Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 02:10:06 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 09:10:06 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   07-05-13 06:51

Приобрел данный комплект, лодка новая, мотор БУ 2012 года.
Вес пустой лодки примерно 300 кг.
Вес мотора примерно 100 кг.
Вещи 30 кг.
Один человек 100 кг.
Мотор раскручивается до 5200. скорость 45 км\ч.
Винт стоит 11 3/8 12 шаг(был в комплекте)
Троих с большим трудом вытаскивает на глиссирование. обороты 4 800 скорость около 30 км\ч.
Я понимаю что нужно уменьшить шаг, но вот меня интересует вопрос по размеры может быть есть смысл уменьшить размер?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: ROMZES (---.nvg.ru)
Дата:   07-05-13 08:11

Размер чего?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (---.149.8.195.misp.ru)
Дата:   07-05-13 09:11

размер, тоесть диаметр винта

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: ROMZES (---.nvg.ru)
Дата:   07-05-13 10:05

Из опыта и почти 10 убитых винтов, скажу что диаметр винта, в пределах полдюйма, не влияет вообще ни на что.FuJin писал:

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Александр\Москва (---.angstrem.ru)
Дата:   07-05-13 10:14

FuJin писал:

> размер, тоесть диаметр винта


Шаг уменьши, возьми 11-й шаг. А диаметр оставь в покое.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: oleg46 (2.93.12.---)
Дата:   07-05-13 11:15

с хондой такой комплект ходит с 14м винтом ,глядя на это прикупил на Немана 15й винт но мотор как у вас, оказался чуть тяжеловат вот и редукция ,а вообще вашей лодке просится 50ка почему они снизили мощность мотора не понятно ,на более старых допускалась 50ка

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-05-13 11:33

FuJin
где то роется засада!
Согласно заявленным данным под 40кой в одну тушку(пусть и 100кг) у тебя скорость должна быть под 60....
Ссылка.
узел - 1,852км/час.
Ну хотя бы за 50 км/час.
Тримом нос отжимал?
Газ точно полностью ход?(на моторе проверял?)

Диаметр винта есть смысл уменьшать при высокой энерговооруженности и малом весе. У тебя наоборот.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   07-05-13 11:47

Газ проверял, снимал колпак смотрел, отрывается полностью, тримом отжимал,
Мотор установлен так чтобы АКП примерно на одном уровне с килевой линией.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-05-13 11:59

FuJin
"Мотор установлен так чтобы АКП примерно на одном уровне с килевой линией."

Примерно правильно :), но все равно что то мало.... Трейлер пробовал откручивать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   07-05-13 12:00

Даже пробовал бензин заливать)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-05-13 12:19

FuJin
:)))
значится так
у меня тоже 40ка(2т), правда лодка полегче(Ока4), с загрузкой 400 с хвостиком 50 иду. Давай думать, что не так.
-объем мотора такой же, ну эт ладно, наплюем...
-редукция - 2!!!(у меня 1,85), то есть у тебя более "грузовой", на 12 шаге баржу толкать можно!
хде то засада!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: oleg46 (2.93.12.---)
Дата:   07-05-13 12:20

я катаюсь на 95м в отличии от 92го плюс 150-200 оборотов

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   07-05-13 12:22

Может быть следует опустить не много мотор?.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-05-13 12:25

FuJin
мотор стоит опустить в том случае, если слышишь проскальзывание, мотор начинает крутиться до 6000 и ....., теряется упор!
Винт родной, или х/з?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   07-05-13 12:28

по поводу винта хз, такой был.
На сколько я понял родной винт 11 1/8 13 шаг.
а мне достался 11 3/8 12 шаг,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-05-13 12:40

FuJin
Если не знаем кто выпускал этот винт, то цифры примерные :) Как пример Солас 12 будет равен 13 родному.
Но и на 13 Соласе с одним мною(те же 100кг), при опять же более скоростном редукторе(ему тяжелее крутить), у меня 5350 как минимум...
С 13 родным 11 3/8 за 5500....
Вещи точно 30 кг. и где конкретно в лодке? Где бак?
Как ведет себя лодка, когда ты начинаешь на ходу отжимать мотор? Получается ли дельфин, или при сильной откидке просто срывается упор?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   07-05-13 12:45

бак на 25 литров( не полный) в заднем рундуке, вещи по чуть-чуть везде, единственное это на носу трак 45(8 кг) и якорь гриб 7 кг итого ещё примерно 15 кг.
Бензин может быть тоже не супер качества, так как брали его на базе в астраханской области.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   07-05-13 12:46

дельфина нет, при сильной откидке срывается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-05-13 12:56

FuJin
чудеса...
Посмотрел график по своей ссылке еще раз, согласно ему 46 км/час они снимали с мотора 25 л/с.
Судя по фото(опять же их), нос вроде не должен липнуть. Какой то явный недобор по мощности(если перегруз носа лодки исключен и трейлер так же откручен).
Мотор работает ровно? Нет ощущения, что не работает какой то цилиндр? Свечи выкручивал?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   07-05-13 13:03

Мотор работает хорошо, не дергается, свечи честно говоря не смотрел.
Я их графики тоже видел, и очень хочется добиться подобного)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   07-05-13 13:06

FuJin
ну вот явный недобор по мощности, с моей точки зрения....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   07-05-13 13:35

Поеду сегодня в гараж, попробую сделать фото как установлен мотор, и попробую поглядеть свечи, на всякий случай.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Валерий73 (---.maardu.stv.ee)
Дата:   07-05-13 21:18

А где находитесь? Есть подобный опыт.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   08-05-13 05:10

Я нахожусь в Москве.
И как Вы решили подобную проблему?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   08-05-13 06:05

Валерий73
присоединяюсь к FuJin, было бы очень интересно узнать суть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   08-05-13 06:15


фото 1

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   08-05-13 06:15


фото 2

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   08-05-13 06:16


Фото 3

Вот фотографии как установлен мотор

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   08-05-13 06:21

FuJin
я тут еще помыслил, как бы вот тебе для ориентира еще табличка:
Ссылка.
в ней на такой же лодке Honda BF50
Ссылка.
объем сопоставим, редукция тоже, нагрузка та же, винты нью сатурн походу уходят в перекрут, так как одинаковые 6100 по таблице. Пусть у Honda BF50 мощи чутка поболее, но это ориентир все же....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   08-05-13 06:49


Я видел эту табличку, я даже программу с этого сайта установил и подбирал.
самый быстрый винт 10 1/4 15 шаг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   08-05-13 06:59

FuJin
что то я сомневаюсь в эффективности уменьшения диаметра, да еще с повышением шага на данном комплекте :)....
Теория теорией, вот для наглядности моя практика:
Тест 3

Нью Сатурн 11 1/8 х 14 (2тушки по 100кг) 56,2км/час * 5260-5300 об.
(1 тушка) 58,5(59,2)*5330-5400 об.

Нью Сатурн 11 х 15 (2тушки по 100кг) 55км/час * 4800 об.
(1 тушка) 58*5000 об.


Мичиган Аполло 10 1/8 х 15 (2тушки по 100кг) 54,5км/час * 4760 об.
(1 тушка) 58,5*5000 об.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   08-05-13 07:05

Вот и я себе всё голову сломал, думаю уже купить оригинальный родной винт и посмотреть как он себя поведёт

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   08-05-13 07:13

FuJin
в идеале ничего не покупать, а взять на тест!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   08-05-13 07:24

Вот только взять на тест мне негде, придётся покупать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата:   08-05-13 07:47

FuJin
вариант 1
создать тему тут, с просьбой дать винты на тест, обозначить время, параметры винтов, когда необходимо.
вариант 2
после праздников, как пойдет машина в Москву могу дать на тесты 10 3/8 х 13(Ямаха), 11,1 х 13(Амита3 Солас, что соответствует 14 Ямаха), забирать с Каширки вечером. Машина ходит раз в две недели, потом туда же вернуть.
Только судя по вводным данным твой мотор второй винт не крутнет. Мне кажется он не добирает мощи.
Точно тяга газа на моторе полностью сдвигается? Ну нет чудес на свете, или топлива не хватает(тогда мотор на полном все же не ровно должен работать), или на двух котлах идет.... Как свечи? обещал глянуть...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Silver Beaver 450 и Yamaha F40 FETL
Автор: FuJin (94.228.252.---)
Дата:   08-05-13 08:04

До свечей вчера не добрался, надо было выкатывать, но уже поздно было.
Я понимаю что чудес не бывает, особенно после прочтения вот этой темы Ссылка. , после работы сразу поеду в гараж и буду свечи смотреть.
Спасибо за вариант с Вашими винтами, может на диагностику его свожу, там будет видно, или в моторе дело или в чём.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru