Листовой шлифованый. И уж точняк
> гадать не приходится какая там сталь, все ли добавочки
> металурги при выплавке доложили.
> А главное умеют они прибылью с другими делиться и культура
> поставок комплектующих давно устаканена. Стандартные детали на
> самих сборочно-машиностроительных заводиках не изготавливают,
> для этого специализированые крупные производства есть. Так что
> ДВ резьбу универсальным станком там ни кто не режет, хотя и
> умеют.
> А вообще мы их уже ни когда не догоним - у нас деградация
> населения дикая. А кто поумнее, в основном, с этим,
> чиновьичье-контролирующем государством,- своё будущее уже не
> связывают. Производством у нас заниматься нельзя.
>
> С уважением.
Всё правильно сказал.Нам их не догнать.И не кто не стремится у нас улучшить качество производимой продукции.Не ужели у нас не могут сделать корыто как у Финов.Когда я разобрал свою лодку и посмотрел как сделан корпус ,то был в шоке,как всё просто и надёжно.Почему у Финов лодка стоит столько же сколько у нас Гризли и т.п. а качество абсолютно разное.Взять те же снегоходы,ценник растёт с каждым годом ,а качество как было дерьмо так и осталось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 15-05-13 02:58
У нас слишком высокие затраты на производство, вкличая сырьё, инструменты энергоресурсы и не маловажно зарплату. Парадокс в том что американский рабочий реально получает меньше наших дол---ов. При этом работа там является обычным товаром, которого на рынке достаточно.
Попробуй у нас уволить полного дятла, если конечно не пропоица и не прогульщик, КЗОТ не позволит.
Я хозяина деревообрабатывающего завода в Америке спрашиваю( дедок такой колоритный, лет 70 а каждый день на работе-всё под личным контролем) "А почему у Вас повремённая, по часовая оплата труда, люди ведь сачковать могут, слегка по медленнее работать? Сделку делать надо." Он так на меня как на дурака смотрит - "Я, говорит, купил рабочих - они не могут сачковать, начнут я их в течении дня поменяю".
Другой заводик, поддоны простейшие колотят. Кстати, оборудование вообще древнее у нас такого не найдёш, годов 30. Хозяин парень молодой, по наследству всё производство перешло, почему не поменяете -"А зачем и это хорошо работает". Конец смены 5 часов, всех рабочих моментом, как ветром сдуло(почасовая же). Одна баба как стояла у сборочного кондуктора, так и работает не отвлекаясь,(пистолет гвоздезабивной, целый день на весу в руках, я попробовал ну точняк килограм 10-12) подхожу, спрашиваю, с переводчиком, чо дескать домой не идёш - "Я хозяину час должна, отпрашивалась".
Многому у них поучиться можно, если конечно не просто туристом ездить.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (217.118.78.---)
Дата: 15-05-13 10:02
Сергей Ша писал:
> У нас слишком высокие затраты на производство, вкличая сырьё,
> инструменты энергоресурсы и не маловажно зарплату.
Ах боже-ж, боже-ж! Несчастные наши работодатели-предпрниматели.. Усе в трудах, да заботах о нас работниках, сирых и убогих, аки пчелы... А как радеют о производстве-то, да приумножают величие государства Рассейского....
Однако по факту, сплошь и рядом, на работу со своей спецовкой и с инструментом. "Бытовки" ваще заглядение, иной раз рук вымыть негде. Да что говорить - как в америке...
Парадокс в
> том что американский рабочий реально получает меньше наших
> дол---ов.
Штой-то я сильно в этом сумлеваюсь. Вот насчет разницы между з/п рукамиводителя и работяги, да, уверенный, в америце меньше буить.
> Попробуй у нас уволить полного дятла, если конечно не пропоица
> и не прогульщик, КЗОТ не позволит.
При "советском" КЗОТе нда, особливо не повы@бываешься, но находили-таки методы, а нынешний КЗОТ исключительно для работодателей Не нравиться - пшелнах! Так-шта, не нуно в кофе...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (89.22.161.---)
Дата: 15-05-13 16:00
Не думал что данное повествование вызовет именно таки эмоции. Но поверте не нужно всех под одну гребенку . Съездите на «Сильвер» посмотрите уровень бытовок отношение к работе уровень зарплат, уровень самого производства,может мнение поменяется .И так. Продолжим про Америку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: паладиум (213.87.241.---)
Дата: 15-05-13 16:16
Fuso писал:
> Не думал что данное повествование вызовет именно таки эмоции.
> Но поверте не нужно всех под одну гребенку . Съездите на
> «Сильвер» посмотрите уровень бытовок отношение к работе уровень
> зарплат, уровень самого производства,может мнение поменяется .И
> так. Продолжим про Америку?
>
А что там на Сильвере такого?Был я там ,правда на производство не просился,а в выставочном павильоне всё красиво и кожаные тапочки,что бы при осмотре не пачкать катера.Но ценник на их катера тоже конский да и про качество тоже слышал не лестные отзывы.А про зарплаты скажу одно.У них проезд в маршрутке 35р в Екатеринбурге 23р ,а в Нижнем Тагиле 14р.Если бы делали эти катера к примеру в этих городах то и зарплаты были бы разные.Так .что Раша она и есть Раша.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (89.22.161.---)
Дата: 15-05-13 16:16
Есть в Ванкувере штат Вашингтон маленькая фирма Precision Weld Custom Boats Inc. и ее руководитель Том любезно провел экскурсию и напоил пепси вот их сайт Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (89.22.161.---)
Дата: 15-05-13 16:25
паладиум писал:
> Fuso писал:
>
> > Не думал что данное повествование вызовет именно таки эмоции.
> > Но поверте не нужно всех под одну гребенку . Съездите на
> > «Сильвер» посмотрите уровень бытовок отношение к работе
> уровень
> > зарплат, уровень самого производства,может мнение поменяется
> .И
> > так. Продолжим про Америку?
> >
>
> А что там на Сильвере такого?Был я там ,правда на производство
> не просился,а в выставочном павильоне всё красиво и кожаные
> тапочки,что бы при осмотре не пачкать катера.Но ценник на их
> катера тоже конский да и про качество тоже слышал не лестные
> отзывы.А про зарплаты скажу одно.У них проезд в маршрутке 35р в
> Екатеринбурге 23р ,а в Нижнем Тагиле 14р.Если бы делали эти
> катера к примеру в этих городах то и зарплаты были бы
> разные.Так .что Раша она и есть Раша.
По моему вы не правы, выпад конечно эмоциональный но без основательный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.225.103.200.pptp.tario.su)
Дата: 15-05-13 16:43
Одно точно, если бы не заградительные ввозные пошлины, ни какие производства, кроме сырьевых, в Нашей Раше бы не выжили.
Да и сырьевые бы только на уровне первичной переработки может быть бы продержались.
Женя(Fuso) на сколько помню, листовой алюминий импортный завозишь? И это при том что рядом крупнейшие в мире Красноярский, Братский, Саянский алюминевые заводы.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (89.22.161.---)
Дата: 15-05-13 16:51
Сергей Ша писал:
> Одно точно, если бы не заградительные ввозные пошлины, ни какие
> производства, кроме сырьевых, в Нашей Раше бы не выжили.
> Да и сырьевые бы только на уровне первичной переработки может
> быть бы продержались.
> Женя(Fuso) на сколько помню, листовой алюминий импортный
> завозишь? И это при том что рядом крупнейшие в мире
> Красноярский, Братский, Саянский алюминевые заводы.
>
> С уважением.
Они производят чушку, прокат делается на других заводах ооооочень далеко от нас. А качество КаменскУральского проката годится только на лапаты да носилки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (89.22.161.---)
Дата: 15-05-13 17:02
Сами ни чего не изготавливают вся комплектация включая раскрой и гибка делается на сторонних предприятиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.8.238.misp.ru)
Дата: 15-05-13 18:02
это лодка - коммерческая....то есть "речной трамвайчик" или не так?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (89.22.161.---)
Дата: 16-05-13 01:22
Алекс 66 писал:
> Катера отличного качества ,кому интересно в картинках с
> описанием
> Ссылка.
Мы Советские славяне когда то для себя усвоили что все что забугорное то отличного качества. Наверное со времен стиляг и фарцовки .Без спорно многое именно так Мое мнение они радуют глаз материалы отделки тоже интересные да и разнообразные но то что отличного качества я бы так уверять не стал. С пяти метров катер отличный ну а поближе ну и тут как говорится и до столба можно до"%"ся. У мерикосов свой взгляд на изготовление и качество катеров и уж поверте он отличается от нашего и не в лучшую сторону, но на это смотрят философски « вот так и по другому ни как» . Хочешь чтоб борта были ровные не вопрос вместо 3мм они будут 4мм . Крыша ровная вместо 2.5 будет 4 мм . дно катера ровное и крепкое -держи с 12мм и набор но цена и вес на ваш кошелек и как правило все разговоры на эту тему заканчиваются. Так что если в Америке сделают катер « отличного качества» ценник будешь читать и крестится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (89.22.161.---)
Дата: 16-05-13 02:36
паладиум писал:
> Fuso писал:
>
> > Не думал что данное повествование вызовет именно таки эмоции.
> > Но поверте не нужно всех под одну гребенку . Съездите на
> > «Сильвер» посмотрите уровень бытовок отношение к работе
> уровень
> > зарплат, уровень самого производства,может мнение поменяется
> .И
> > так. Продолжим про Америку?
> >
>
> А что там на Сильвере такого?Был я там ,правда на производство
> не просился,а в выставочном павильоне всё красиво и кожаные
> тапочки,что бы при осмотре не пачкать катера.Но ценник на их
> катера тоже конский да и про качество тоже слышал не лестные
> отзывы.А про зарплаты скажу одно.У них проезд в маршрутке 35р в
> Екатеринбурге 23р ,а в Нижнем Тагиле 14р.Если бы делали эти
> катера к примеру в этих городах то и зарплаты были бы
> разные.Так .что Раша она и есть Раша.
Все же попробую вам возразить. Чем дальше от центра тем цены будут дороже по причине того что все везется через Питер либо Москву и Владивосток а цена катеров в большей мере зависит от цен на комплектующие +транспорт и с ними не поспоришь товар эксклюзивный да еще наши любимые заградительные пошлины автопром работает по конвейерному типу в катеростроении это невозможно это всегда ручной труд отсюда сроки изготовления и цены. Сильвера по цене Вельбота все равно никогда не будет это невозможно и вы это прекрасно понимаете . Попробуйте построить лодку самостоятельно например по проекту « Сомик» там фанера да клей а когда закончите, посчитайте себестоимость материалов объём трудозатрат и оцените свой продукт после побеседуем по поводу цен на катера Цены на маршрутки . В регионах чаще всего местные администрации берут на себя ценовую нагрузку в виде дотаций перевозчикам по этому реальную цену перевозки граждан по Тагилу мы не узнаем но думаю они не многим отличаются от Питера . Если бы катера были социально значимым продуктом и государство по этой причине вмешивалось бы в ценообразование в виде дотаций я думаю цены вас бы радовали. Хотя нашим всегда мало раздовали бы без платно вот это да
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Крутков (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-05-13 14:34
Подпишусь под каждым словом. Слишком разные уровни зарплат, что бы ответственно относиться к своей работе. Господа предприниматели, платите рабочим нормальные зарплаты, дайте им нормальные бытовые условия на работе, обеспечьте хорошей спецодеждой (а не спецовкой а-ля Китай) и вы увидите, как изменится отношение к качеству.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DEN080881 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 16-05-13 17:43
Ничего не изменится!
Привыкли в говне жить, а главное другова не хочет никто! Квалифицированных кадров очень мало, в основном серая прослойка. Могу грузить, могу кафЭл класть, а могу нихрена не делать. Все с одинаковым качеством!
Зарплата у хороших сотрудников никогда низкой не бывает( редкие исключения) так как ценные сразу видны по делам! А горлопанов вечно не довольных тьма, сколько денег им не давай итог одинаков!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (176.15.101.---)
Дата: 16-05-13 17:57
Игорь Крутков писал:
> Подпишусь под каждым словом. Слишком разные уровни зарплат, что
> бы ответственно относиться к своей работе. Господа
> предприниматели, платите рабочим нормальные зарплаты, дайте им
> нормальные бытовые условия на работе, обеспечьте хорошей
> спецодеждой (а не спецовкой а-ля Китай) и вы увидите, как
> изменится отношение к качеству.
Если алкоголику больше платить, он не будет больше (или лучше) работать. Он будет больше пить. Аксиома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.200.misp.ru)
Дата: 16-05-13 18:02
и с генофондом - большой напряг......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.200.misp.ru)
Дата: 16-05-13 18:12
думаю что всёж.... это коммерческая лодка....водила - профи, ну и "пацаны" ввиде...балласта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vova (78.25.121.---)
Дата: 17-05-13 02:36
Игорь Крутков писал:
> Подпишусь под каждым словом. Слишком разные уровни зарплат, что
> бы ответственно относиться к своей работе. Господа
> предприниматели, платите рабочим нормальные зарплаты, дайте им
> нормальные бытовые условия на работе, обеспечьте хорошей
> спецодеждой (а не спецовкой а-ля Китай) и вы увидите, как
> изменится отношение к качеству.
Я вчера был на тамож терминале.Все как ты написал там есть .Парень лет 20 ,говорит,зае ли.Он еще только начал работать и уже устал.Лень вперед его родилась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovabeer (---.avtlg.ru)
Дата: 17-05-13 07:34
Fuso, а можно небольшое резюме по водометным лодкам, по производителям, по качеству, ценам и т.д.
и свое личное мнение.
С кем подружился, чью продукцию будешь продвигать на рынке?
в свое время Дон-катер расположил лодки по полочкам. Если не трудно, хотелось бы по водометным лодкам такую инфу в кучу собрать...
с Уважением..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fuso (---.yota.ru)
Дата: 17-05-13 09:14
vovabeer писал:
> Fuso, а можно небольшое резюме по водометным лодкам, по
> производителям, по качеству, ценам и т.д.
> и свое личное мнение.
> С кем подружился, чью продукцию будешь продвигать на рынке?
> в свое время Дон-катер расположил лодки по полочкам. Если не
> трудно, хотелось бы по водометным лодкам такую инфу в кучу
> собрать...
> с Уважением..
Спасибо всем кому интересна эта тема . Спасибо написавшим мне в почту по возможности отвечу в ближайшее время.,Но с каждым детально разбирать вопросы я не в состоянии по этому на "мотолодке" отчет о поездке а деталировка и предпочтения будем обсуждать на "форум джете" в одноименной теме под чудким руководством Д,В. Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.192.misp.ru)
Дата: 17-05-13 11:31
Картошку посадишь в деревне - собирайся в Зеландию....там интересней .
там и моторы "полторашки" и водомётики нормальных размеров...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.192.misp.ru)
Дата: 17-05-13 11:40
мы люди - бедные, поэтому и ...... один мотор на машину и на лодку.....
берешь - и быстро перекидываешь....:-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 17-05-13 12:05
Что то до боли знакомое.......
Знакомые взяли соседа(хозяйственный дед) на рыбалку,так он долго причитал;как у вас все не так.Образ мышления трудно изменить,может корни зла искать в прошлом надо.
Есть такие,кто вкус к жизни не испытывает,так толку для них что то менять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 17-05-13 12:25
А если лопаты и носилки оставить в покое, то чей сгодится на простые лодки для обычных граждан?Заранее спасибо за ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей_матайский (37.29.88.---)
Дата: 17-05-13 12:40
Какие это недостатки...ездит у нас тут лодка,так если к борту приложить линейку,то паста от ручки пролезет в этот прогибы между шпангоутами.Что это?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь Крутков (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 17-05-13 13:22
Ну во первых - всех алкашей (именно алкашей, а неугодных под эту дудку) долой. Во вторых - просто проведите эксперимент. Поговорите с рабочими, пообещайте (и выполняйте) существенно улучшить условия труда, быта, зарплаты. Приведу пример компании, в которой я работаю. Три года назад у нас не было ни нормальных раздевалок, ни душевых, ни столовой, ни инструмента хорошего, ни хороших зарплат....Вообще ничего не было. А требовали по полной. Были и слесаря, которые пили почти беспробудно, но их почему-то не увольняли. А нормальные люди уходили, едва устроившись. Два года назад пришёл новый завгар. За три (!!!) месяца его работы нам дали всё! Алкашня была уволена в первые две недели. Никто не пожалел. Было общее собрание, на котором завгар пообещал зарплаты от 30 тысяч чистыми, с условием - не пить, не прогуливать, работать качественно. Директор тоже присутствовал, вроде заартачился сначала, завгар при всём коллективе сказал - платить будете, сколько я скажу. Только при этом условии гарантирую качество и скорость работ. Мы и получали от 30 до 50 в зависимости от квалификации, опыта и профессии. Делали на совесть. Плюс бонусом нам не считали время прихода-ухода и присутствия на рабочем месте. Официально работаем с 7-00 до 16-00. Но бывало, что приходили и к 8-9 и уходили в 14-15. Да и во время работы можно было отвлечься, чайку попить. В обед желающие так ещё и поспать могли. Но когда было надо, то вваливали далеко за полночь. Не пил никто! Даже в дни рождения максимум по бутылке пива. Полгода назад нашего завгара не стало. За это время потеряли почти всё. Столовая под задницами менеджеров, раздевалки опять перевели в старые вагончики, инструмент и спецодежда только за счёт старых запасов держатся, зарплаты упали в 2-3 раза...А требуют не меньше. Люди стали уходить. Опять появилась пьянь. Качество упало ниже плинтуса. Но руководство это почему-то устраивает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (176.15.101.---)
Дата: 17-05-13 18:09
Fuso писал:
на "мотолодке" отчет о поездке а деталировка и предпочтения будем обсуждать на "форум джете" в одноименной теме под чудким
> руководством Д,В.
Таки да, нет развернутого анализа "водомутов", а хотелось бы. Очень хотелось...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.149.9.250.misp.ru)
Дата: 17-05-13 18:38
1. Чтобы - ездить по прямой....там где блестит вода.
это даёт Бальшую экономию на редукторах
2. Херова туча речек в Центральном Фед. окр. - не судоходных....
но.... есть кое-какие дороги, куда можно доехать с нетяжёлым трейлером. по грунтовке.
Я ответил на вапрос?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vovabeer (---.avtlg.ru)
Дата: 17-05-13 20:30
дядя Вася, добавлю - на Волге, где ходят корабли и носятся кроссовки по 2 ляма зелени умудрился порвать вертикальный вал о гряду метрах в 200-х от берега. Мели появляются то тут то там. От берега на Волгоградском водохранилище надо отходить метров на 150 чтобы мотор опустить - меляки мля...Например на на Цимлу водомет самое ТО. Да и на Дону когда вылетел на меляк посреди Дона 28 декабря в мороз -16 хорошего мало. Были бы денежки, давно Водяному бы водомет заказал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: джигит (213.87.123.---)
Дата: 18-05-13 09:42
>
> Если алкоголику больше платить, он не будет больше (или лучше)
> работать. Он будет больше пить. Аксиома.
Так не бери на работу алкоголиков и не надо будет платить незароботанные деньги.Есть адекватые ребята и у нас и работать умеют только нашим буржуа надо быстро и 100% вложений вернуть сразу.И почему-то в Москве и Питере токарю можно заплатить 50-60т.р.,а в Сибири 15-20т.р.И токаря у нас еще и резбу режут резцом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
