|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:03:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:03:58 |
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginmedia.com)
Дата: 04-04-13 22:17
Всем привет!
Чревато ли удаление родной амуровской панели (в смысле наклонной её части, приклёпанной к "подоконнику" - часть её видна на фото) чем-либо существенным, как-то нарушением поперечной жёсткости корпуса? Взамен неё планируется установить новую панель из листа дюраля (более высокую в области приборов, поближе к водителю, под более удачным углом) и к ней же прикрепить редуктор рулевого. Смысл удаления родной панели - чтобы не загораживала доступ к новой панели изнутри.
Кстати, какой минимальной толщины лист дюраля следует выбрать для изготовления новой панели?
Спасибо заранее,
Дмитрий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginmedia.com)
Дата: 04-04-13 22:18
В идеале хотелось бы получить панель, похожую на эту, но только установленную намного более вертикально. Если у кого имеются фотки подобных амуровских панелей из листа металла или фанеры - буду очень благодарен: интересует, где и как они закреплены, чем усилены и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 05-04-13 11:03
Михаил г.Санкт-Петербург:
Спасибо, но ведь сама родная панель там не удалялась: в ней просто сделан здоровый вырез и поверх её остатков установлена автомобильная панель. Мне кажется, проще родную целиком удалить, чем её резать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 05-04-13 20:53
John Zaitsev:
Это, безусловно, куда более простой вариант, но у меня будет с десяток приборов + всякие там панели выключателей, кнопки и т.п. и всё это придётся как-то уместить над родной панелью, если её вообще не трогать. Новая же панель дала бы возможность расположить всё это дело пониже без каких-либо ограничений. Окончательный вариант пока ещё не выбран, рассматриваю разные, за исключением панелей от авто, т.к. отдыхая на природе, охота поменьше вспоминать о городе. При этом хочется, чтобы новая панель была в едином стиле (собственно, чем и "зацепила" панель в бело-синих тонах на фото выше), чего не так и просто будет добиться, если установить блок приборов на родную панель, как у Вас.
Собственно, работа по удалению родной панели не пугает: вроде как там только клёпки повысверливать да и всё. Свобода выбора мест установки всех приборов и причиндалов, которую даст удаление родной панели и установка новой, пока перевешивает )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (176.14.2.---)
Дата: 05-04-13 21:10
Пусти пару прямоугольных профилей вместо родной панели и на них ставь нужную панель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 05-04-13 21:49
Уголки не подойдут? Один - по нижнему краю новой панели, другой - где-то на уровне "подоконника".
Толщина новой панели, скажем, 2мм (если из дюраля её делать) - нормально или нужно толще?
По-прежнему интересно было бы увидеть такой вариант уже реализованным, чтобы велик не изобретать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.67.---)
Дата: 06-04-13 06:02
dandreye писал:
> Это, безусловно, куда более простой вариант ...
Рассматривал варианты установки автопанели в катер , и даже примерял от 10-й Волги , но отказался от этой затеи по причине жуткого напильнинга во избежание колхозной стыковки - "наши" панели коротки для Амура . Те , кому удавалось удачно инсталлировать автоторпедо в заводские лодки , использовали широкие (или "длинные"- смотря под каким ракурсом смотреть)) панели , в основном - от праворуких японок , что накладывает определённые ограничения . При этом могут возникнуть проблемы с калиткой . У меня калитка перенесена в центр , поэтому "горб" стал бы реально мешать .
Изготовление красивой и аккуратной "горбатой" панели , на мой взгляд - чрезвычайно трудозатратное мероприятие , поэтому пошёл по пути наименьшего сопротивления .
Ни в коем случае не отговариваю - каждый делает как хочет , а хотелки у всех разные .
По поводу изначального вопроса - у нас не один год бегает Амур с полностью вырезанной панелью и носовой палубой . Т.е. , нет даже переборки между кокпитом и багажником . А она сильнее влияет на жёсткость корпуса , чем передняя часть торпедо , которая нужна больше для жёсткости подоконника при вставании на него .
2мм дюраля - вполне достаточно . Чем толще материал - тем труднее обработка . Уголки даже предпочтительнее - их легче крепить .
В моих трёх корпусах размещается 6 приборов : тах , два указателя температуры , вольтметр , указатель давления масла , указатель уровня топлива . Какие ещё нужны ?
На авторынке видел выносные приборы как по отдельности , так и 4 в одном .
В родной панели стоит кнопка выключения массы , четыре выключателя , борткомпутер от 15-ки , и место ещё есть .
По-поводу стиля : в теме про рамку стекла есть две моих фотки . Посмотри , как это приблизительно выглядит . К сожалению , при всей своей простоте , панель моя ещё до конца не доделана по причинам , описанным выше .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginmedia.com)
Дата: 06-04-13 09:54
John Zaitsev:
> Изготовление красивой и аккуратной "горбатой" панели , на мой взгляд - чрезвычайно трудозатратное мероприятие
...причём намного большей сложностью видится аккуратное закрытие такой панели сверху, нежели изготовление её самой, ну т.е. фронтальной её части. На фото - моя вторая по счёту пробная горбатая панель: даже покрасить успел и готовился к сексу по её закрытию сверху. Однако через какое-то время взглянул свежим взглядом - и чтой-то разонравилась она мне. Сиденья всё-таки относительно низко стоят, соответственно все эти приборы будут частично загораживать вид вперёд, да и сама идея верхнего их расположения перестала казаться удачной. Короче, буду думать дальше.
По жёсткости понял, спасибо. У меня М-ка, калитки нет и наверное не будет, соответственно необходимость усиления "подоконника" отпадает. Переборка между кокпитом и багажником на месте, да и новая панель с уголками усиления какую-никакую дополнительную жёсткость обеспечит. Так что пока делаю вывод, что удаление родной панели в моём случае ничем плохим не чревато.
Касательно автомобильных панелей, на мой взгляд у Алексея получилась одна из самых удачных - даже бардачок совпал:
Ссылка.
А её несколько меньшая ширина замаскирована элементами мягкого салона. И горб есть, и калитку не загораживает... но с горбом справа таких панелей наверное нет в природе (от ВАЗ-2103 вроде).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginmedia.com)
Дата: 06-04-13 10:01
Ещё вот такую вставку приобрёл под приборы. В неё уместились бы все, кроме цифровых (скорость расхода топлива и эхолот), которые можно было бы расположить где-то рядом. Буду примерять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: paxa25 (178.215.97.---)
Дата: 06-04-13 10:16
dandreye писал:
> Касательно автомобильных панелей, на мой взгляд у Алексея
> получилась одна из самых удачных - даже бардачок совпал:
> Ссылка.
>
> А её несколько меньшая ширина замаскирована элементами мягкого
> салона. И горб есть, и калитку не загораживает... но с горбом
> справа таких панелей наверное нет в природе (от ВАЗ-2103
> вроде).
да у алексея шикарный катер получился когда я жене показал его катер , мне жена сказала сделай такой же салон и такое же стекло стекло у не го вабще изменило вид катера !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.67.---)
Дата: 06-04-13 13:03
dandreye писал:
> ...причём намного большей сложностью видится аккуратное
> закрытие такой панели сверху, нежели изготовление её самой, ну
> т.е. фронтальной её части.
Мне виделось это выклеиванием из стеклоткани на форме , и я даже начал изготавливать эту форму , но вовремя остановился )). В моём случае изготовление даже фронтальной части усугублялось хотелками перехода на штатную панель и применением атомобильной комбинации приборов . Но самым большим цимесом было желание "мягкой" панели - ну не люблю я пластиковые торпедо , хоть убей .
> На фото - моя вторая по счёту
> пробная горбатая панель: даже покрасить успел и готовился к
> сексу по её закрытию сверху. Однако через какое-то время
> взглянул свежим взглядом - и чтой-то разонравилась она мне.
> Сиденья всё-таки относительно низко стоят, соответственно все
> эти приборы будут частично загораживать вид вперёд, да и сама
> идея верхнего их расположения перестала казаться удачной.
> Короче, буду думать дальше.
Задумка очень хороша , даже в таком виде стильно выглядит . В приципе , над линией верхнего края штатной панели будет возвышаться небольшая часть новой панели , думаю - ничего нужного она закрывать не будет - если только часть носовой палубы возле стекла . Ну и приборы должны стоять так , чтобы перевод взгляда занимал минимальное время , а угол зрения не вносил больших ошибок в показания . В этом плане штатные амуровские приборы - плод больного воображения , вернее - решения "как проще" , а не "как лучше".
Руль где брал ?
> Касательно автомобильных панелей, на мой взгляд у Алексея
> получилась одна из самых удачных - даже бардачок совпал:
> Ссылка.
>
> А её несколько меньшая ширина замаскирована элементами мягкого
> салона. И горб есть, и калитку не загораживает... но с горбом
> справа таких панелей наверное нет в природе (от ВАЗ-2103
> вроде).
А зачем он нужен справа , при штатной рулёвке ? При установке подвесника есть праворукие япы , и лучшие , на мой взгляд , инсталляции (не побоюсь этого слова) выполнены именно на их базе . Калитка у Алексея осталась на штатном месте , у меня перекочевала в центр , плюс радиус загиба стекла увеличился , и всё - места осталось только лишь для приборов , без горба .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.67.---)
Дата: 06-04-13 13:17
.
Это один из примеров достойной , на мой взгляд , работы по внедрению автоторпедо в лодку , и , хотя присутствие консоли в лодке спорно , исполнение вызывает уважение .
З.Ы. Второй что-то не найду (.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginmedia.com)
Дата: 06-04-13 14:25
John Zaitsev
Согласен: оба примера очень удачные.
Свою уже сделанную, возможно, попробую поставить временно с открытым верхом, без подключения приборов и удаления родной панели, и покататься с ней немного: может поможет окончательно определиться с выбором.
Руль - из серии Legend фирмы DetMar. Уговорил производителя продать мне единственный с витрины, т.к. вся партия с той эмблемой была сделана по заказу какого-то судостроителя и целиком ушла ему, а на сайт они его просто как образец вывесили:
ввв.detmarcorp.com/steeringwheels_legend02_enlrg.htm
Вот все их серии на всякий случай:
ввв.detmarcorp.com/steeringwheels.htm
Вот чёрные DetMar Legend в продаже, хотя бывают точно такие же белые (без эмблемы):
ввв.ebay.com/itm/111042931262
> А зачем он нужен справа , при штатной рулёвке ?
Я почему-то подумал, что нужен был справа, прочитав про широкие панели от японских авто. Если руль слева - тогда конечно не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginmedia.com)
Дата: 06-04-13 22:32
А если новую панель просто поставить не впритык, а наоброт подальше от старой (т.е. поближе к водителю), как на фото? А то сейчас при полностью сдвинутом вперёд сиденье руль всё равно чуть-чуть далековат. Да и в том, что верхняя часть панели станет больше площадью, вроде только польза: больше всякой там требухи поместится. Рулевой редуктор тогда влезет между новой и родной панелями. Всю электрику, которая может потребовать доступа, смонтировать в нижней части новой панели. А вставку "под дерево" с большинством приборов (на фото выше) поставить в панель на шурупах. При необходимости доступа к приборам можно будет вынуть вставку вместе с ними. Придётся лишь помучаться немного с бардачком, как-то продлив его до новой панели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.67.---)
Дата: 06-04-13 22:37
dandreye писал:
> Свою уже сделанную, возможно, попробую поставить временно с
> открытым верхом, без подключения приборов и удаления родной
> панели, и покататься с ней немного: может поможет окончательно
> определиться с выбором.
Ничто так не утверждает эргономику , как натурные испытания ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.67.---)
Дата: 06-04-13 23:03
dandreye писал:
> А если новую панель просто поставить не впритык, а наоброт
> подальше от старой (т.е. поближе к водителю), как на фото? А то
> сейчас при полностью сдвинутом вперёд сиденье руль всё равно
> чуть-чуть далековат. Да и в том, что верхняя часть панели
> станет больше площадью, вроде только польза: больше всякой там
> требухи поместится. Рулевой редуктор тогда влезет между новой и
> родной панелями. Всю электрику, которая может потребовать
> доступа, смонтировать в нижней части новой панели. А вставку
> "под дерево" с большинством приборов (на фото выше) поставить в
> панель на шурупах. При необходимости доступа к приборам можно
> будет вынуть вставку вместе с ними. Придётся лишь помучаться
> немного с бардачком, как-то продлив его до новой панели.
В вопросе эргономики трудно что-либо советовать - кого-то устраивает жёсткая табуретка , кому-то кресло подавай .
Выдвигание панели крадёт прежде всего пространство . Поэтому умышленно не закреплял сидения . Если вопрос не критичный (опять же , отсутствует сдерживающий фактор - калитка) , то ничто не мешает сделать , как на фото . Думаю , даже не потребуется настолько далеко выдвигать "фальшпанель".
Кстати , у себя положение рулевого вала тоже изменил - опустил и сделал положение баранки более вертикальным , т.к. посчитал штатное "троллейбусное" расположение руля не совсем удобным , хотя такая переделка накладывает определённые ограничения на высоту сидений , которые тоже лежат на замену штатным .
З.Ы. Легко вынимающаяся доска приборов - большое дело при монтаже и ремонте . Я то свои подиумы заранее на кухонном столе собрал , и то нормально так пришлось под торпедо полежать , прежде чем к проводке пристыковал .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginmedia.com)
Дата: 06-04-13 23:17
Амуровский угол руля мне пришлось менять сразу, при помощи кронштейна на самом первом фото в качестве временного решения. Получившийся угол намного более удобен.
Подведение цепей к панели хочу на вот таких разъёмах сделать, чтобы всю электрику панели можно было спокойно сделать, сидя дома в комфорте, чтобы оставалось лишь установить и подключить панель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (79.126.67.---)
Дата: 07-04-13 00:14
dandreye писал:
> Подведение цепей к панели хочу на вот таких разъёмах сделать,
> чтобы всю электрику панели можно было спокойно сделать, сидя
> дома в комфорте, чтобы оставалось лишь установить и подключить
> панель.
Решение правильное , но минимальный набор на прибор )) требует минимум 4 контакта : "+","-", сигнал , подсветка . Не говоря уже о приборах с контрольными лампами и нестандартными функциями и исполнения .
С другой стороны - решение может быть излишним , т.к. , если герметизировать таким образом подводку , то надо герметизировать и приборы , и всё остальное . А герметизировать приборы нужно при отрицательных температурах или в ваккууме , т.к. иначе будут запотевать .
С третьей стороны : загерметизировал подводку - можешь быть уверен : в "случае чаво" туда лезть не надо .
Мне такая роскошь не светит : сквозь полдюймовую трубку не пролезает ни один многоконтактный авторазъём . Максимум требовалось в одном подиуме 8 контактов . Пока собрал на 2-х контактных с DJ611-2.8x0.5. Сейчас вроде немного полегчало - узрел в одном лабазике компьютерные молексы на различное число контактов . Плюс в тазах "пятнадцатой" серии углядел 9- контактный молексовский разъём . Буду поискать ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginmedia.com)
Дата: 07-04-13 09:22
John Zaitsev:
> минимальный набор на прибор )) требует минимум 4 контакта
Не надо на каждый прибор: я имел в виду только на цепи, которые приходят на панель, как силовые, так и сигнальные. У меня их навскидку с десяток получается, соответственно поставлю, скажем один 6-контактный разъём и один 5-контактный, чтобы не перепутал никто никогда. Окажется мало - доставлю ещё один 4-контактный. А на самой панели будет несколько плат раздачи цепей (busbar), раздающих на приборы "общие" цепи: массу, зажигание, подсветку и т.п.
Датчики 2 цифровых приборов (эхолота и расхода топлива) имеют индивидуальный многожильный кабель с аналогичным разъёмом на конце. Их конечно резать не буду - просто воткну в приборы, которые придётся врезать куда-то, где к ним будет доступ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginmedia.com)
Дата: 07-04-13 09:26
ПВВ:
По-своему прикольно выглядят, спасибо. Новые панели установлены поверх родных без их удаления? Нет ли случайно фоток снизу? Хочу глянуть, как они там уживаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПВВ (213.87.123.---)
Дата: 07-04-13 11:28
dandreye,
Фото конечно же нет, но делалось всё ручками, так что у вас
всё получится, надо только знать что хотите получить в итоге.
Фото предпоследнего, на котором сейчас хожу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.17-4.cable.virginmedia.com)
Дата: 07-04-13 11:54
ПВВ:
А панель переключателей по ходу не CG24WF фирмы BEP? Надёжная/удобная? Сам на неё смотрел (понравилась компактностью), правда в итоге всё же выбрал на тумблерах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПВВ (213.87.121.---)
Дата: 08-04-13 01:04
John Zaitsev
Вам ли не понять; когда сделано стильно, функционально и
квалифицированно, это ласкает глаз и греет душу самодельщика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 08-04-13 11:06
ПВВ:
Мощно затюнено в натуре )
> Да, панель, та что на вашем фото.
Как она в плане удобства, надёжности? Цену свою оправдывает? Кстати, я правильно понимаю, что наклейки подсвечиваются всегда (в смысле в тёмное время суток), а маленькие круглые светодиоды в правом углу каждой их них горят только когда включено?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПВВ (213.87.122.---)
Дата: 08-04-13 13:10
Как она в плане удобства, надёжности? Цену свою оправдывает? Кстати, я правильно понимаю, что наклейки подсвечиваются всегда (в смысле в тёмное время суток), а маленькие круглые светодиоды в правом углу каждой их них горят только когда включено?
Насколько помню, она мне обошлась примерно 2000 руб.,
так что не намного дороже Китая. Ночью не ходил, не знаю, а
вот днем горит ярко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dandreye (---.cisco.com)
Дата: 08-04-13 13:40
ПВВ:
> Насколько помню, она мне обошлась примерно 2000 руб.
Достаточно удачно: даже в США с доставкой в пределах страны я их дешевле 1800р не нашёл. Себе взял пока на тумблерах, как на фото. Тоже с подсветкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
