|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:49:20 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:49:20 |
|
Автор: TROICHNIK (46.32.84.---)
Дата: 12-05-13 19:20
доброго всем времени суток вопрос по прожектору на катер кто пользовал ксеноновые прожектора на ду как они в деле мечусь перед выбором 35 ватт и 55 есть ли разница стоит ли переплачивать !!??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч-Вологда (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-05-13 20:11
Бери КСЕНОН! У меня обычные хеллы с ксеноном, светят на все деньги! Освещение ночью это твоя безопасность!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TROICHNIK (46.32.84.---)
Дата: 12-05-13 20:11
35 ватт 5000 тыс и есть в моем городе 55 ватт 6000 плюс пересыл
с ним не сталкивался стремно както !!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (62.63.87.---)
Дата: 13-05-13 04:04
Лампа дожна быть не более 5000 . Китаелампы бывают и до 8000 : машина в мокрую погоду слепая стновится (спектр видать не тот). Сам пользую ксенон 4 сезона лампа 4800 - видимость отличная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TROICHNIK (78.25.121.---)
Дата: 13-05-13 05:17
Приветствую zoo!!)почему так категорично ?почему выброшенные лучше галоген по твоему??Zoo писал:
> Ксенон на воде это выброшенные деньги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (92.246.198.---)
Дата: 13-05-13 05:30
Потому что в спектре излучения газоразрядной лампы (которую ошибочно называют ксеноном) очень мало желтого и красного, зато много синего и фиолетового. А если ты помнишь картинку из школьного учебника, там белый луч после призмы распадается на составляющую радугу именно потому, что свет с разной длиной волны с разной степенью преломляется. То есть если на пальцах: красный почти не преломляется, поэтому попадает почти туда, куда светил белый луч. А вот фиолетовый преломляется ОЧЕНЬ СИЛЬНО, поэтому и отклоняется значительно сильнее. Отсюда "растопыривание" белого луча на состовляющие после призмы (двойного преломления). Практический вывод - если ты светишь через миллионы призм (капли дождя, приповерхностного водяного тумана, брызг и тд.), то надо выбирать свет с МАКСИМАЛЬНОЙ длиной волны, а у газоразрядных ламп с этим крайне херово, вплоть до никак. И никакая запредельная яркость источника света не поможет, если ты не можешь донести свет до освещаемого предмета. Потому что видимость зависит не от количества излучаемого ОТ ТЕБЯ света, а количеством отраженного ОСВЕЩАЕМЫМ объектом, а ему от ксенона и отражать нечего. Фары вроде яркие, а все равно вслепую идешь, да еще и сам себя слепишь.
Доступно изложил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Simpson (---.gprs.mts.ru)
Дата: 13-05-13 05:56
zoo . А светодиод имеет больше красно-зеленого или сине -фиолетового спектра ?
Видел продают очень мощьные светодиоды 35 и 55 ват ! В плафоне для освешения улици . У них вроде влагозащита хоть в воду суй .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TROICHNIK (78.25.121.---)
Дата: 13-05-13 06:16
Доступно zoo !но как обычно с небольшим подъ.бончиком!
Какую ты советуешь лампу в прожектор ?
Просто у меня есть фара галоген лампа филипс характеристие точно не помню брал за 1000 р у ней отражатель от нивы использую для просвечивания дна когда рыбу колю!и есть подствольный фонарик лед ленсер дак вот фонарик светит лучше фары !фара выигрывает только тем что луч шире !и то не намного
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (90.151.189.---)
Дата: 13-05-13 06:40
Simpson писал:
> zoo . А светодиод имеет больше красно-зеленого или сине
> -фиолетового спектра ?
Да откудаж я знаю? Я видел и пользовался светодиодами, которые вообще в инфракрасном диапазоне работают, да и ты каждый день их в руках держишь - например в пульте от телевизора. Как ты думаешь, в его спектре какого излучения больше? Короче, изначально светодиоды монохроматические источники света, то есть с одним пиком на спектре, а не с несколькими.
Со светодиодами вообще пока никому ничего не ясно. Пока что практически их применяют там, где нужно видеть сам источник света, а не отраженный освещаемым объектом свет. То есть например, для иллюстрации опять возьму автотематику: светодиоды хороши в виде стоп-сигналов, габаритных огней, в виде дневных ходовых огней и тд, а вот в фарах для освещения дороги их как-то не спешат применять. Потому что у промышленных светодиодов разброс характеристик в зависимости от внешних условий очень высок - температуры, напряжения, силы тока и тд. У ламп накаливания КПД ниже, зато характеристики стабильнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (62.63.87.---)
Дата: 13-05-13 08:41
Фара-искатель сделана из разбитой от INFINITI FX 45. Оптика ,блок поджига ,лампа все оттуда. 55Вт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фаркоп (62.63.87.---)
Дата: 13-05-13 09:01
Измерял ток : в момент вкючиния (розжига 1-2 сек) 4.8-5 Ампер, потом ток падает до 3.5А. Ксенон ставил именно для экономии этих самых Ампер ведь генератор на 2Т моторе редко бывает мощнее 80Вт (6-6.5А). Еще один несомненный плюс ксенона втом ,что он светит без потери яркости до напряжения на АКБ в 7,8-8 вольт. После этого начинает мигать и отрубается (яркость галогена падает вместе с напряжением и АКБ он высаживает в "0").
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Штопор (---.spbmts.ru)
Дата: 13-05-13 14:57
Парадокс, но мой китайский отдельно светящий ксенон 4500к светил в дождь и снег лучше, чем с одновременно включенным дальним. Дальний галоген. Головой понимаю, что так быть не должно, но что это тогда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гараж (176.60.185.---)
Дата: 13-05-13 16:48
Добрый день
У меня на носу под фароискателем стоят 2 ксеноновых прожектора
По 35ват супер.Пробовал на финском в сентябре,ветер,дождь,волна
метр,темень, метров 100 все на воде видел.
В финке такие прожектора теперь видел по 75? черные
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (90.151.189.---)
Дата: 13-05-13 17:50
Штопор писал:
> Парадокс, но мой китайский отдельно светящий ксенон 4500к
> светил в дождь и снег лучше, чем с одновременно включенным
> дальним. Дальний галоген. Головой понимаю, что так быть не
> должно, но что это тогда?
Собственно, ничего противоречащего здравому смыслу и физике. Например если внимательно подумать, отчего противотуманные фары производители автомобилей стараются разместить как можно ниже и ближе к земле, то становится очевидным, почему "в дождь и снег" любой ближний свет будет лучше, чем любой дальний свет. Ведь я раньше уже сказал - важно не сколько света отдает фара, а сколько из отданного эффективно возвращается назад, отразившись от освещаемой поверхности. В случае ближнего ксенона худо-бедно, с потерями на преломление и рассеивание по пути туда и обратно, но часть света отразившись от земли и дороги вернется назад. А дальний (безотносительно от типа источника света) рассеется в дожде и снеге, так и не уперевшись в землю. Включенный же одновременно с ближним (опять же безотносительно типа источника) дальний свет создаст яркое световое облако между наблюдателем и освещаемым объектом, мешающее разглядеть предметы дальше него. Таким образом для корректного сравнения "в дождь и снег" надо говорить о ближнем галогене (HC) и ксеноне (DC), а не о дальнем галогене (HR) и ближнем ксеноне (DC).
Кстати, на тему ходовых прожекторов на воде. Знаете, почему на мокром асфальте фары имеют меньшую эффективность? Потому что в соответствии с законами оптики о равенстве углов падения и отражения, свет вместо того, чтобы упереться в микронеровности дороги и частично поглотиться, а частично отразится к наблюдателю за рулем и создать на сетчатке картину объективной реальности, отражается от водяной пленки на асфальте в сторону встречных машин. Но на асфальте можно расчитывать на микронеровности, обочину без водяной пленки, разметку и дорожные знаки, возвращающие хотя бы часть света наблюдателю. А на воде свету не во что упираться, он весь уйдет в небо. Сто раз ведь обсуждали уже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гость (---.dynamic.pppoe.mgts.by)
Дата: 13-05-13 18:57
Штопор писал:
> Парадокс, но мой китайский отдельно светящий ксенон 4500к
> светил в дождь и снег лучше, чем с одновременно включенным
> дальним. Дальний галоген. Головой понимаю, что так быть не
> должно, но что это тогда?
Есть такой показатель цветопередачи - CRI(коэффициентом цветопередачи). Макс. 100
У металлогалогенки он лучше всего. Хотя есть МГ(HID) специально для фото-киносъемок - у них повышенный CRI (80-95), есть ширпотреб - нормальный (70-80), есть китай - непредстказуемо - иногда нормальный, иногда хуже ширпотреба.
Также капли воды сильно рассеивают свет обычного цвета, особенно плохо синего - поэтому в очень хороших противотуманках покрытие отражателя - тонкий слой золота.
Но тут палка о 2-х концах - хороший CRI при хорошей погоде лучше, но при плохой хуже. И обратно.
И насчет 4500-5000 согласен - выше даже при хорошей погоде ничего не видно - т.к. в нем уже заметно начинает падать составляющая мощности на зеленой волне - наиболее чувствительной для глаз. - т.е имея лампы 50 ватт с 4500c и 50ватт c 7000c - из лампы 4500с условно будет на зеленый приходиться 30ватт, а на 7000с условно 15ватт в зеленом спектре. Также плох и перекос в желтый спектр, но он меньше - как пример Натриевые лампы - вроде у них излучается света аж в 2 рада больше при тойже потребляемой мощности чем у МГ (160лм/ватт 80лм/ватт), но из-=за очень низкой цветовой температуры 2000с и оcтрого пика и практически полного отсутствия в зеленом диапазоне (у лампы накаливания 2200с, но не пеик я равномернон спектр спадает) - часто лампа накиливания в ~5 раз слабее дает такую же видимость предметов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Погодин Сергей (194.50.87.---)
Дата: 14-05-13 05:54
На катере стоит фара-искатель ксеноновая уже второй сезон. Если по честному -ночью ничего на воде не видно, но если есть какие-то предметы, то отражает хорошо. Можно установить прожектор горизонтально водной поверхности, тогда берег, лодки, катера, чаек видно метров за сто. Из практики, ночью хожу в водоизмещающем, фару чуть опускаю вниз, что бы светила перед катером - для себя нашел самый оптимальный вариант. И вроде отражается вдаль, и вроде нет сильной засветки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TROICHNIK (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-05-13 06:19
Вот продавец предлагает прожектор на ду ксенон 3200 к говорит что на воде это самый лучший вариант мощность 35 ватт вот и вопрос стоит ли привязываться к 55 ватт существенна ли разница!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Basil Duty (---.compnet.ru)
Дата: 14-05-13 08:48
TROICHNIK писал:
> Вот продавец предлагает прожектор на ду ксенон 3200 к говорит
> что на воде это самый лучший вариант мощность 35 ватт вот и
> вопрос стоит ли привязываться к 55 ватт существенна ли
> разница!?
Очевидно разница в 1,5 раза )
3200 - это, грубо говоря, желтый. И 35 ватт для него мало, т.к. наибольшая светоотдача приходится на синий спектр. Т.е. в хорошую погоду 3200К (желтый) будет освещать хуже, чем 4500-5000К (белый) при одинаковой мощности.
Т.е. субъективно 3200 на 35 ватт будет светить сильно хуже чем 4500 на 55 ватт. Хотя при желтом свете контраст должен быть лучше в дождь.
Правда выкладки в основном не для воды у меня. Опыт из джипостроения...
Оттуда же и совет:
Китай нам поможет ))
Покупай комплект ксенона 2Х100W на 3200К и будет счастье.
У меня доп дальний стоит в машине 2х75w 5000K, примерно 300 метров ровной заливки светом. А столбы просматриваются на 450 м.
Стоил на алиэкспрессе с доставкой 120$
И не забывайте, что прожектор (сичлайт) как на картинке в начале имеет очень узкий луч. Я собираюсь ставить свет как на машине, с углом рассеивания где то 40-50
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: игорь35 (---.baza35.net)
Дата: 14-05-13 08:51
у меня стоят два прожектора хелла, ксенон н7 4300к 35w китайский. светит прекрасно и никаких денег на ветер. с 55w разницы особо не вижу. главное чтоб оптика была соответствующая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Basil Duty (---.compnet.ru)
Дата: 14-05-13 09:15
А вот это дальний 2х75w 4500 ))
Если присмотреться, точка где дорога начинает идти вверх удалена от машины примерно на 320 метров.
Светятся 2 знака.
Нижний 300 метров, верхний 540 метров
Вот еще
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (188.18.52.---)
Дата: 14-05-13 17:14
Носовые фары (и у меня они есть) предназначены не для маршевых режимов передвижения, а для швартовки и якорных операций. Отсюда разумный вывод, который делают создатели лодок (а не торговцы понтами) - не так важна категория источника света, как его водостойкость и размещение. Так что еще раз повторю, нет смысла выкладывать красивые фото могучего ксенона в ночи (снятые с полуминутной выдержкой), по жизни на воде от этого ксенона пользы будет не больше чем от зажигалки.
А фара-искатель должна быть установлена так, чтобы имелась возможность светить под борт и за корму. Потому что это не курсовой свет, а вспомогательный. Короче, кому надо, тот уже сделал все выводы, не вижу повода для дальнейшего участия в этой теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TROICHNIK (46.32.84.---)
Дата: 14-05-13 18:00
купил все таки только что прожектор нашел 55 w 4300 k в питере в инет магазине ценник 7000 тыс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zankl (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-13 20:05
Точно такой у меня на проге стоит, вкрячил его перед лобовухой слева. Светит изумительно, только если ставить на магнит, то не удержится. Я под него снизу палубы поставил мощный аквариумный магнит и хрен оторвешь, удобно тем, что при перевозке снимаешь фару.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zankl (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-05-13 20:12
Если не ошибаюсь, то крепление на полозьях. попробуй-сдвинешь стопудово
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TROICHNIK (78.25.120.---)
Дата: 14-05-13 20:59
Да смотриться нормуль ездил только что на воду включил посветил подвигал туда сюда удобство ду сразу чувствуется светит отлично с галогеновой 100 ватной фарой не сравниться с лед ленсором подавно !вода четко просматривается около 80 100 метров что то большое типа бакена будет видно и дальше кароче я доволен светом!)фоткать не стал !фото с тел не коректно показывает всю картину!Завтра попробую снять !дак вот на этих полозьях магнит и держит??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kit_kit (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-05-13 22:31
У меня стоит вот так, именно для вспомогательных функций, или когда вдоль берега в темноте, надо найти ориентиры. Удобно при слиповании в темное время(поздний вечер пятницы), управляешь пультом прямо из машины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
