|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:24:56 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:24:56 |
|
Автор: FresH (---.novotelecom.ru)
Дата: 07-04-13 13:25
Приветствую всех неравнодушных к данной теме.
Вопрос вот в чем. Купил я бак от запорожца, когда покупал-с виду он в отличном состоянии, датчик на месте, указателя нет, правда, но вычитал, что подходит от УАЗа.
Дома снял заборную трубку и решил заглянуть внутрь, а там ржавчина. Радует, что не по всей поверхности, но очаги есть. Появилась она оттого, что бак долго был без топлива, да еще и без крышки на горловине. Свободный доступ туда воздуха сделал свое дело. Почитал форум, но конкретного ничего не нашел.
Пока наметил такой план действий: промыть раствором воды и средства очистки водопроводных труб от ржавчины, то есть налить, поболтать, дать постоять и опять промыть горячей водой. После этого промыть раствором воды и ортофосфорной кислоты, чтобы на стенках осталась пленка от этой кислоты. Так как ржавчина лопухами не отлетает, а только "мажется" на палец, то, думаю, должно хватить.
Бак хорошо встанет в кокпит моего Прога, поэтому считаю стоит заморочиться.
Подскажите, кто уже удалял ржавчину и каким способом? Очень вам буду благодарен, потому как радость от покупки быстро омрачилась наличием ржавчины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (---.novotelecom.ru)
Дата: 07-04-13 13:58
А то я сам не догадался? Чеж я такой недалекий..)) Спасибо за совет, подожду еще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Scratch (---.pppoe.nsk.ertelecom.ru)
Дата: 07-04-13 13:58
Андрей65, а может ему и лодку выкинуть сразу - и за лям катер пластиковый купить? Там и бак уже будет....
За неимением повара - %бут и кухарку....или наоборот)
Артем, еслиб у тебя был советский мотор - ему бы и фильтра тонкой очистки хватило - проверено, яма ржавый бензин конечно переварит, но нах нужны такие эксперименты....
Если тряпочкой на палке подлезть можно - то ацетон смывает неплохо....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (---.149.9.226.misp.ru)
Дата: 07-04-13 14:05
мой совет взять солярочку и побольше гаеече и болтиков загрузить в бак , повесить за кручек на веревке и хорошенько потряси .... эта смесь все лишнее обдереть и почистит ....потом хорошенько промойте и старайтесь держать бак полным , вот ив все
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 07-04-13 14:06
Уж если начали в деньги переводить, то мотор за 120 тысяч угандошить хней из ржавого бака- это экономически неоправданно. При цене пластикового НОВОГО в 3-5 тысяч. А есть ведь и БУ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 07-04-13 14:07
а ржавчина то где, в районе заборной трубки в выштамповке(самом низком месте бака) или по всей поверхности где влага присутствовала? После ортофосфорной(она дает покрытие - сульфат железа) надо все равно промывать - остаются белые хлопья после реакции. Бак случайно внутри не оцинкован? В принципе, если бак оцинкован внутри и очаг ржавчины не очень глобальный, то можно обойтись просто промывкой с моющим средством(без кислот) с добавлением механических "помощников" - залить пару литров моющего раствора + пару горстей гаек на 13-17 + активное встряхивание. Перед процедурой, во избежание ПЫХа бак ПРОПАРИТЬ или хорошо промыть кипятком с тем же фэйри, сам так делал не раз. После промывки/очистки просушить можно тем же феном, подавая воздух в горловину, выход воздуха обеспечить через отверстие под датчик/заборник, главное чтобы циркуляция воздуха присутствовала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.24.---)
Дата: 07-04-13 14:08
Правильный совет - "дробь" ( гаечки и болтики - канают. мона мелкий гранитный гравий), да мона с парой флаконов ортофосфорной кислоты ( "преобразователь ржавчины") и вставить бак минут на 15 в обыкновенную бетономешалку , включив её, ессно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.197.---)
Дата: 07-04-13 14:15
Уазовский бак,обладает способностью ржаветь прямо на глазах.Не знаю из чего его делают,но ржавый он уже с завода.Сейчас многие фирмы делают баки из алюминия на заказ по размерам заказчика.Я заказывал в Питере бак для грузовика на 420 литров.Обошелся в 15000 р,сделали за один день.Думаю,на маленький литраж ,будет намного дешевле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (---.novotelecom.ru)
Дата: 07-04-13 15:21
Мужчины, я конечно понимаю, что там можно купить пластиковый, а тут-заказать алюминиевый, спасибо. Алюминиевый встает в цену около 5000 с материалом, терпимо, но надо с нуля врезать заборник, городить горловину, мастрячить поплавок и т.д., а пластиковый некуда класть по размерам, в мореман заезжал много раз-все они слишком толстые поэтому заборник надо переделывать на другой бок, а старое отверстие заглушивать. Поэтому специально купил бак от запора, и считаю немного ржавчины не критично, потому как планирую поставить фильтр-боченок от Нивы инжекторной (здесь на форуме обсуждалось не раз) + фильтр от мопеда бумажный в мотор.
крутоярский0474,
ага, именно в районе заборной трубки. И сама заборная трубка вся ржавая была, я как купил сразу ее выкрутил и убрал из бака, буду делать новую алюминиевую или медную. И ржавчина в районе именно заборника. Может есть смысл вначале пройтись моющей "химией" злой какой-нибудь в растворе с водой, чтобы ржавчина поотлетала, а потом уже вымыть как следует и пройтись ортофосфорной кислотой, для создания пленки? Бак конечно не вечен, но потом там будет постоянно смесь масла и бензина, и ржаветь уже сильно не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kalian (95.106.49.---)
Дата: 07-04-13 15:50
гаечки конечно жестоко.вот гравий с песочком обдерут все
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 07-04-13 16:30
так если ржавчина только в районе заборника, то и обработай локально "химией" только эту область, можно так же пескоструйкой ржу отбить, если есть возможность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-13 18:03
Scratch писал:
> Андрей65, а может ему и лодку выкинуть сразу - и за лям катер
> пластиковый купить? Там и бак уже будет....
=====================================================
Я ещё когда под Вихрюном ездил купил пластиковый бак Neptune (Канада) 25 литров за 900 рублей, надоела вечная борьба с ржавчиной и окалиной в родных баках Вихря.
И Запоровский бак тоже был, подарили, но ставить не стал, хотя чудно вписывался в подмоторную нишу Прога 4. По той же причине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zhенич98 (188.134.44.---)
Дата: 07-04-13 18:10
У меня беда с машиной,внутри бак покрашен какойто дрянью и от нашей соляры эта хрень стала отслаиваться и забивать топливозаборник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митя_Митриевич (---.dss-group.net)
Дата: 07-04-13 18:30
Купили Я5, бак на моторе (3 литра). Продаван подключает наружный бак, покачал "грушей", запуск с пол оборота! Продано! Мы на воду, ессно бенз. в атономный бак, запуск с пол оборота! Полный ход, глис (лодко 260), и.... северный зверёк! Мотор на холостых - норм, но если дать газу - глохнет. Короче, мотор на автономном баке, не ехал НИКОГДА! Результат - коррозия в баке. Вся топливная и карб. забиты ржавчиной. Карб. и трубки промыли как обычно. Бак отвезли на мойку машин и промыли под давлением. Очень долго. Просто водой! 3 сезона без вопросов!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: amok (95.106.75.---)
Дата: 07-04-13 18:48
эммм... давным давно, когда деревья были большими.... ))) вопчем когда с баблом было совсем швах, ремонт любого бака ( от "рига-13" до "ГАЗ-69, 51, 66") заключался в следующем: химичим чего-нибудь аля "отрофосфорная" (гыыы... чаще чего нибудь со старых кумулятеров слитое и чуть разбавленное), заливаем бак на треть, засыпаем чонить крупноабразиное (и дробь была, и гранитная крошка попадалась, и гайки-болтики разные...), и в бетономешалку, али другое вращающее устройство (слова "галтовка" и "девайс" тогда не в ходу были ))). Когда бак считается "условно очищеным" - сливаем эту мерзоту подальше, и промываем горячей водичкой с мыльцем хозяйственным. Сушим. Желательно быстро, с легким нагревом (абы Заржавелли еще при сушке не пришел). Опосля чего, "кады чвокнеть", эпоксидку в "пральной" пропорции мешаем, даем остыть, ацетончиком разжижаем, и "унутря" ее родимую заливаем, без "фанатизьму", но и не жадничая, расперделяем по всей "унутреннёй" поверхности. Опять сушим. Получаем "паштишта" пластиковый бак. Посылаем "в горы" пессимистов, зудящих, что "бензин это все разъест, и полярный лис прибежит движке". Ставим на транспорт, ездииим, получаем чувство глубокого удовлетворения он проделанной работы, сэкономленного бабла и т.д и т.п.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 07-04-13 19:02
Керосину(соляры) в него доверху и постоять дней несколько.
Вот и всё, если потечёт на пайку или помойку, по желанию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-13 19:08
amok писал:
> эммм... давным давно, когда деревья были большими.... )))
====================================================
Тогда это оправданно было. Вариантов не было. Сейчас нахрена этот изврат? Эпоксидкой также "лечил" в своё время бак. Временно помогает, потом в магистрали ловятся отслоения её.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-04-13 19:16
buss@mail.ru писал:
> Керосину(соляры) в него доверху и постоять дней несколько.
> Вот и всё, если потечёт на пайку или помойку, по желанию.
===============================================
Это хорошо когда у человека соляра халявная, а иначе рецепт уже к стоимости пластикового бака приближается :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (195.208.155.---)
Дата: 08-04-13 02:21
Про "соляру соседу на мицубисе" посмеялся от души :)) Спасибо за советы!
Картина складывается следующая: промою очаги коррозии химией по циклу:
залил-постоял бак-поболтал-слил, и так раза два. Далее, промою водой с хоз. малом. Потом или на мойку свожу промыть под давлением, или сразу обработаю раствором ортофосфорной кислоты (только где ее купить?) и все. Должно помочь :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (195.208.155.---)
Дата: 08-04-13 04:07
В общем, почитав еще, понял, что оказывается, не все потеряно!
Те, у кого получалось побороть ржавчину, пишут вот что:
1. Ржавчину удалить как можно чище, затем промыть бак и высушить.
(удалять буду химией с гайками внутри бака).
2. Купить средство "Цинкарь" и обработать поверхность.
Те, кто обрабатывал, говорят что результат превзошел все ожидания-ржаветь перестало! Но насколько пленка Цинкаря не смывается бензо-масляной смесью, пока не нашел. Если не смывается-то все просто и красиво :) Эпоксидку точно применять не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (176.15.99.---)
Дата: 08-04-13 04:49
Цинкарь ржавчину посредством ортофосфорной кислоты и других добавок преобразует в цинк
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (195.208.155.---)
Дата: 08-04-13 05:13
На одном из мотофорумов нашел проверенный человеком метод борьбы со ржавчиной. Вот он (цитирую):
"Залил в бак "уничтожитель ржавчины В52 гель", побултыхал минут 15, через 15 минут вылил все из бака, залил 0,5л. растворителя 646, побултыхал минут 5, тоже вылил все из бака, затем залил преобразователь ржавчины "цинкарь" 0,5л, опять побултыхал, высушил нутро бака строительным феном, - результат хороший ИМХО..., пока пол дня, полет"
Прилагаю фото бака после всей процедуры. Считаю более чем достойно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (195.208.155.---)
Дата: 08-04-13 05:19
Теперь все ясно.
Открытым остается только один вопрос. Я понял так, что после Цинкаря остается кислая среда (т.к. ортофосфорная кислота), а чтобы потом бензин с кислотой не разъедал никакие резиновые уплотнители, нужно промыть бак после Цинкаря водой с содой, чтобы сделать среду нейтральной. Кто в курсе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 08-04-13 05:50
крупные куски/хлопья ржи, отбей как предлагали(только без всякой дроби и гравия - от них самих кроме грязи толку не будет), промой с моющим, обезжирь растворителем, обработай этим цинкарем, а о его нейтрализации должно быть написано в инструкции. Сушить все таки лучше бытовым феном - он более производительный по воздуху, не забываем что промышленный фен предназначен для локального прогрева с большей температурой. И главное не забывай про технику безопасности при работе с растворителем(когда он в баке).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 08-04-13 05:59
у меня был опыт с баком мотоцикла Тула - он был внутри покрашен(такой же краской как и сам мот снаружи :о) ), и через год эксплуатации краска стала отходить, причем не вся сразу, в итоге постоянный головняк с чисткой краника с фильтром-отстойником. Устроил баку встряску с гайками, промыл и проблема ушла, причем после этой процедуры обнаружил что бак внутри оксидированный, и кому пришла мысль его красить внутри, непонятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 08-04-13 07:33
Баки в советское время делались не оксидированные, а из освинцованного листа.
Впрочем, если ржавчина внутри уже есть, значил освинцовка уже кончилась.
Это я к тому, что если при рассматривании нутра с фонариком за ржавчину принять просто закостеневший осадок и потрясти бак с песочком, гаюшками и прочим гравием, то освинцовку можно убить окончательно.
Вот канистры чистить таким методом самое оно. Канистры из освинцованного листа перестали делать в середине 60-х.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (195.208.155.---)
Дата: 08-04-13 07:47
Вот я и не пойму, почему ржавчина локально только имеется. Возможно, покрытие какое-то там и есть, я не знаю. А гаечками и болтиками я не буду туда лазить)) Гелем ржавчину обдеру, который выше написал и на этом вся обработка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крутоярский0474 (---.gprs.mts.ru)
Дата: 08-04-13 10:06
- Вот я и не пойму, почему ржавчина локально только имеется. -
потому что в металлическом баке почти всегда имеется конденсат водяной(особенно когда бак полупустой катается), и скапливается он всегда в самой низкой точке, топливозаборная трубка его не берет(не достает, если конечно там не полбака воды:о) ), и соответственно от постоянного воздействия влаги это место ржавеет/прогнивает.
бак моего мотоцикла(95г.в.) был не освинцован(серого цвета) а именно оксидирован(цвет как на тех же карбюраторах к-33, 65).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
