|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:58:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:58:32 |
|
Автор: Nikolay (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 21-09-04 06:59
Расскажите что ещё крутить:
Мотор Нептун :))))))) не хочет нормально заводиться на первом утреннем старте. Вроде и карбюратор нормально отрегулирован и зажигание правильно стоит. В чем же проблема???????????????????????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КСВ (---.wildpark.net)
Дата: 21-09-04 18:18
Знакомая проблема раньше был нептун 23. Плохо заводится поутрам, проблем может быть несколько:
1. Много нагара на свечах или масла (надо чистить).
2. В картере нет смес поэтому надо много крутить маховик пока смесь не окажется в картере (блок кален вала) ( надо сделать простую брызгалку счистым бензином или ацетоном и впрыснуть садержимое прямо в калектор при открытой дросельной заслонке) заведется мгновенно.
3. Нептуны очень чувствительны к неправильной установке зажигания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дима (195.208.15.---)
Дата: 21-09-04 18:21
Уважаемый!
Начните отдельную тему о своём плавсредстве 5м с двигателем 968 и водомётом, которые вместе делают больше 40 км/ч.
Шибко уж интересно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Филипп (62.118.204.---)
Дата: 21-09-04 18:59
У меня новый Н23Э и иногда по утрам (типа 5-20 и темпиратура 10гр.) тоже возникала такая проблема. Лечилось это примерно так: качек грушей (мотор всегда заводится без качков) и подсос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.nat.prov.ru)
Дата: 21-09-04 22:26
Чтоб мотор пустился надо иметь нужную смесь в цилиндрах, и наличие искры. Я не согласен с КСВ, что Нептун чувствителен к установке зажигания в момент пуска. Как и любой другой двухтактный мотор, Нептун при наличии смеси нужного качества и качественной искры в цилиндре, даже если зажигание немного сбито, пускается так же как и любой другой двухтактник. Против физики не попрёшь. Проблема в том что карбюратор должен обеспечить нужную смесь, это часто не происходит при двух условиях:
1) карб бракованный (параметры отверстий не соответствуют ГОСТу)
2) и что чаще, не отрегулирован или не исправен.
Я хочу напомнить, что для поджига холодной смеси на холодном моторе, нужно обогатить смесь, что делается на любом двигателе, в том числе и автомобильном. Вопрос как это сделать на Нептуне. Можно идти двумя путями. Или привести карб в надлежащее состояние и запускать согласно инструкции, или опытным путём впрыскивать в открытый дросель порцию смеси, но ни вкоем случае не чистый бензин. ПРи втором варианте важно не перелить, что приведёт к заливу свечей и невозможности запуска. И ещё одно замечание. Бензин это сложная смесь разных фракций, от его качества зависит воспламенение, а от рекомендованного производителем количества масла, ухудшения воспламенения не происходит. Для улучшения воспламенения можно в порцию смеси, впрыскиваемую в открытый дроссель, добавить немного эфира. Но это скорее всего не потребуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КСВ (---.wildpark.net)
Дата: 22-09-04 01:42
Нащет обогащенной смеси в момент пуска верно, но на карбюраторах К36 и К33 нет подсоса и тех регулировок которые есть на более дорогих иностранцах или темболее автомобильных карбюраторах. Я на свой старый нептун 23 перед его смертью поставил карбюратор от Явы (6-ти вольтовой) подобрал жиклеры и дело стало еще лучше т.к. у такого карба есть и качество и каличество и обогащеная смесь в момент пуска.
Так же нельзя забывать что на Нептуне регулятор опережения зажигания тапорный, рычажковый который часто разбалтывается и изнашивается (следствие поенятно; на Вихре стоит пружина которая както компенсируетлюфт), а не центробежный + вакуум как на машине. Кстати в машине в момент пуска зажигание немного запаздывает , что облегчает пуск.Только движек завелся вакуум-автомат и центробежный регулятор выравнивают зажигание, на Нептуне этого нет.
ПОЭТОМУ проще всего открыть дросельную заслонку и впрыснуть немного чистого бензина или ацетона
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: КСВ (---.wildpark.net)
Дата: 22-09-04 02:06
Дима тему начну немного посже сделаю материал. часть секрета вмалой килеватости 8,5 градусов на спокойной воде супер сразу выхожу на глисирование но в волну както не комфортно...., также маленький ве с снял все лишнее и лодка весит без матора 90 кг с мотором гдето на 70 кг более
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.nat.prov.ru)
Дата: 22-09-04 04:11
ПРо К33 не помню, а в 36 подсос есть. Надо ПОЛНОСТЬЮ убрать газ, вытянуть подсо и пару раз продёрнуть мотор (при ессно полной поплавковой камере), потом убрать подсос и поставить румпель на запуск.
В каких машинах зажигание позднит во время пуска? Например ВАЗ класика и 21083 в момент пуска 5 град, 2108 не помню, 21081 10 град.
И ещё, чтоб не разбалтывать плату контактного зажигания, многие Вихристы просто привязывают поводок от платы зажигание намертво и заводят мотор при опережении 30!!! градусов, причём с одного рывка и почти без отдачи. На большинстве старых мотоциклов Минск, Восход... зажигание также стояло мёртво с расчётом на номинальные обороты и не имело устройства для опережения зажигания в зависимости от оборотов. Угол установки зажигания очень влияет на мощность и экономичность.
УГОЛ УСТАНОВКИ ЗАЖИГАНИЯ МАЛО ВЛИЯЕТ НА ПУСК МОТОРА!!!!
Что подтверждает эксплуатация Нептунов с электронным зажиганием, которые имеют один угол опережения для запуска, где то половину от максимального угла, включающегося когда мотор набрал 2-3 тысячи оборотов.
На пуск мотора ОЧЕНЬ ВЛИЯЕТ КАЧЕСТВО БЕНЗОВОЗДУШНОЙ СМЕСИ!!!
Происходит это из за длительности искры. В двухтактниках длительность искры очень коротка и поджигает только ПРАВИЛЬНУЮ бензовоздушную смесь. Если кпримеру на Нептун установить батарейное зажигание от 2108, то проблемы с пуском уменьшатся в разы!
И ещё, если увеличить степень сжатия, тоже улучшится запуск. Нептун расчитан на 72 бензин, который не выпускается. Выпускается 76, который по другой классификации зовётся 80.
Опыт сезона в Летнем Лагере показал, что с подрезкой головки цилиндров на 1.2 мм (под 92 бензин), мотор легко пускается, меньше жрёт и прибавил в мощности, хотя последнее субъективно, т.к. точных замеров веса лодки с седоками не проводилось, и примерно при одинаковом количестве шмоток на скоростном винте ускорился выход на глиссер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikolay (---.dialup.mtu-net.ru)
Дата: 22-09-04 06:01
Карб 65-ый. Выражается в том что при первом запуске приходится дёргать раз 15-20 не зависимо от того открыт подсос или нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.nat.prov.ru)
Дата: 22-09-04 06:20
При первом пуске, снимаешь шланг бензобака, даёшь полный газ и грушей разок брызгаешь в карб рабочей смеси. Потом румпелем на запуск и с первого рывка заводишь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 22-09-04 17:33
65-ый... В общем так. Подкачать до упора. Убрать газ совсем. Открыть подсос. Дернуть до чиха. Обычно 2-3 раза. Закрыть подсос. Открыть полгаза и дернуть. Если такая методика не помогает, то есть утопитель поплавка. Притопить и качать пока не сикнет из суфлера. Тут уж даже если мотор вообще без золотников обязано засосать.
Вообще трудный пуск с 63, 65 и 68 карбами связан еще с тем, что в откинутом положении чего-то у них не туда заливается. Мотоциклы вверх ногами не хранят и на такое эти карбы похоже не рассчитаны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.fannet.ru)
Дата: 22-09-04 17:35
На К36Л подсоса нет. Есть например на Ж, У, Д. В общем на ижаковских и ураловских.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис (---.citytel-net.ru)
Дата: 22-09-04 20:06
Вообще Нептуны на первом пуске любят обильный перелив. Я качаю грушей, пока не потечет из поддона (крышку я не снимаю, незачем). Потом заводится с первого рывка. Энди не даст соврать.
А твой двигатель новый или как? Какой карб? Какая твоя методика запуска?
Насчет плескать бензин в диффузор, не слушай, исправный холодный Нептун ОБЯЗАН заводиться хорошо без дуракаваляния. Почему холодный, отвечу - у меня иногда возникали трудности при пуске теплого двигателя после откидки мотора. Бензин выливается частично, без подкачки не заводится, но подкачивая легко перелить, а теплый с переливом заводится плохо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Volgaboatman (217.23.69.---)
Дата: 27-09-04 22:15
К65Л довольно хитрая штуговина, но вроде как с ней разобрался. Итак, чтобы холодный нептун с к65 заводился нормально надо
1. Сделать так, чтобы заслонка на малых опускалась полностью (т.к. подсос с открытием щаслонки перестает работать). Для этого регулировать тросик газа и специальный винт.
2. Приподнять тросик подсоса. В месте, где тросик подходит к карбюратору снимаешь резиновый колпачек и немного приподнимаешь. Потому как по инструкции (где-то в интернете нарытой) написано, что все тросики должны быть подняты на 1.5-2 мм. А этот закручивается назад, когда вкручиваешь подсос.
3. Регулируешь винт ХХ. Как делать писалось неоднократно. Но это больше относится к запуску горячего.
После проведенный мероприятий, ставишь нейтраль, самый малый, подсос. Дергаешь раза 2-3 пока не фыркнет. Потом убираешь подсос, дергаешь и едешь.
И запоминаешь одну аксиому. подсос не работает при поднятой заслонке карбюратора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 28-09-04 01:22
Ребята, вы какие-то жуткие истории рассказываете: ацетон, клизмой, в карбюратор...
Морис правильно говорит, любит Н23 обогащение при первом пуске. Есть утопитель поплавка, кажется даже на новых карбюраторах. Не назову это переливом, но если при нажатии на утопитель из распылителя вытечет один кубик бензина - этого достаточно, мотор легко заводится вручную при любой температуре. Это же прописано и в инструкции к мотору (с К36Л).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.adsl.wplus.ru)
Дата: 28-09-04 17:30
Жаль, что нет утопителя. Воздушная заслонка (ИМХО) не обеспечит такого же обогащения смеси. Стоило бы придумать доработку камеры, весчь несложная.
Всё это - издержки "мотоциклетности" К65, которая на ПЛМ никчему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тракторбек (---.beelinegprs.com)
Дата: 29-09-04 06:33
Нептун по холоду не заводил, не скажу ничего. Есть у меня Восход-3М ( Малый Мотоцикл Мавроди), мой железный конь, так вот он по морозу без обильного подсоса не заводился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|