|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:58:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:58:00 |
|
Автор: Толяныч (---.186.130-80.xdsl.ab.ru)
Дата: 03-01-13 16:52
Разобрал редуктор мелкомоськи .. и вопросы , вопросы . , Дал хороший совет Макс 43 по изготовлению вместо игольчатого подшипника рессоры --бронзовую втулку с проточкой внутри канавки для смазки ( у соседей на форуме имеется схематика) . Окончатся праздники и порулим в токарку . А сейчас надо подковаться теоретически и практически.. Прочитал темы по редуктору "Москвы " --много познавательного . Но вопросы остались ;- А -- как правильно выбить корпус игольчатого подшипника и бронзовой втулки под шестерню переднего хода , в верхней части видно что то вроде стопорной шайбы... Б-- на бронзовой втулке , в которую упирается верхняя шестерня -имеется неплохой износ значит придется точить шайбу ..сразу встает вопрос , а какой размер между верхней бронзовой втулкой и нижней шайбой с усиком . Надо же иметь хорошее сопряжение нижней и верхней шестерен с шестерней ГВ. . В -- Трубка подачи воды от нижней точки до помпы вверху имеет на торцах резиновые "стаканчики" -уплотнители , особого доверия не вызывают .. Кто что применял в качестве уплотнения .." Казанский" герметик уважаю, но может что и по другому можно ...? Г---И самое главное --отколот кусочек корпуса редуктора -- примерно 15 мм вместе с отверстием для крепления ... Видна кромка подшипника .. Может кто может выслать корпус ? нутрянка вся живая , даже ГВ -нержавейка .. Деньги перечислю, куда скажете .. Или можно аргоном приварить и проточить гнездо под подшипник . да и пойдет? Не смог сегодня отмыть все и сфотать .. Думаю завтра добавлю... Приму любые советы , поправки , ссылки .... Неадекватов просьба не ерзать.. С уважением ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-27-85.avangarddsl.ru)
Дата: 03-01-13 17:02
Воперевых фото бы не помешало всего этого.
Во вторых попробуй аргоном приварить то что откололось ничего не потеряешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergei35 (---.vologda.ru)
Дата: 03-01-13 17:53
И игольчатый подшипник и бронзовые втулки вместо него ставил на место такой вот приблудой . Собираеш на вставке , направляеш в гнездо в корпусе , вставляеш шпильку , накручиваеш гайку , несколько ударов "колотухой" - все встает на место . Быстро и без гемороя ))) А вот можно ли вынять ей подшипник , не помню . Последний раз с редуктором от Моси дело имел лет 8-9 тому назад .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 03-01-13 18:19
Толяныч привет! Давай фоты того что там у тебя наёбнуто, у меня там что то есть в гараже, запасики, постараюсь помочь безвозмездно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СанекЧк (---.dynamic-pool.mclaut.net)
Дата: 03-01-13 19:44
Была у меня Моська доводил до ума но уже продал.Зато осталось куча фото :))))
Состояние после разборки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СанекЧк (---.dynamic-pool.mclaut.net)
Дата: 03-01-13 19:51
Чертеж.Втулку точил из поршневого пальца вроде из Гольфа но точно не помню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СанекЧк (---.dynamic-pool.mclaut.net)
Дата: 03-01-13 20:00
На сколько помню,обрезается корпус игольчатого подшипника и протачивается внутри с зазором для хода вала с напрессованной втулкой.Ход должен быть такой чтобы обеспечить установку кольца и штифта под верхней шестерней.
Подшипник НК
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.38.---)
Дата: 05-01-13 14:05
Обещал фото , пожалуйста .. Вот какой вид имеет корпус редуктора под ГВ с подшипниками. Печальная история .. Поможет ли аргон -не знаю . но заменить нечем....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.38.---)
Дата: 05-01-13 14:18
Саньку ЧК --указанный подшипник буду искать , но придется укорачивать бронзовую втулку ..Ведь и штатная втулка под иголки и наружняя обойма нового подшипника имеют диаметр 25 мм . Появляется разрезное сечение , что не айс .. Как будет работать ..вопрос ? Вашу тему курил и по памяти подобный вопрос задавали .. Что то невьезжаю .. Вот фото главной шестерни..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.38.---)
Дата: 05-01-13 14:33
Вот перегородка в ноге .. Хлябает , как кишка .. Но это поправимое .. Но она очень короткая . Против "ветерковской "-вообще коротыш . Там место (паз) еще можно удлинить... Что посоветуете ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.38.---)
Дата: 05-01-13 14:36
Вот в трубке имеется что то вроде стаканчика без дна . На крайний случай , что можно применить ,--- кто что делал...?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.38.---)
Дата: 05-01-13 14:46
Немного не в тему , но попутно . Помпа " мелкомоськи " не имеет стакана из нержавейки и диаметр 43,75 мм , у "ветра" б/у 42,20 мм .Коль везде пишут про установку на "моську " "пропеллера"от "ветра --надо делать вставку , что посоветуете --бронзу или нержаву ..?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.38.---)
Дата: 05-01-13 14:50
Вот то , что у меня имеется .. Это резиновое уплотнение на перегородке --родное или колхоз ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.38.---)
Дата: 05-01-13 14:57
Не получилось фото приводного вала (рессоры ) ..Перефотаю и выставлю в ближайшее время . Там много вопросов .. Что понравилось--вал ГВ , реверса , даже ручка переключения --все из нержавы ... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-01-13 17:05
Толяныч, завтра поищу в гараже корпус гребного вала. Шестерёнки у вас вроди целые на фото плохо видно, раковины на зубьях не страшны, лишбы сколов небыло.
По винту, он так и должен разбираться, демфер (резинка) из него вытаскивается руками.
По трубке охлаждения, я так понял, что у вас на ней резиночка уплотнительная высохла? я эти резинки выбрасывал, напаивал на трубку медные шайбы и одевал резиновые колечки подходящего диаметра на трубку, получается что резиновое кольцо при сборке обжимается между корпусом и медной шайбой, если не понятно сделаю фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.38-205.xdsl.ab.ru)
Дата: 05-01-13 17:19
Спасибо за отклик , Максим .! Вроде и фотик доченька из германии мне подарила неплохой .. а вот фото не очень .. На улице получается отменно.. а вот в гараже ++ну не айс .. Но шестерни вполне .. буду очень признателен за помощь .. Координаты в личку . пожалуйста .. Вы .технарь . и понимаете . что аргон -большой вопрос ---ведь в этой плоскости . самый большой изгибающий момент... Резиновые уплотнения, думал , можно заменить чем то современным .., С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 05-01-13 17:37
У меня есть знакомый сварщик, который смог бы заварить этот корпус, он варит очень акуратно и качественно можно сказать ювелирно, такую вещ трудно аргоном аккуратно заварить, не каждый аргонщик сможет. Буду завтра целый искать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.38-205.xdsl.ab.ru)
Дата: 05-01-13 17:44
Макс43 писал:
> У меня есть знакомый сварщик, который смог бы заварить этот
> корпус, он варит очень акуратно и качественно можно сказать
> ювелирно, такую вещ трудно аргоном аккуратно заварить, не
> каждый аргонщик сможет. Буду завтра целый искать.
*** Все верно , Максим ! Приятно общаться с понимающим человеком . Есть такой сварщик и у меня .. но нагрузки там могут быть и ударные .. и тогда ?!?! с уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.140.---)
Дата: 05-01-13 20:31
Толяныч.
Насколько могу понять у тебя мелкомоська с верхней помпой ? ( "круглая"). тут - будем посмотреть. Насчёт корпусапомпы... Быстро - не обещаю. Корпус гребвала , проданный мне "1енотаевка1" - перешлю тоже .( сам корпус вроде живой. а вот шестерне, из-за которой базар и начался- кирдык...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.43-30.xdsl.ab.ru)
Дата: 06-01-13 04:02
федот68( Калуга) писал:
> Толяныч.
> Насколько могу понять у тебя мелкомоська с верхней помпой ? (
> "круглая"). тут - будем посмотреть. Насчёт корпусапомпы...
> Быстро - не обещаю. Корпус гребвала , проданный мне
*** Спасибо , Федор , за отклик . По корпусу помпы--- вставку какую лучше : бронза или нержава ? . Сильно ведь она изношена -похоже , в отдельные моменты там не было воды и работала на сухую .. По пластине в ноге " озвучь мнение" , если не затруднит .. Надо ли ее удлинять , или пусть остается такой .. Нигде про это по темам в голове не отложилось... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.140.---)
Дата: 06-01-13 04:41
Корпуса помп,котоые у меня лежат- все со стаканчиками из нержи(сами стаканчики - одинаковы меж собой и вроде как с Ветром тоже)
Иван в своих статьях про Ветерок описал процесс изготовления корпуса помпы вокруг готового стаканчика в домашних условиях....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.43-30.xdsl.ab.ru)
Дата: 06-01-13 04:47
Понял теперь . На нижней помпе , "М-12,5 "" со вставкой . а моя просто "М" да еще древних годов --чистая "люмишка ".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-13 05:58
Знатоки - перегородка в ноге у него это колхоз? , у меня в М-ке нету..
В принципе корпус ремонтопригоден, но целый конечно лучше!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.52.---)
Дата: 06-01-13 08:12
Толяныч писал:
> Вот фото гребного винта .. --раэобрался на 3части --забавно .,
> что скажете..
Скажем, что ничего забавного. Вот если бы было 4 части, то демпфер - на выброс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.140.---)
Дата: 06-01-13 16:52
Толяныч писал:
> Понял теперь . На нижней помпе , "М-12,5 "" со вставкой . а
> моя просто "М" да еще древних годов --чистая "люмишка ".
Значицо так.
Такая , как твоя помпа - имеется . С каким-то самопальным стаканом ( судя по цвету - бронза).
От ММ основную не дам. Самому надь. А верхнюю ( откачную) - без проблем. Стаканчик перепрессовать - думаю рук хватит.
Корпус гребвала "от Енотаевки" - тоже с обломатым ухом ( полуха , правда, всего) Но нашёл в закромах. "старого образцу" ( где сальник снаружи прессуется). Вроде как малые подшипники гребвала там разные.. ( разный наружный Ф)
Короче. С тебя - пароли/явки. Ну и коль время терпит - напиши , какие подшипники/сальники тебе ещё надь. После праздников по лабазам могу пробежаться и купить ( один Х самое сложное - дотолкать свою жопу до почты, шоп посылку отправить...)
Про колечки уплотнения.
На Моськах были два варианта помп : с откачной трюмной помпой и без. ( купил по случаю М10 с одной помпой - даже в ноге дырки не было... Отдал Максимычу)
Когда помпы две - они разделяются двойной пластиной. внутри которой - два кольца ( и ещё кольца перед пластинами - со стороны помп) Видимо в варианте одной помпы - вместо трюмной стоит толстая крышечка. А пластина - по старому уплотнена ( и подпружинена ? ) этими кольцами.
Кольца я подбирал из "Камазокомплекта" ( завалялся ремеомплект на Камазомотор у меня). Но кольца-то как раз вовсе не проблема нынче....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.128.---)
Дата: 06-01-13 17:28
федот68( Калуга) писал:
> Значицо так.
> Такая , как твоя помпа - имеется . С каким-то самопальным
> стаканом ( судя по цвету - бронза).
**** Спасибо , Федор , добрая душа .. Конечно , самопальный стакан заварганю ....
> От ММ основную не дам. Самому надь. А верхнюю ( откачную) - без
> проблем. Стаканчик перепрессовать - думаю рук хватит
**** Понял . Конечно рук хватит.
Но нашёл в закромах. "старого образцу" ( где
> сальник снаружи прессуется).
**** Вот и у меня старого образца , с сальником наружным . Обещался сразу же поискать Максим "Макс43".. Жду письма . Если не найдется -буду писать тебе..
> Про колечки уплотнения.
> На Моськах были два варианта помп : с откачной трюмной помпой и
> без. ( купил по случаю М10 с одной помпой - даже в ноге дырки
> не было.
**** У меня точно такая -дырки нет в ноге +в помпе отверстие под выход заглушено..
Видимо в варианте одной помпы - вместо трюмной
> стоит толстая крышечка. А пластина - по старому уплотнена ( и
> подпружинена ? ) этими кольцами.
**** Не знаю ,Федя , вот что : - в пластинке-перегородке , которая соприкасается с крыльчаткой , есть отверстие --думаю .его надо заклушить . Как думаешь ..?
> Кольца я подбирал из "Камазокомплекта"
**** Эт подберем без проблем ...
***** Респект и уважение . , жду советов в будущем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.128.---)
Дата: 06-01-13 17:36
Промерил участок рессоры в нижней части и выставляю на обсуждение фото с соответствующими пояснениями . Жду Ваших оценок и рекомендаций .. Сегодня закачал и осваивал программу по рисунку . Если сделал что то не по фэньшую , сильно не ругайте .. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 06-01-13 18:13
Да уж, рессора не айс(( Сёдня искал корпус гребного вала, перерыл часть "закромов родины" не нашёл, замёрз, домой уехал, завтра продолжу поиски. Нашел корпуса помп, только они все разные, я чота окончательно запутался какой с Мки, какой с 12ки, какой с 10ки, не помню в чём отличия. Сфоткайте мне как он в сборе выглядеть должен (где верхняя часть, где нижняя), а то гараж за праздники остыл, холодно сидеть разбираться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 06-01-13 18:15
А под иголками эта рессора уже работать не будет, раковины серьёзные, втулка бронзовая спасёт положение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.17-183.xdsl.ab.ru)
Дата: 07-01-13 01:30
Макс43 писал:
> Да уж, рессора не айс(( Сёдня искал корпус гребного вала,
> перерыл часть "закромов родины" не нашёл, замёрз, домой уехал,
> завтра продолжу поиски. Нашел корпуса помп, ..
****Максим , спасибо , дружище ...! Не имел даже мысли загружать тебя поисками помпы , напрягло меня при дефектовке то , что в темах по "Моськах " пишут ; "ставь ветровскую " и все будет вуаля " А там с "ветровской" такой разбег по размерам гнезда крыльчатки . !!. Поэтому и выставил оба корпуса на оценку .. Но сейчас все мне стало понятно.. Закончатся праздники и порулю в токарку на доработку стакана . Либо нержава по месту . либо бронза . Тут слово за токарем -другом ...он бог в таких делах..
**** Вот вопрос корпуса для меня очень актуален ... Сочленение двух половинок редуктора и одно из трех ушек крепления отломано ...Репа чешется ..
**** Да рессора -- е-мое... Очень интересный вариант твой ..Он , подробно описан в соседнем форуме ..Если интересно . сброшу на электронку , а то фильтр на мотолодке его не пропускает.. Второй , вариантом --выше в этой теме предлагает Саня ЧК .-с поршневым пальцем Д=17 мм .. Это "фольсвагеновский ".. А у нас сейчас "европейцев " трудно найти ..Можно палец поискать и на 18 мм . но тогда вопрос по другому игольчатому встает ... И вопрос токарной обработки пальца --не последнее дело . В общем есть над чем поломать голову и куда руки приложитьюю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.140.---)
Дата: 07-01-13 01:53
1) чем в редукторе сальник "снутря" лучше сальника "снаруже" ?
( ну - коль сеть намотаешь - то полюбому порвётся, зато наружний менять можно не разбирая редуктора)
2) пароли/явки - в личку. "колхозный" корпус помпы М10 + верхняя помпа ММ + корпус с живыми ушами ( есть ещё с вареным ухом - как у тебя был облом и без полуха - от Енотаевки который) - зря что ли из гаража приносил ? ( в том гараже тоже отопления нет, но и т-ра "за бортом" около 2-5 градусов "мороза".:-))) )
По лечению рессоры мысли есть. ( не бейте ногами).
Но работёнка - ювелирная. Коль попробовать наплавочные электроды ( есть такие - ножи на гильотине ими лечил - работает гильотина....) 55-60 единиц металл после наплавки имеет...Ф3 мм - сам работал. Вроде есть и тоньше.... Металл (ванна)от наплавочного электрода - просто песня. Ванна жидкая и весь шлак "улетает" вмиг....
Вот как извернуться и не покоробить вал в 1/2" диаметра ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.17-183.xdsl.ab.ru)
Дата: 07-01-13 02:20
Спасибо ,Федор , добрая душа ..! По помпе вопрос уже решился , по корпусу решается .. Если нет , то сразу же отпишусь . С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (109.126.130.---)
Дата: 07-01-13 09:29
Верхний стакан откачной помпы НЕ взаимозаменяем с нижним. Выпресовать и заменить не получится- зеркальное отображение- проходили уже.
ПС . федот68( Калуга)- хоть и умно пишет , но больше на себя надейся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (109.126.130.---)
Дата: 07-01-13 09:33
федот68( Калуга) писал-> От ММ основную не дам. Самому надь. А верхнюю ( откачную) - без
> проблем. Стаканчик перепрессовать - думаю рук хватит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (109.126.130.---)
Дата: 07-01-13 09:37
Кольцо в помпу можно выточить хоть с бронзы хоть с нержи. Я точил себе из бронзы- работает. Диаметр внутрений кольца уменьшал на 1.2мм. Дно нержавейка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.89-1.xdsl.ab.ru)
Дата: 07-01-13 09:55
Brambling писал:
> Верхний стакан откачной помпы НЕ взаимозаменяем с нижним.
> Выпресовать и заменить не получится
**** У меня при разборке было только вот это , что на снимке .. Верхняя крышка по отверстиям совпадает с нижним корпусом . но по наружним кромкам . увы нет .. Но раз стаканчик надо вытачивать . то размер держать " ветровский" ...? Правильно понимаю ..?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.89-1.xdsl.ab.ru)
Дата: 07-01-13 10:25
И еще фото... Пожалуйста . растолкуйте назначение этой бронзовой втулочки .. под диаметр рессоры не подъезжает размером даже близко . С уважением....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.142.---)
Дата: 07-01-13 14:30
добавляю нижнюю часть ... Выше в теме , полный комплект деталей помпы . Можно считать односекционной ....ИМХО С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (109.126.169.---)
Дата: 07-01-13 15:19
Простая помпа , без откачки, насчет втулки -не заморачиваться. От первых "Москв"-круглых.
Кольцо или стакан выточить и вклеить на эпоксидку, можно (лучше) с ветерковскими размерами(Ф42). Если стакан или дно вкладное из нержи- то проточить сам корпус вглубь на толщину дна. Ну и отверстия расположить, как в оригинале.
Там уплотнение идёт по диаметру- внимательно приглядитесь к крыльчатке - около отверстия канавка с буртиком из резины сверху и снизу. Натяг при сборке помпы , при закрытии- 0,15-0,2мм. (Эксцентриситет- 1.1-1,2мм) -для справки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (109.126.169.---)
Дата: 07-01-13 15:25
... и шпонку не кусок гвоздя круглого , а желательно поточнее примерить и " оквадратить"- можно молотком на наковальне. Подогнать пока рессора и крыльчатка по отдельности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (109.126.169.---)
Дата: 07-01-13 15:31
Толяныч писал-Верхняя крышка по отверстиям совпадает с нижним корпусом . но по наружним кромкам . увы нет ..
Ну и забей на это , а если религия не позволяет- подпили ручным фрезером(напильником) :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.142.---)
Дата: 07-01-13 15:33
Brambling писал:
> Простая помпа
> Кольцо или стакан выточить и вклеить на эпоксидку, можно
> (лучше) с ветерковскими размерами(Ф42). Если стакан или дно
> вкладное из нержи- то проточить сам корпус вглубь на толщину....
**** Спасибо . Вас понял ..
... и шпонку не кусок гвоздя круглого , а желательно поточнее примерить и " оквадратить"- можно молотком на наковальне. Подогнать пока рессора и крыльчатка по отдельности.
**** Думается туда надо "оквадратить " остаток сверла .. всегда остатки не выбрасываю.. Все таки металл покрепче надо..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.142.---)
Дата: 07-01-13 15:45
Задаюсь вопросом себе и обращаюсь к знатокам .. ! В моей "мелкомоське " длинная рессора . И если в нижней части и опорный подшипник и игольчатый подшипник : -то средняя часть до шлицевого соединения , это вообще простор для болтанкм..Ну , понятно . нижняя часть . испытывает большие нагрузки..но свобода вала от иголок до шлицев . меня настораживает .. Там правда есть втулка -фиксатор бронзовая .. не понял ее назначения .кроме фиксации.... Завтра фото выставлю .. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 07-01-13 16:02
Толяныч, вот такой корпус помпы как на последнем фото я нашёл, но он тоже без нерж вставки, могы подарить, могу ещё рессору подарить, если интересно завтра фото сделаю. Есть и крыльчатка помпы если надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.142.---)
Дата: 07-01-13 16:12
Макс43 писал:
> Толяныч, вот такой корпус помпы как на последнем фото я нашёл,
> но он тоже без нерж вставки, могы подарить, могу ещё рессору
> подарить, если интересно завтра фото сделаю. Есть и крыльчатка
> помпы если надо.
**** Спасибо , Максим ,на добром слове .. ! Моя главная головная боль сегодня --это корпус редуктора с нормальными ушами ... Если удалось тебе найти в своих запасниках --будет здорово . . если нет --ну что ж , так тому и быть .. Буду продолжать поиски.. Если сложится --корпус редуктора +корпус помпы-- очень здорово.. Крыльчатки имеются . С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 07-01-13 16:31
Вот к сожалению корпус редуктора пока не нашел(((( сам не пойму куда он делся, уже думаю может работник там у меня порядки наводил и в чермет его выкинул(((( ? но надежду пока не теряю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.140.---)
Дата: 07-01-13 17:46
Brambling писал:
> Верхний стакан откачной помпы НЕ взаимозаменяем с нижним.
> Выпресовать и заменить не получится- зеркальное отображение-
> проходили уже.
>
>
Ты прав. После твоих слов достал их все три ( ибо домой принёс) и внимательно рассмотрел...
Остальная часть моих предложений - в силе.
Кстати.( ковыряя корпус гребвала в руках) - там хорошему токарю работы на пару часов максимум ( выточить новый из куска Д16 к примеру).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.53.---)
Дата: 08-01-13 01:17
федот68( Калуга) писал:
> Кстати.( ковыряя корпус гребвала в руках) - там хорошему токарю
> работы на пару часов максимум ( выточить новый из куска Д16 к
> примеру).
**** Все можно , в принципе , сделать .. ! Вопрос в одном --где взять такого Д 16 , когда вокруг , как в песне : " степь да степь . кругом ....."
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.104.---)
Дата: 08-01-13 03:58
Сегодня - 25 град. Что то не хочется в гараж . Но вот снял отдельные деталюшки и выставляю на оценку и мнения .. Между редуктором и проставкой у меня стоит ступенчатая втулка -фиксатор ( см. фото ).. В описании конструктива мотора -это позиция 9 под ней манжета 8 на рисунке 4 .. Считаю вполне возможным в эту ступенчатую втулку подобрать и вставить импортный сальник ., а саму втулку посадить на герметик .. Может кто то делал свое --прошу поделиться мнением .. С уважением ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.104.---)
Дата: 08-01-13 04:09
Площадка с округлой трубой имеет скол в одном из ступенчанчатых выступов .. Думаю присандалить металлическую , прикрепив винтами с потаем .. Что скажете ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.124.---)
Дата: 08-01-13 09:47
Нашелся еще один вопросик .. Стояло над пластиной в месте забора воды в нижней части вот такая фиговина .. В темах по "Моськам " встречал , что сие устройство в случае отказа помпы естественным путем загоняет воду в блок . Кто то писал , что это нужно обязательно , кто то необязательно , но возить с собой в зипе . Поставьте точку . знатоки . С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот с телефонам (83.149.46.---)
Дата: 08-01-13 11:42
Не повредит особенно на круглой моське
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 08-01-13 14:46
Ах вот оно что!!!!!! А я тут голову ломаю который день)))) Думаю: Толяныч же искал ММ, или М12.5, у меня уже в голове отложилось, что у вас ММ. Думаю, как такая помпа может стоять на ММ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-238-73.avangarddsl.ru)
Дата: 08-01-13 14:54
"Считаю вполне возможным в эту ступенчатую втулку подобрать и вставить импортный сальник ., а саму втулку посадить на герметик .. Может кто то делал свое --прошу поделиться мнением .. "
Я сажал втулку и кольцо резиновое на герметик т.к. полностью не разбирал а делал ревизию. Говорят под втулку влазит сальник проверь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 08-01-13 15:03
Этот корпус отправить? На стенках выработки практически нет, на донышке чуть присутствует, эти корпуса по моему все шли без нерж вставок, это ММ были со вствками. Донышко можно на станке попробовать поравнять, а затем на глубину обработки дна подрезать верхушку, или вставить туда пластинку из нержи.
Хотя там и выработка не критичная, работать будет ИМХО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.124-137.xdsl.ab.ru)
Дата: 08-01-13 15:25
Макс43 писал:
> Значит у вас такая?
****Приветствую , Макс ..! По низу помпа один в один . а верх немного не такой .. Конечно высылай , если не напряжет тебя . мне здесь с запчастями засада .. Сейчас в личку отправлю свои координаты ( сообщи Максим , пожалуйста --- денежку куда забросить и сумму ..?) Да . по объявлениям искал голову "М-М" и "М-12,5 " , так Саша "Лодочник 217 " советовал . Получилось ли найти корпус под ГВ ,,?? Если нет , то так тому и быть .. Продолжу поиск .. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.124-137.xdsl.ab.ru)
Дата: 08-01-13 15:34
ant107 писал:
> Я сажал втулку и кольцо резиновое на герметик т.к. полностью не
> разбирал а делал ревизию. Говорят под втулку влазит сальник
> проверь..
**** При разборе ноги . я даже пометки делал . где , что . и как стоит .. Сальник там стоял под втулкой и ничем не фиксирован . Я даже удивился --лажа какая то .. А если его (сальник) , запрессовать во втулку --это совсем другая история .. Подберу сальник импортный и АГА ! Спасибо за отклик . С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 08-01-13 15:49
Толяныч, корпусГВ не нашёл, могу ещё рессору подогнать. Денег не надо.
У вас помпа без верхней секции (откачка воды из лодки), поэтому верх другой.
Зеркало помпы тоже надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (109.126.171.---)
Дата: 08-01-13 18:45
Интересная плита под мотор -синяя с ручкой непонятной...
Сальник лезет туда -лучше 2х-кромочный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (109.126.171.---)
Дата: 08-01-13 18:51
А на корпусе ГВ ухо отломалось скорее всего из за воды в редукторе замерзла и выдавила. Наблюдалось такое же на таком моторе после зимнего хранения.
Аргон или токарь в помощь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makss (---.tcompressor.ru)
Дата: 09-01-13 00:03
Толяныч, ты вроде в токарку собирался? Меняю это на лабиринт колена Сузы 40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.87-246.xdsl.ab.ru)
Дата: 09-01-13 02:50
Brambling писал:
> Интересная плита под мотор -синяя с ручкой непонятной...
> Сальник лезет туда -лучше 2х-кромочный.
**** Да , по фото других моторов , такая плита не просматривалась.
**** По сальнику надо в лабазах пошариться , что то да подберу . Мне главное --направление , дальше все приложим .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.87-246.xdsl.ab.ru)
Дата: 09-01-13 02:54
makss писал:
> Толяныч, ты вроде в токарку собирался? Меняю это на лабиринт
> колена Сузы 40.
**** К сожалению , нет у меня лабиринта Сузы 40 .. Свою восстанавливаю из пепла ..( шучу)....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-13 06:26
Толяныч писал:
> makss писал:
>
> > Толяныч, ты вроде в токарку собирался? Меняю это на лабиринт
> > колена Сузы 40.
>
> **** К сожалению , нет у меня лабиринта Сузы 40 .. Свою
> восстанавливаю из пепла ..( шучу)....
Раз вскрыл , да токарь грамотный есть - сам Бог велел лабиринт ставить.... ( как - порой темки. были и из бронзы и из тефлона( сорри- капролона) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: makss (---.tcompressor.ru)
Дата: 09-01-13 06:46
Токаря нет поблизости, вот и предлагаю бартер Толянычу. Есть еще голова Москвы 10. Там искры на одном проводе нет. Могу разобрать если что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33ru (95.106.219.---)
Дата: 09-01-13 08:02
Сальники в редуктор на моську 12.5 от трамблера восьмерочного-2108 .ставил и вниз на вал винта. и под втулку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.93-54.xdsl.ab.ru)
Дата: 09-01-13 17:00
makss писал:
> Если интересно обсудим. Чертежи есть.
***** Прочитал посты Федота ( калуга) .. Лабиринтное уплотнение делал на снегоходе "Буран" ..там оно штатное -алюминиевое с канавками накопительными .. , а меня алюминиевое с сальниками по торцам .. 4 года плотной эксплуатации --полет нормальный .. Но на другой вариант из капролактама или фторопласта нужны чертежи -деталировка . Присылай . ! друг --токарь высшей квалификации . бывший работник "Байконура " . Уже давно на пенсии , здоровье слабоватое ..но в строю . Бартер --это не главное .. Давай поизучаем . С уважением
P.S Все в личку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.93-54.xdsl.ab.ru)
Дата: 09-01-13 17:19
33ru писал:
> Сальники в редуктор на моську 12.5 от трамблера
> восьмерочного-2108 .ставил и вниз на вал винта. и под втулку.
**** За приведенные агрегатные размеры --спасибо большое .. Сальники российского изготовления --давно не применяю, тем более из классики . там большой хлам ... Хотя бы Тайвань . что ли .. ИМХО . Применение хлама мне дорого обходится .. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-01-13 20:57
Толяныч писал:
> Сальники российского изготовления --давно не применяю, тем
> более из классики . там большой хлам ...
Не не, Толяныч, ты не прав за сальники 2108 (с трамблёра). Я их использую. Я в работе применяю комплекты уплотнителей трамблёра 2108 Балаково резино техника (в комплект входит два резиновых кольца и сальник), из комплекта всё время использую резиновые кольца, а сальник остаётся, я их никогда не меняю, трамблёр это не моё дело. Так вот эти сальнички вполне достойного качества, на свой мотор их ставил, полёт нормальный, воды в редукторе ниразу не наблюдал. Рекомендую. Чес слово! Могу сальников в посылку кинуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 09-01-13 21:01
Но на авто моторы заводские сальники (ВАЗ, рыжие) не ставлю, они быстро грубеют, предпочитаю ЕЛРИНГ или КОРТЕКО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.177-84.xdsl.ab.ru)
Дата: 10-01-13 08:30
Макс43 писал:
> Не не, Толяныч, ты не прав за сальники 2108 (с трамблёра). Я их
> использую. Я в работе применяю комплекты уплотнителей трамблёра
> 2108 Балаково резино техника ...
***** Верю , тебе , Максим .. Раз ты проверил в деле --можно и применить ..
Но на авто моторы заводские сальники (ВАЗ, рыжие) не ставлю, они быстро грубеют, предпочитаю ЕЛРИНГ или КОРТЕКО
**** Присоединяюсь .. Последнее время в продаже много " тайваньских "--вполне ничего по качеству и цене .. Станут наши производители делать качественно и по цене без фокусов ---сразу перейду на наши.. А пока не рискую ..-ну его нах.... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.88.---)
Дата: 10-01-13 13:03
makss писал:
> Толяныч, на почту отписал
**** Прочитал . занимаюсь , отвечу в личку .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.185-85.xdsl.ab.ru)
Дата: 11-01-13 15:34
Продолжаю доскональное изучение редуктора .. Погуглил тему по отверстиям в дейдвуде .. Выскочило только " доработка Вихря ....." Непонятно назначение отверстия № 1.. И так крутил и так вертел -не догоняю .. Если есть ссылка --спасибо заранее ...ну или Ваш комментарий -знатоки .. И кто как использовал винтики ниже ...там и надпись проглядывается "дренажное " . Может . кто делал свою доработку Ваше мнение мне интересно ! . С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.131-141.xdsl.ab.ru)
Дата: 12-01-13 13:56
На гребном валу редуктора стоял подшипник 204 (47Х20Х14) мм .. Имеется подшипник 1204 --с такими же размерами . , но двухрядный . Такие подшипники выдерживают большие осевые нагрузки . Кто нибудь применял ? Интересно мнение знатоков ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (46.191.2.---)
Дата: 12-01-13 19:20
Я менял выходной подшипник на ГВ - 000101. на 200какойто( уже не помню) . Но там нужно протачивать корпус. Делал на одном моторе, а ещё другой корпус переделанный лежит дожидается своего времени(руки не доходят поменять). На "Водном мире" была статья про это. Пишут что это есть гуд.
ПС - насчёт 1204- не знаю - но если лезет и по характеристикам подходит - то почему бы и не вставить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (46.191.2.---)
Дата: 12-01-13 19:30
Толяныч - Вы лучше трубку латунную внутри которой шток переключения ходит - удлините вверх и трубку резиновую на неё до самого верха наденьте. Старую выпресовать. И будет вам и гарантированое уплотнение и сапун. Колечки резиновые можно удалить за ненадобностью в случае переделки.
ПС- я себе уже в двух моорах такое сделал- воды нет в редукторе. А это одно из проблемных мест, где вода идёт в редуктор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.118-254.xdsl.ab.ru)
Дата: 13-01-13 03:44
Brambling писал:
> Я менял выходной подшипник на ГВ - 000101. на 200какойто( уже
> не помню) . Но там нужно протачивать корпус.
**** Спасибо за отклик ! 101 подшипник у меня в идеальном состоянии . Знаете , у него сепаратор из какого то цветного металла ... Такие уже тысячу лет не выпускают .. Люфт ноль --поэтому побаиваюсь менять на новодел , по импортным тоже можно пролететь , сами знаете ....
Толяныч - Вы лучше трубку латунную внутри которой шток переключения ходит - удлините вверх и трубку резиновую на неё до самого верха наденьте. Старую выпресовать. И будет вам и гарантированое уплотнение и сапун. Колечки резиновые можно удалить за ненадобностью в случае переделки.
ПС- я себе уже в двух моорах такое сделал- воды нет в редукторе
**** Совет добрый , то что надо.... Можно поподробнее ? Удлинить вверх насколько шток ? Резиновую трубочку на шток до самого верха у валика переключения ?? . Может фото есть .. ? С уважением ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (46.191.0.---)
Дата: 13-01-13 08:53
Не шток удлинять , а трубку латунную в которой шток ходит( новую выточить и развернуть после запресовки Ф10) старую удалить-высверлить и выбить. Удлинять на 12-15мм в верх- чтобы трубку надеть.
Фот нет удалил давно- но я уже раза два это выкладывал в других темах. Вроде "Максимыч" тоже переделывал , но у него не резиновая трубка , а медная была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.130.---)
Дата: 13-01-13 10:52
***** Все понял . Буду искать по темам .. Главное , Вы , дали направление..... С уважением .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (94.79.38.---)
Дата: 15-01-13 07:52
Толяныч, просил о доработке, получай.
Меняется втулка штока вилки включения передач. Выделено красным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (94.79.38.---)
Дата: 15-01-13 07:56
Делается вровень с плоскостью разъёма редуктора. Полость в корпусе залита эпоксидной смолой с алюминевой пудрой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (94.79.38.---)
Дата: 15-01-13 08:01
В втулку заворачивается трубка. На этой фотке - переходник, в который запаивалась удлиннительная трубка. Весь колхоз с пайкой из-за того, что нет выхода на станки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (94.79.38.---)
Дата: 15-01-13 08:07
Исправился.
Теперь дальше.
Как то так выглядит с трубой. При сборке ноги вылез косяк. ЭТА ТРУБКА d =12 мм. УПИРАЛАСЬ В КОРПУС ПОМПЫ, НУЖНО СТАВИТЬ ТРУБКУ d=8мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (94.79.38.---)
Дата: 15-01-13 08:15
Выход тяги. Закручивал колпачком от автомобильной камеры.
Последовательность сборки:
1. Ставим на место тягу вилки включения передач;
2. Собираем вилку и тягу;
3. После этого на герметике закручиваем удлиннительную трубку.
Далее-по мануалу...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (176.50.27.---)
Дата: 16-01-13 15:41
Интересует диаметр внутренний вот этой втулки .. Можно ли ее сделать по диаметру рессоры , будет как доп опора , или это ненужное ..?? Знатоки , поделитесь .. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-01-13 11:55
Привет, Народ!
Вот не понял я немного... Один конец трубки 8мм. закручивается в резьбовую часть вновь изготовленной втулки. А второй конец - по-подробнее можно? Я так понимаю, что штатную резинку мы выкидываем, на втором конце трубки нарезаем резьбу на которую накручиваем гайку (судя по фотке). А больше это место ничем не уплотняем? Между тягой и трубкой? Т.е. не делаем трубку до самой мотоголовы а оставляем разъемное соединение из двух тяг с регулировкой...?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.152.---)
Дата: 20-01-13 12:04
Raskat писал:
> Вот не понял я немного... Один конец трубки 8мм. закручивается
> в резьбовую часть вновь изготовленной втулки. А второй конец -
> по-подробнее можно?
**** Пока Максимычу не писал ... Он и так время потратил на поиски фото в архиве .. Попробовал сам разобраться . пока никак ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-13 18:11
Не..., не нравится мне такое устройство верхней части трубки!!! Я буду делать по-другому!
Сделаю форму из дюральки для вулкунизации сырой резины и сделаю резиновую втулочку. Она будет выполнять функции "родной" резинки, но та часть резинки, что находится внутри дейдвуда будет увеличена в диаметре и по длинне где-то до 11-12мм. и в нее будет плотно вставляться наша новая трубка! Примерно так же как и в устройстве помпы. Там тоже латунная трубка входит в резиновый переходник-втулку! Вот только нужно будет семь раз отмерить длину этой трубочки... А то, как обычно получится... :)
Да, и вот еще... Тут было предложение, что можно не ставить резиновые колечки на вал вилки переключения.... Мне это тоже не нравится! А вдруг у меня когда-нибудь при перевозке движок ляжет на бок... да еще и редуктор будет как-то выше .... И что, масло из нашего новодельного сапуна потечет мне на пол багажника?! Не...., не нуно мне такого....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-01-13 19:11
Вот, сделал на скорую руку форму для вулканизации "родных" резинок. Если "по взрослому" - то чистота поверхностей формы должна быть зеркальной! Но мне оно не надо было..... Не тот случай, чтобы выёживаться.... Свои функции резинки точно выполнят на ура... Вот типа такой формы нужно будет сделать и для трубочки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.23.---)
Дата: 20-01-13 21:22
Raskat писал:
> Да, и вот еще... Тут было предложение, что можно не ставить
> резиновые колечки на вал вилки переключения.... Мне это тоже не
> нравится!
**** Согласен 100500 ! А вообще здорово с вулканизацией ... Вот не занимался никогда .. Надо все по серьезному -для этого и соответствующяя ..сырая резина должна быть и технологию вулканизации . не рискну , буду копаться в РТИ по сельхоззапчастям .. Там всякой бяки - много С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-01-13 06:16
Сырая резина (маслобензостойкая) - в конторах, торгующих всякими резино-техническими изделиями. Только не используйте резину для вулканизации автомобильных камер - она не бензостойкая у них... Мне так просто кусок от листа отрезали - бесплатно!
А технология - 180-200 градусов (как раз утюг на полную) из расчета 1мм толщины резины - 4 минуты вулканизации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.beelinegprs.ru)
Дата: 22-01-13 19:36
Сегодня сделал форму для вулканизации и втулочку для штока переключения передач из латуни... А также и ответную часть.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.73.---)
Дата: 23-01-13 03:04
Raskat писал:
> Сегодня сделал форму для вулканизации и втулочку для штока
> переключения передач из латуни... А также и ответную часть.....
++++ Если не затруднит , сбрось фото . Познавательно все это .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-01-13 18:11
Народ, а вот такой вопрос.... А что если выкинуть родные ролики рессоры и на это место поставить игольчатый подшипник. Такой, чтобы в нем была своя внутренняя обойма. Соответственно, посадочное место под него в корпусе редуктора расточить. Тогда рессора в этом месте не будет изнашиваться и достаточно будет просто заменить подшипник на новый! Как думаете???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 23-01-13 19:22
Raskat писал:
> Народ, а вот такой вопрос.... А что если выкинуть родные ролики
> рессоры и на это место поставить игольчатый подшипник. Такой,
> чтобы в нем была своя внутренняя обойма. Соответственно,
> посадочное место под него в корпусе редуктора расточить. Тогда
> рессора в этом месте не будет изнашиваться и достаточно будет
> просто заменить подшипник на новый! Как думаете???
Я за! Думаю будет классно!!! Только вот как отверстие в корпусе расточить, для меня вопрос, даже не придумаю как корпус можно зажать в патрон? Базы ведь нету!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Слава с Камы (---.opera-mini.net)
Дата: 23-01-13 21:10
Толяныч, знаю точно что где-то эта хрень, что у тебя сломалась, у меня валяется. попробую поискать. все равно еще маховик надо искать вихревский(кому-то нужен был), по этому стоит порыться в железе, только надо еще научиться фото из телефона вставлять. найду, отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.30-213.xdsl.ab.ru)
Дата: 23-01-13 23:22
В посту от 4.0113 в этой теме Санек ЧК предложил свой интересный вариант ---Игольчатый подшипник насаживается на палец шатунный , д=17 мм .. Но это "фольксвагеновский " палец , по мотористам местным поспрошал --0 . У меня есть "бурановский " -он 18 мм , но теперь надо смотреть по новому размеру игольчатого .. Я в поиске ... Ваши мнения ?! С уважением..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.30-213.xdsl.ab.ru)
Дата: 23-01-13 23:49
Вот каталог подшипников Гостовских .. Под 18 мм с нужной наружней обоймой не просматривается ... Может кто знает по импорту ? Былобы шикарно ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.100-0.xdsl.ab.ru)
Дата: 25-01-13 15:26
Извините Raskat , что использую Ваше фото ..! Помозговал , и решил не делать , ни резиновый шланг , ни трубку медную , Просто изготовлю штуцер под маслосьемный колпачек стандартного клапана d =8мм , а на шток напрессую втулку , тоже нержаву .. пусть ходит . У меня есть комплект с японодизеля малохоженный .. Материал колпачка проверен водой давно -ни какой коррозии.. Токарь мой приболел малехо .. Так бы уже сделал. .. Мнение знатоков ????!!!!! С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-13 05:34
Я тоже думал о колпачке... Но, коль все-равно бы вулканизировал резинку - то решил сделать подругому. А с колпачком тоже будет замечательно!
На счет "базы".....
В токарнике я бы не стал этого делать никогда!
По моему мнению есть такой вариант.... Берем подходящую по размеру развертку и прогоняем ей отверстие по дюралю. Оставляем ее в этом отверстии - это и есть база! Выставляем деталь по индикатору на фрезере и вперед!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-01-13 06:06
Правда, не знаю....., а надо ли мне это пока..... Он у меня совсем новый.... Может, пусть походит со штатным подшипником, а когда накроется - буду городить..... С качественным маслом и без воды - не факт, что штатный узел быстро износится!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.16-4.xdsl.ab.ru)
Дата: 28-01-13 14:05
Raskat писал:
> Правда, не знаю....., а надо ли мне это пока.....
***** Где то в обзорах неоднократно читал , что игольчатый подшипник по рессоре --самое слабое место .. И бронзовая втулка с канавкой внутри для смазывания гораздо долговечнее .. Да и Макс 43 писал об этом .. У меня на рессоре в месте опирания иголок износ весьма (посты выше) ощутимый .. Поэтому в поиске пальца на 17 мм .. Есть 18 мм от снегохода" буран ".. но 1 мм надо снимать . что там останется . вопрос ?...С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 28-01-13 17:34
Я вчера специально для вас искал палец 17мм. всё из под преса выгреб, все пальцы перемерил, самый близкий по диаметру 18мм. по моему хёндаевский, 17 по моему на каких то немцах встречался, уже не помню, давно мне фашисты не попадали в ремонт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 28-01-13 17:41
А вот ещё на пежо может быть17мм., а я их с поршнями только перед новым годом в чермет сдал, год под руками валялись, жаль, ктож знал что понадобится, у меня пальцев целое ведро возле преса насобиралось, уже всё в чермете.(((( Оно так всегда, как только метал сдаш, обязательно что то надо от туда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-01-13 07:59
Выложу фотки... Мож кому пригодится...
Сразу скажу, что мой конструктив оказался не очень...
Вся трудность заключается в том, что вставить мою вулканизированную втулочку в штатное отверстие дейдвуда оказалось очень проблематично!!! Не подлезть!!! Может, кто и смог бы, но у меня не получилось...
Толяныч, я возвращаюсь к маслосъемному колпачку! Соответственно, то, что на фото у меня из дюральки нужно делать из нержи, чем, собственно я и займусь в ближайшее время!
Толяныч, вопрос: Ты что-нибудь присмотрел по колпачкам? Может есть уже на 5мм. внутреннего диаметра, чтоб не городить втулку на тягу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-01-13 08:15
166.190 - Elring стоит аж целых 27р\штука! Внешний диаметр-9 мм Внутренний диаметр-4.5 мм Высота-9.5 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.141-255.xdsl.ab.ru)
Дата: 29-01-13 13:32
Raskat писал:
> Толяныч, вопрос: Ты что-нибудь присмотрел по колпачкам?
> Может есть уже на 5мм. внутреннего диаметра, чтоб не городить
> втулку на тягу?
****** Не вижу смысла присматривать ... Клапанов со штоком d =8 мм . немеряно .. Можно повторить (применить ) направляющую втулку клапана , приглянувшейся модели модели ; -на одном конце колпачек . на другом -нарезать резьбу для ввертывания ...На шток (из нержи , кстати ) добавить втулочку соответствующей длины --не вопрос . Как то так .. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.141-255.xdsl.ab.ru)
Дата: 29-01-13 13:38
Макс43 писал:
> Я вчера специально для вас искал палец 17мм. всё из под преса
> выгреб, все пальцы перемерил, самый близкий по диаметру 18мм.
> по моему хёндаевский, 17 по моему на каких то немцах
> встречался, уже не помню, давно мне фашисты не попадали в
> ремонт.
****** Спасибо на добром слове ,Максим ! Палец на 17 мм --по поиску выскочил от " V W --пассат " .. Поиск продолжаю .. Найду .-- будет фото .. Обещаю.. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-01-13 15:24
Народ, подскажите пожалуйста.....
Интересует НАРУЖНЫЙ размер игольчатого подшипника, который вы собираетесь ставить на поршневой палец 17мм. И его ВЫСОТА. А то я не могу найти нигде.... Спасибо!
Толяныч, может ты подскажешь? Правильно ли я понял, что старый корпус подшипника из бронзовой втулки нужно выпрессовать и эту бронзу проточить под размер нового игольчатого подшипника? Или без проточки подходит? С уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.141.---)
Дата: 29-01-13 15:42
Raskat писал:
> Толяныч, может ты подскажешь?
***** Конечно . подскажу .. Вернись в начало темы .. Там Санек ЧК 4.01 2013 . выставил все . даже чертеж. .. Читай . наслаждайся ..и будем думать дальше .. Компанией и батьку бить сподручней .... .. По поводу втулки --пиши в личку . т.к это в соседнем форуме и фильтр мотолодки не пропустит ссылку , проверено ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-01-13 19:33
На чертеже нет размера внешней обоймы нового подшипника. И номер подшипника он нигде не указал....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 29-01-13 21:12
Это надо идти в магаз подшипниковый и подбирать тот подшипник который лучше всего подойдёт, может и палец не 17 понадобится, а какой нить другой, более распространённый. Я обычно так всегда делаю, правдо в магазине меня уже ненавидят за то что я им мозг каждый раз парю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.22.---)
Дата: 29-01-13 22:39
Raskat писал:
> На чертеже нет размера внешней обоймы нового подшипника. И
> номер подшипника он нигде не указал..
***** Дружище .. А штангель у вас имеется ?? Замеряем наружний диаметр бронзового чуда (штатной втулки) . Точно .. 25 мм ..!! Смотрим сюда ...Ссылка.... Приглядываемся , типоразмер HK (справа рисунок ) на нас глядит , Смотрим наибольший размер по ширине , высоте (назови как хочешь) . Опаньки .---так это HK 172520 c параметрами d=17 мм D =25 мм T= 20мм .. А теперь наливай ...Что в холодильнике имеется ? Если найдете , что поинтереснее по параметрам -- так примем на вооружение..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.22.---)
Дата: 29-01-13 22:58
Макс43 писал:
> Это надо идти в магаз подшипниковый и подбирать тот подшипник
> который лучше всего подойдёт, может и палец не 17 понадобится,
***** Приветствую Максим ! В данном случае и ходить никуда не надо .. Саня Чк все выложил , спасибо ему !! Просто задуматься . что да почему , там ведь и чертеж есть , как на ладони все .. В таком ограничении по диаметрам . наверное , один из приемлимых вариантов .. Знаешь, Максим , можно и 2 шт туда вставить . Х.З как смазываться оба там будут ?????? У меня подозрение , что штатные иголки там голодовали по маслу ..ИМХО , конечно . А может и водичка присутствовала .. , канавки видел выше на фото рессоры какие .. ?
По поводу продаванов в магазе --такая же история . Правда для большинства из них , на вскидку , d болта и шаг резьбы --темный лес .. А про игольчатые подшипники с ними разговаривать -только в драку . Вот в сельхоззапчастях --там продавцы --выпускники мехфака сельхоза .. С ними говорить вполне . да и учусь частенько у них .. не стесняясь С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.beelinegprs.ru)
Дата: 30-01-13 07:41
Дружище (Толяныч), хорош прикалывать!!! И штангель имеется, и не только штангель! Но чтобы померить - нужно выпрессовать сначала!!! А не выпрессовывая, диаметр отверстия под посадку подшипника можно померить только калибрами или соответствующим нутромером т.к. сначала миллиметров на 20 расточено под сальник и ухи штангеля до нужного места просто не достают!!! А выпрессовывать или нет - я, пока еще не решил.... Потому и спрашиваю размер внешней обоймы...
А на самом деле, больше всего интересует ТОЧНЫЙ диаметр посадочного места (отверстия в дюральке)... Потому как интересует, а не будет ли новая обойма "болтаться" в посадке? Удасться ли ее туда именно впрессовать, а не просто вставить...
На счет маслянного голодания.... Вот и я о том же думаю! Мне вот хочется в это место...... сальник сверху и сальник снизу, и масленку сбоку.......
Я вот еще чего хотел покумекать..... А зачем протачивать корпус старого подшипника?! Почему просто не выкинуть старые иголки, а новый подшипник поставить выше старого? Там места много.... И сальники поместятся! Как думаете?
С уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (217.118.66.---)
Дата: 30-01-13 09:49
Сейчас полазил по нету... Очень много пальцев на 17мм. в разделе мототехника-скутер-квадроциклы! Завтра поеду в Сокольники. У нас там, типа, рынок по мото-квадроциклам и т.п.
Хотя....... Пальцы делятся на размерные группы. Сначала нужно купить подшипник, а с ним уже нужно будет подбирать палец!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.beelinegprs.ru)
Дата: 30-01-13 11:01
Еще вот меня мысль гложет... Чтобы все сделать по-взрослому нужно будет эту втулку (палец) напрессовать на вал "на горячую" посадку! Чтобы сделать это правильно, палец нужно будет не хило так нагреть... Соответственно, зеркало "уйдет"... Таким образом, придется шлифовать...... Соответственно и прочность уже не та будет.... Прессовать на холодную...?!?! В принцыпе можно вогнать, но это нужно будет по шлицам гнать......, диаметр вала на всей длине одинаков..., слишком длина большая..... Да и сильно неправильно это!!! Вот если бы сошлифовать десятку до посадочного места втулки..., но тогда шестерни не хило гулять будут.......
Я что-то больше склоняюсь к бронзовой втулке скольжения... Бронза, соответственно, износится быстрее стали и если это произойдет, то нужно будет просто выточить новую втулку (кстати, это будет полезно и для места упора шестерни переднего хода) и перепрессовать!
Во, блин..., задачка для ума.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 30-01-13 13:20
Вот я тоже больше склоняюсь к бронзовой втулки, подшипник будет по смазке голодать ИМХО.
Палец на вал посадить не проблема, главное посадку правильно посчитать. Палец нагреть надо градусов до 200- 220 , а вал в морозилку, затем быстро кидаеш палец на вал и ОК, только надо ограничить место посадки, чтобы палец дальше не пролетел. По принципу как поршни с шатунами на горячую вяжут.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.149-230.xdsl.ab.ru)
Дата: 30-01-13 13:55
Raskat писал:
> Дружище (Толяныч), хорош прикалывать!!!
**** Не обижайся , шутя это все --ну как без шуток .. А теперь серьезно .. !- Бронзовую втулку с основанием под иголки . я выбил с усилием .. Может конечно и прикипела .. Завтра пойду в гараж и микрометром измеряю наружный Д бронзы ..предполагаю . 25 мм с плюсом .. А вот подшипник -явно . размер в ноль.. Сегодня племянник в городе покупал подшипники и сальники --надо было в подшипниковом магазе и этот игольчатый , и попробывать по месту ..Эх .. ! По посадке там особо сложно ,ИМХО , не будет , потому что шлицы уже подношены и нагрев палец , вполне пройдет он на место .. Зачем его доводить до синевы .. По сальнику видимо придется ставить вверх , потому что на рессоре штатное гнездо в хлам .. Но тут встает вопрос , как обеспечить хорошую смазку кромки , иначе она просто сгорит .. Когдато " колхозил " подобное . ставил дополнительную втулку и полость забивал литолом .. Буду думать по дальнейшей реставрации ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.149-230.xdsl.ab.ru)
Дата: 30-01-13 14:11
Макс43 писал:
> Вот я тоже больше склоняюсь к бронзовой втулки, подшипник будет
> по смазке голодать ИМХО.
> Палец на вал посадить не проблема, главное посадку правильно
> посчитать. Палец нагреть надо градусов до 200- 220 , а вал в
> морозилку, затем быстро кидаеш палец на вал и ОК, только надо
> ограничить место посадки, чтобы палец дальше не пролетел. По
> принципу как поршни с шатунами на горячую вяжут.....
***** В моем случае , Максим , с моей рессорой . в посадочном месте иголок . у меня сейчас уже минус 9 соток против основного диаметра ( глянь выше фото рессоры ) . Надо само собой зазор оставить --вот и получаются вопросы .. А со свежей рессорой --совсем другая история .. А насадить втулку --да не вопрос , сам прекрасно знаешь .. Не зря на соседнем форуме хаяли игольчатое устройство , но и втулка ХЗ.. С уважением ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.beelinegprs.ru)
Дата: 30-01-13 15:58
А вот немного поширше
Ссылка.
Для себя решил! Не буду пока этим заморачиваться!!!! Сперва пусть износится новый-штатный, а когда "сдохнет", тогда и ремонтировать буду.... А может и не буду.... У меня "Ветер-12" тоже новый лежит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СанекЧк (---.dynamic-pool.mclaut.net)
Дата: 30-01-13 21:11
Raskat. Подходить к мотору Москва как к космическому кораблю в бахилах,комбинезоне и фланелевых перчатках не стоит.Это не наш метод и не те задачи стоят перед мотором :))))))
1.Я думаю что умерание родного игольчатого подшипника происходит из за дерьмовых сальников и применении в смазке именно нигрола.
2.Подшипник конечно идет в ноль.У меня подшипник по началу проходил на вылет но под небольшим усилием как поршень под своим весом.Лечил следующим образом. Идем в магазин и покупаем шоколадки и батончики.Главная цель найти фольгу разной толщины.Далее ищем клей но такой чтобы нанести на подшипник ну почти микронным слоем.Например берем обезжиреваем снаружи обойму и обматываем скотчем греем феном и затем охлаждаем и снимаем скотч.Главная задача не дать сползать фольге при запресовке.
В общем у меня получилось получить результат по натягу с 10 раза.
2.Рессору и палец проточить на нормальном не убитом станке.С рессоры со шлицов снимается буквально 1-2 сотки.Токарь должен знать сам.Смысл в том что бы не тянуть весь палец через шлицы к посадочному месту.Посадка пальца на холодную или нагреть феном. Натяг 0.020-0.030.
3.Сразу отдать шестерни переднего и заднего хода чтоб поменяли втулки и развернули под рессору с зазором согласно мануала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.56.---)
Дата: 31-01-13 00:22
СанекЧк писал:
> 1.Я думаю что умерание родного игольчатого подшипника
> происходит из за дерьмовых сальников и применении в смазке
> именно нигрола.
****** Спасибо за отклик , СанекЧК . Вношу свои 5 копеек .. Дерьмовые сальники -это верно . По нигролу --не могу эту смазку сегодня найти .. Ибо равной ей по водоотталкиванию -не знаю . Проверено 1000 раз и даже нет смысла дискутировать , ИМХО . Но есть подозрение , что из-за густоты нигрола иголки голодуют по смазке . Трансмиссионка 80 W 90 - , надеюсь будет оно..
****** Для проточки пальца не потребовался специальный резец ? А то найдешь палец , а его резец или сверло не берет....вот будет засада . Или его сверло взяло ?
****** Подшипник посадить проблемы не вижу .. Дедовский метод- включаешь голову , подбираешь медный многослойный провод , распушиваешь . вставляешь как электрод в держатель эл.сварки . подбираешь ток и прикасаешься к наружней обойме ...остается след в виде точек ... Главное , не переусердствовать , При посадке подшипника будет самое то ..ИМХО
> 2.Рессору и палец проточить на нормальном не убитом станке.С
> рессоры со шлицов снимается буквально 1-2 сотки.Токарь должен
> знать сам.Смысл в том что бы не тянуть весь палец через шлицы к
> посадочному месту.Посадка пальца на холодную или нагреть феном.
> Натяг 0.020-0.030.
> 3.Сразу отдать шестерни переднего и заднего хода чтоб поменяли
> втулки и развернули под рессору с зазором согласно мануала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (176.14.188.---)
Дата: 31-01-13 06:43
to " СанекЧк"
Полностью с тобой согласен по 1-му пункту! Потому и решил, что, пока, ничего делать не нужно!!! ТАД-17, думаю, пожиже будет и, может быть, подшипник будет жить долго!!!
По 2-му пункту - не кошерно это!!! Тут "Толяныч" рулит!!! Проверено лично не один раз! Тока я от автомобильного аккумулятора питаюсь!
to "Толяныч"
Я думаю, что алмазный или эльборовый резец потребуется!!! Как бы еще и шлифовка не потребовалась... На такой стали поймать пару соток будет проблематично!!! Да и резец найти, чтобы расточить такой диаметр будет тоже проблематично!!! Я этот палец в руках не держал... Сколько там диаметр отверстия (сколько металла снимать придется) ? Не знаю..... Как бы вообще не пришлось это делать только шлифовкой... Я по таким сталям не сильный спец... Нужно бы у Санька спросить как он делал. Санек откликнись по этому вопросу!
Помню на заводе делал из подшипника "закатку" для банок. Так ничем кроме алмаза не смог проточить наружнюю обойму подшипника. Думаю, что и палец будет из похожей сталюки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.118-186.xdsl.ab.ru)
Дата: 31-01-13 07:00
Raskat писал:...........
******* Согласен с тобой полностью .. Однажды на подшипниках шариковых 206 (импорт) надо было прорезать канавки для стопорных колец , по аналогии 50206 .. Пока не нашли эльборовый резец --результат нулевой ... Сейчас продумываю вариант --сделать втулку отдельную с холодильной (смазывающей) канавкой и закрыть с двух сторон сальниками и наложить туда хорошей смазки .. Но не пришел из больницы мой друг токарь , что бы обсудить технологию .. Да и есть ли оловянистая бронза нужного диаметра... Как то так .. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-13 08:30
Береш подшипник НК182620 (кстати, пальцев таких полно!!!)
Ссылка.
и два сальника 26х18. И делаешь так как ты написал! Вот это будет дело! Помимо токаря тебе нужен будет хороший фрезеровщик или расточник чтобы расточить на 25,98 мм. отверстие в корпусе редуктора!
Народ, вопрос не по теме! Вылетело из башки - не могу вспомнить уже месяца два..... Как называется смазка (из бывшего СССР) высокотемпературная, кажется..... Синего цвета..... прозрачная как вазелин..... Ей мазали подшипники трамблеров на "Жигулях"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-13 10:21
Это она, может быть сейчас так называется, а раньше как-то по-другому было.....
О! Вспомнил! Фиол....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 31-01-13 11:18
Raskat писал:
> Это она, может быть сейчас так называется, а раньше как-то
> по-другому было.....
> О! Вспомнил! Фиол....
Фиол-1 и Фиол-2 это смазка предназначались для смазки шаровых ,тросов и т.п. А ,Азмол №158 шла именно для игольчатых подшипников . По- моему Вы их хотите смазать? Если вы хотите подшипники смазать качественной смазкой.То вот на фото. Хорошие даёт показатели масло.Используется от -40 до +140 и влагоустоичивая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СанекЧк (---.dynamic-pool.mclaut.net)
Дата: 31-01-13 11:44
Палец подбирал по подшипнику,он не должен входить с натягом как входит палец в шатун должен быть зазор.Если есть возможность то взять несколько пальцев и покатать на нем подшипник.Поверьте даже без измерений поймете какой палец подходит к подшипнику если хоть раз крутили новый вымытый подшипник в руках.
Далее отдал токарю рессору,палец ,чертеж и получил готовый результат.
Палец не делают из такой стали как подшипники он имеет цементацию по поверхности.
Если брать подшипник больше то нужно перетачивать и верхнюю втулку так как она является упором шестерни. Я думаю что это можно сделать постепенно только развертками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.50.24-251.xdsl.ab.ru)
Дата: 31-01-13 13:13
Raskat писал:
> Береш подшипник НК182620 (кстати, пальцев таких полно!!!)
> и два сальника 26х18. И делаешь так как ты написал! Вот это
> будет дело! Помимо токаря тебе нужен будет хороший фрезеровщик
> или расточник ............
****** Все верно , Raskat...! Давно бы уже этот вариант воплотил . , поскольку на полке гаража лежат эти пальцы (снегоход буран ). А вот расточника и фрезеровщика не найду точно .. все предприятия со станочным парком -приказали долго жить .. Это только в нашей столице . а туда много верст .. и дорога рядом не проходит .. Сегодня обзвонил подшипниковые фирмы в Барнауле --пока игольчатого подшипника под 17 мм не нашел .. Будем постоянно в поиске .. Кстати . для каких целей нужна такая смазка ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.50.24-251.xdsl.ab.ru)
Дата: 31-01-13 13:23
СанекЧк писал:
> Палец подбирал по подшипнику,он не должен входить с натягом как
> входит палец в шатун должен быть зазор.......
> Если брать подшипник больше то нужно перетачивать и верхнюю
> втулку так как она является упором шестерни.........
***** Полностью согласен , Санек , во всем разобрался и вник ... да и некоторый опыт помогает ...Тут собака зарыта здоровая и как ее победить . будем думать ..надеюсь , если что , с ребятами мне и подскажете . Спасибо за отклик . С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-13 15:23
Толяныч, смазка мне уже не нужна.... Просто у кого не спрашивал - никто не помнит.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.61.---)
Дата: 01-02-13 01:24
Рис. 4. Деталировка редуктора мотора "Москва" в аксонометрии.
1 и 27 - винты; 2 и 11 - шайбы гровера; 3 - корпус горизонтального вала; 4 - шарикоподшипник; 5 - прокладка; 6 - корпус редуктора; 7 - рессора (вертикальный вал); 8 и 35 - уплотнительные манжеты; 9 и 32 - шайбы; 10 - гайка; 12 - шпилька; 13 - втулка ролика игольчатого; 14 - шайба упорная; 15 - втулка; 16 - кольцо; 17 - штифт; 18 - шестерня; 19 - храповик реверса; 20 - кольцо уплотнительное; 21 - ось; 22 - рычаг; 23 - шестерня; 24 - шайба упорная; 25 - шарикоподшипник; 26 - кольцо уплотнительное; 28 - шестерня; 29 - накладка; 30 - штифт; 31 - шарикоподшипник; 33 - кольцо стопорное; 34 - вал горизонтальный
************* При осмотре вала ГВ обнаружилось отсутствие регулировочной шайбы --позиция 32 .. Почему то про нее ничего нет в описании . Какая она по размерам ? Может кто ссылкой направит ..С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.154-112.xdsl.ab.ru)
Дата: 02-02-13 13:25
Что ни одного мнения и совета не последовало .... Наставьте на путь истинный ... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-02-13 16:33
А я даже не помню, была она у меня или нет, когда я редуктор перебирал....
На днях специально разберу и посмотрю......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 02-02-13 17:42
Анатолий, это не регулировочная шайба, это пружинная тарельчатая шайба, она ставится между подшипником гребного вала и стопором, создаёт натяг (упор) на внутреннюю обойму подшипника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.42-63.xdsl.ab.ru)
Дата: 02-02-13 22:05
Макс43 писал:
> Анатолий, это не регулировочная шайба, это пружинная
> тарельчатая шайба, она ставится между подшипником гребного вала
> и стопором, создаёт натяг (упор) на внутреннюю обойму
> подшипника.
*****Кхе-кхе ... Тогда подшипник насаживается до упора , пружинная шайба и стопор .... .! Другого не просматриваю . Спасибочки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (217.118.66.---)
Дата: 03-02-13 09:53
Я гребной вал не разбирал - потому и не помню!!!! Не, не буду разбирать, чтобы посмотреть! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.beelinegprs.ru)
Дата: 03-02-13 12:29
Я тут на счет "маслянного голодания" подумал.....
На редукторе есть два отверстия - "смазка" и "дренаж"... Так вот отверстие "дренаж" находится выше игольчатого подшипника... А вот, что пишут в инструкции:
"""....... залить 155—160 см3 смазки (при появлении смазки из отверстия «дренаж»), ввернуть винты «смазка» и «дренаж». """""
Получается, что верхний уровень масла находится выше игольчатого подшипника.... Значит, "голодание" имеет место быть при вытекшем нахрен масле....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-02-13 11:45
Народ, может кому интересно будет! Вот такой подшипник нашел 15х20х16. Пальцеа от мотоциклов "ИЖ" везде полно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raskat (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-02-13 11:49
Толяныч, вот маслосъемный колпачек под 5мм. тягу! В свободном состоянии диаметр внутреннего отверстия 4-4,2мм. Насаживается на 8-8,5мм.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.39-92.xdsl.ab.ru)
Дата: 04-02-13 14:48
Raskat писал:
> Толяныч, вот маслосъемный колпачек под 5мм. тягу! В свободном
> состоянии диаметр внутреннего отверстия 4-4,2мм. Насаживается
> на 8-8,5мм.
****** Понял . Спасибо . Хороший вариант .... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.55-21.xdsl.ab.ru)
Дата: 22-02-13 17:37
Макс43 писал:
> Анатолий, это не регулировочная шайба, это пружинная
> тарельчатая шайба, она ставится между подшипником гребного вала
> и стопором, создаёт натяг (упор) на внутреннюю обойму
> подшипника.
****** Приветствую , Максим ! Сегодня разобрал корпус ГВ .... Сидит опорный подшипник 204 , потом простая шайба и стопор.. Зазор около 1 мм .. . ну гуляет ... Сфотал все и выставил . Шайба не самоточка ,точно . .. Может у кого есть что показать --покажите .. А то осерчаю , (шучу) , выточу новую шайбу под зазор и застопорю . С уважением .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.109.---)
Дата: 27-02-13 13:14
По поговорке --... Не было печали --купили порося ... Сегодня решил вытащить старый подшипник 89 . подобрал шпильку М5.. и вуаля... внутренняя обойма с треском ломается , шарики -- кто куда.. обойма гордо остается в гнезде . Попробовал нагреть корпус ---слегка постучать и выплюнуть обойму наружу , .... увы , фокус не прошел . Может есть и еще способы извлечения ..???? буду очень благодарен .. Сверлить негде и нечем ... ПЕЧАЛЬНО ! С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 27-02-13 15:13
Дааа... Анатолий! У меня с этим подшипником произошла точна такая же беда и в такой же последовательности))))) Сто раз я пожалел что решил его от туда достать ради любопытства. Наружную обойму вынуть не просто, но я вынул, при помощи длинного болта М8 и какой то матери (использовал болт как съмник, закладывал головку болта под обойму и гайкой тянул болт) Долго матерился, но получилось извлечь. Найти 89 подшипник оказалось сложней, до сих пор в поиске.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.50.52-128.xdsl.ab.ru)
Дата: 27-02-13 15:59
Привет , Максим . ! Как здоровьечко . ? Да . видимо прийдется тоже по этому пути идти .. Есть у меня длинные японо болты со специфической головкой М 8 . Придется обрабатывать и расклинивать . а потом гайкой тянуть.. По подшипнику 89 проблем не было . Позвонил в Барнаул . в подшипниковую компанию -сразу сказали--- есть . Попросил родственника . прикупил и через знакомых передал . Они , правда закрытые . почему то .. Не найдешь -пиши .. будем решать . отправить не проблема . С уважением .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.45-110.xdsl.ab.ru)
Дата: 28-02-13 15:13
Вопрос остается открытым по извлечению остатков подшипника 89 ..Может , что то новое , кто нибудь изобрел .. с уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MEXANIKUS (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-02-13 15:54
если уж никак не извлечь подшипник ,то можно попробовать азотную кислоту ,люминь она не ест ,а сталь с аппетитом ,но только нужен 15-20 процентный раствор -ест быстрее ,периодически надо менять раствор для большей эффективности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.45.---)
Дата: 28-02-13 16:11
MEXANIKUS писал:
> если уж никак не извлечь подшипник ,то можно попробовать
> азотную кислоту ,люминь она не ест ,а сталь с аппетитом ,но
> только нужен 15-20 процентный раствор -ест быстрее
> ,периодически надо менять раствор для большей эффективности.
***** Спасибо за отклик . ! Помню Ваш пост ... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 28-02-13 18:09
Толяныч наверное ошибся. В моём, в теме "Москва-10 двигатель" : Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 17-02-13 03:31
И так, сломанные болты в блоке пришлось вытравливать азотной кислотой,так как экстрактор не выдержал и сломался. Вытравил вместе с обломком. Вот видео, как кислота реагитует на стальной болт Ссылка..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.9-148.xdsl.ab.ru)
Дата: 01-03-13 02:24
MEXANIKUS писал:
> о каком посте идет речь?
*****Кхе-кхе .... Прошу извинить . Это , действительно писал укед .... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.75.---)
Дата: 09-03-13 16:51
Привет , московеды .. Сегодня перед банькой , " рассердил себя до невозможности .. остатками обоймы подшипника 89 (писал выше ) . Нашелся японоболт (шестигранная голова с шайбой в одном лице ) М8 . шестигранник "болгаркой " -долой .. -опускаю оставшейся шляпкой вниз . Пробую "спутником " сделать наплавку на обойму , что бы гайкой по резьбе болта потянуть обойму .. Фиг вам .. Трижды плавил -результат- ноль. Совсем осерчал --опускаю болт шляпкой вниз до упора. Приношу инвертор , электрод " двоечку " -два "тыка" с одной стороны . потом с другой ...и вуаля -обойма без натуги в руках .. Посадочное место не разболтано , приставил новый подшипник --плотно входи
Пишу не для похвальбы --может кому понадобится .. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 02-04-13 13:03
У меня следующий этап ревизия ноги . Друзья,подскажите размер 89 подшипника?И вообще какие подшипники и сальники уже надо закупать! (Я еще туда не совался).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.78-38.xdsl.ab.ru)
Дата: 02-04-13 14:41
***** Подшипник 89 был у меня закрытый № 80089 с размерами 9 Х 22 Х 7 мм .. Корпусов редуктора 2 шт -- выходной подшипник разный и сальники тоже . Разбирай --потом разберемся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 23-04-13 20:36
Вот проблема выскочила , после разбора две иголки подшипника сломанные. От чего подходят, кто знает?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 24-04-13 06:36
Эдуард, приветствую! Этого кембрика "ПВХ" там быть не должно.
Иголки на подшипник вала-ресоры подходят от мотоцикла ява, подшипник верхней голвки шатуна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.130-221.xdsl.ab.ru)
Дата: 24-04-13 13:34
Макс43 писал:
> Иголки на подшипник вала-ресоры подходят от мотоцикла ява,
> подшипник верхней голвки шатуна.
****** Приветствую , Максим . ! А еще откуда можно применить . не подскажешь ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 24-04-13 15:51
Спасибо Максим! А сколько иголок должно быть? 23 насчитал, боюсь потерял, осколки были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс43 (---.kubangsm.ru)
Дата: 25-04-13 12:34
Сколько иголок не помню, или 23 или 25, сколько залезут, столько и будет, лишние по любому не всунеш.
А счего подходят ещё не подскажу, я и явовских никогда не видел, это мне человек подсказал, опытный водномоторник и моторист, он говорит всегда явовские ставит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.165-103.xdsl.ab.ru)
Дата: 01-05-13 16:23
yked писал:
> Народ, как ставится эта штука? Забыл
**** Концы валика вставляются в прорези в боковых сегментах . Прорезь двигается по втулочкам , стянутым болтом .. Извини , нету снимков . . вот только на пальцах.
**** Прокладку ГБЦ родную ставил ..или самоделку ?? И что то конус сильно покоцанный , не притирал ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 01-05-13 16:58
Прокладку родную отмочил в масле и поставил , если пробьет то самоделку поставлю. ГБЦ на шлифовальном круге притер,долго тёр. А про какой конус спрашиваешь, непойму?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.73-77.xdsl.ab.ru)
Дата: 02-05-13 01:35
yked писал:
> А про какой конус спрашиваешь, непойму?
***** Конус КВ ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-05-13 04:38
Толяныч писал:
>
> ***** Подшипник 89 был у меня закрытый № 80089 с
> размерами 9 Х 22 Х 7 мм .. Корпусов редуктора 2 шт --
> выходной подшипник разный и сальники тоже . Разбирай --потом
> разберемся
Сальники - одинаковые. Только либо снаружи , дибо "снутря" ставятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 02-05-13 10:47
Ролики во втулке сломались. Воспользовался советом Макса43, изготовил бронзовую втулку скольжения с нарезкой канавки для смазки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.187.112-200.xdsl.ab.ru)
Дата: 02-05-13 16:36
федот68( Калуга) писал:
> Сальники - одинаковые. Только либо снаружи , дибо "снутря"
> ставятся.
+++++ Спасибо , Федор , за братскую помощь по корпусу , никогда не забываю , как ты мне помог . Свой реставрировал , но веры нету ему, вставил твой . а по сальникам --надо глянуть ,.. С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yked (---.evolife.su)
Дата: 06-05-13 11:51
Автор: Masyak (92.241.243.---)
Дата: 06-05-13 17:27
Доброе время суток всем!Замарочился тут второй Моськой,разобрал редуктор а там оказалось нет шестерни заднего хода :( Можно конечно и без нее собрать,но вдруг у кого нить есть лишняя? Был бы признателен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 33ru (95.106.209.---)
Дата: 06-05-13 12:20
yked писал:
> Masyak. Чем они различаются?
Если про шестерни вопрос? хроповиком-четырьемя зубчиками.у них направления разные
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
