|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:18:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:18:10 |
|
Автор: Александр Иванченко (109.169.235.---)
Дата: 20-10-12 18:38
В связи с отменой регистрации лодок с моторами до 10 л.с. возник интерес к небольшой самодельной лодке под такой мотор. Желательно методом шей и склей. Кто считает, какая самая мореходная лодка в условиях прибрежного плавания из тех проектов, что есть в свободном доступе. Требование - из фанеры. Построить на месте отпуска в течении скажем недели, что бы потом оставшиеся отпуск на ней путешествовать.
(И бросить ее там потом, в самолет в багаж не возьмут :) ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 20-10-12 19:08
Придется бросить много и инструмента!
Точно в самолет из-за веса не возьмут.
А может привести с собой выкройки и клапана с материалом ПВХ.
Сделать лодку по принципу " Раскрой и Склей".
И бросить ее там, чего ее тащить в самолет! -)))
Удачи!
PS/ Да, просто попробуйте сделать лодку в домашних условиях.
ИМХО- непростое это занятие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иванченко (109.169.235.---)
Дата: 20-10-12 19:38
А зачем много -
1. Электролобзик Defort DJS-505-B 785 руб.
2. дрель Prorab 2002 от 620 руб.
3. Ножницы резать стеклоткань
4. Палочка (мешать смолу)
5. Кисточка
6. Фанера - 4 листа (1500х1500 мм) толщиной 5—6 мм - 270 руб лист.
7 смола
8 проволка
Еще что?
Все в сумме тысячи на четыре потянет.
Учитывая что во Владивостоке с меня просили до 10 тыс. в день за аренду лодки, то за 45 суток отпуска я должен заплатить 450 тысяч(!) то выгода налицо.
За 6 кг перегруза в самолете с меня содрали 1700 руб.
Я в 2001 купил баллоны во Владике, понырял, а потом там же и бросил. Это оказалось намного выгоднее, чем везти туда и обратно. или брать в аренду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иванченко (109.169.235.---)
Дата: 20-10-12 19:42
Кто нибудь делал реально лодку Акула?
Моторная лодка «АКУЛА»
Основные данные:
Длина наибольшая, м 3.4
Ширина наибольшая, м 2.085
Высота борта минимальная, м 0.6
Масса корпуса, кг 40
Максимальная пассажировместимость, чел. 3
Рекомендуемая мощность подвесного мотора, л. с. 8~15
Скорость, км/ч:
под мотором "Ветерок-8" с 1 чел. 35
под мотором "Ветерок-12" с 3 чел. 30
Эту оригинальную лодку отличает простота конструкции и легкость в постройке, хорошая скорость с моторами небольшой мощности (8 ~ 12 л. с.), высокая остойчивость и отличная поворотливость. Максимально допустимая мощность подвесного мотора, который можно установить на этой лодке, 15 л. с., пассажировместимость — 3 человека. При аккуратной постройке вес корпуса не превысит 40 кг. С 8-сильным мотором «Ветерок» лодка с одним водителем выходит на глиссирование и развивает скорость до 35 км/час, с мотором «Ветерок-12» и тремя пассажирами на борту скорость ее составляет около 30 км/час. Неплохо ведет себя «Акула» и на волне высотой до полуметра..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-10-12 20:46
Александр!.
Вы сколько времени "тусите" на сайте "Мотолодка " ?
( так. к слову)
Из фанеры - крайний сторил Акулу - Филимон с другом ( У того сложнопроизносимый НИК- но это первая лодка 14 летних пацанов. Года три тому. Про них же тема - "как 15 летние парни построили "АКЛ" в корневых статьях сайта).
Ваш покорный слуга - по мотивам "Акулы" "курбатовской" ( сиречь перепечатка из пиндосского "техника-молодёжи" за 195...год) - сваял лодку из нержавеющей стали.
Особых отличий в технологии постройки ( "сворачиваемости обшивки") от оригинала - нет.
Но главное - зряшная работа ( честно признаюсь).
Основной косяк "Акулы" - чрезвычайно малая обитаемость при заданных размерениях ( сравнимых с "Обь-1 " точно).
Хотя есть неперебиваемый плюс : чрезвычайно опупенная остойчивость в статике в корме ( для трёх человек - вполне места хватает полюбасу при любом раскладе) .
Что тоже иногда крайне важно ... ( при ловле острогой "под фару" - к примеру. Самый зрелищный вид рыбалки. На мой взгляд)
Так что лодка - весьма специфична.
Лично я её бы не стал рекомендовать.
Сам взялся в основном из-за минимальности герметичного шва.
Так что....
В данной размерности универсальнее АКЛ - нет лодки. Хотя - условия предполагаемой эксплуатации - крайне желательно услышать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (---.pool.tolcom.ru)
Дата: 21-10-12 07:53
Купить ПВХ и не заниматься садомазохизмом, особенно в отпуске. :^)
Я так понимаю мотор тоже будет выбрасываться, чтоб за перегруз не платить?
45 суток загубить на строительство какой-то "лотки", это совсем неправильно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 21-10-12 08:00
федот68( Калуга) писал:
> В данной размерности универсальнее АКЛ - нет лодки.
Но в ее постройку ЗА НЕДЕЛЮ я не верю, даже если строитель - супергерой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-10-12 08:33
Неделя вечерами после работы - одно.
Неделя работы плотной ( без особого обустройства лодки- под румпельный вариант ) - вполне реально..
Правда ( думается) это должна быть лодка далеко не первая и не вторая , изготовленная конкретно этим мастером ( в смысле - "руки должны сами помнить" как и что делать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иванченко (80.234.27.---)
Дата: 21-10-12 09:50
.... Итого на материалы по ценам лета-2004 (большинство из них их приобретено год и более назад) израсходовано 1900 руб ....
.....Общие трудозатраты составили 140 часов . Из них 60 часов ушло на изготовление корпуса с внутренней обстройкой и оклейкой и столько же (56) на отделочные работы - многократное шпаклевание , шлифование и пораску...
....В любом случае с этой второй половиной каждый сам волен решать - в какой момент остановиться на достигнутом. Я не прочь был бы и еще поработать над корпусом , но надвигающиеся холода заставили прекратить эти поиски совершенства. По крайней мере теперь я точно знаю , что добиться безупречной поверхности корпуса любителю вполне по силам....
60 часов - это ровно неделя при 10 часовом рабочем дне.
Но вопрос то был - какой проект считаете самым мореходным в условиях прибрежного плавания. Скажем острова в районе Владивостока. В журнале про ту же Акулу писали что волна до метра, но не уточнили где, на море или внутреннем водоеме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беломорец (---.transtelecom.net)
Дата: 21-10-12 15:22
Смола имеет свойство застывать не сразу, да и краска сохнет сутки минимум. У тебя на покраску только дня три уйдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иванченко (---.45.93.0)
Дата: 21-10-12 15:52
Пусть сохнет. Я в эти три дня на Пидан схожу. А все таки как с мореходностью? Можно ли на фанерной лодке длинной скажем 340 втроем с палатками относительно безопасно передвигаться в Амурском заливе ( ну скажем до Славянки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иванченко (---.45.93.0)
Дата: 21-10-12 15:58
С фанерными лодками я довольно плотно работал с 4 по 8 класс школы . В парусной секции собирали Оптимисты из почтовых пакетов. С верфи приходила фанера, парус, рангоут. Корпуса делали в помещении детского клуба (обычная квартира). Сколько точно собрали не помню, но не один и не два. Плюс ремонт фанерных кадетов. И Мне почему то запомнилось, что смола вставала максимум за пару часов, Краска сохла 2 часа слой. На три слоя уходил день. В последнее время я только по металлу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 21-10-12 23:16
Александр Иванченко писал:
> Можно ли на фанерной лодке длинной скажем 340
> втроем с палатками относительно безопасно передвигаться в
> Амурском заливе ( ну скажем до Славянки).
Нужно понимать, что жестких критериев нет.
Например, моя "Радуга", когда была еще 34, была весьма мореходная,
но для троих взрослых хотя бы по 75 кг каждый банально мала.
"Сомик" 3.8 и АКЛ-4 для троих взрослых уже нормально.
Но нужно внимательно читать прогнозы, т.к. на всепогодность лодки таких размерений не претендуют,
какие бы ни были обводы.
Про "Акулу" ничего не скажу - не видел я их в наших водах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дизель (213.183.125.---)
Дата: 22-10-12 02:07
Александр Иванченко я уверен реально за неделю сделать лодку таких размеров . Советую для склейки применять ПУР клей намного увеличишь скорость строительства и прочность. Зачем бросить оставь там коллегам водномоторникам :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иванченко (---.45.93.0)
Дата: 22-10-12 03:43
Нашел только отзыв
.......hallucinogen писал:
> 2. стоило приподнять линию борта в носу, чтобы не заливало при волнении более 1м?
Думаю, нет.
Эксплуатируя "Оку-4", "Радугу" (в коротком и длинном виде), "Сомика" с высотой борта в носу те же 0.7 м,
мне никогда не приходилось принимать воду на палубу, даже при волнении, большем, чем 2 м.
Правда, Смольный, будучи третьим по счету владельцем "Сомика", умудрился зачерпнуть воды,
но он вообще очень способный малый, и туповатый нос "Сомика" таки не идеален для всхожести на волну.
Бездумное же наращивание высоты борта тоже не сулит ничего хорошего.
Лишняя парусность, как и лишний вес, совершенно ни к чему.
Вообще, конечно, нужно понимать, что лодка таких размерений не предназначена для выхода в море в любую погоду.
Но, мало-мальски интересуясь прогнозом, вполне можно обезопасить себя от неприятностей.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Иванченко (---.45.93.0)
Дата: 22-10-12 03:47
Иван, с Сомиком большая разница при ходе в волну?
Re: АКЛ-4 - испытания!
Автор: Иван (SC)
Дата: 06-05-12 19:45
Бьет их одинаково, потому, что килеватости по всем шпангоутам практически совпадают.
но оба корпуса бьет значительно меньше, чем известные крымо-немано-обе-образные плоскодонки.
Но по всхожести на волну, устойчивости на курсе, малой забрызгиваемости АКЛ значительно превосходит "Сомика".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 22-10-12 05:08
Глупости все это.
Вариант такой:
1. Покупаем ПВХ лодку + мотор (новую или б.у. не суть).
2. Отправляем ее транспортной компанией в место предполагаемого отдыха.
3.а. Если есть свой авто, то лодку забираем из транспортной компании
3.б. Если авто нет, берем такси.
3.в. Если есть хорошие соседи, то за отдельную плату или ништяки просим их забрать лодку.
4. Отдыхаем, наслаждаемся 44 дня заводской лодкой и отсутствием гемороя и мазолей на руках.
5. К окончанию отдыха проделываем п.1-3 в обратной последовательности
6. По прибытию домой забираем лодку и мотор и транспортной компании.
7.а. Храним ее до следующего года (отпуска, поездки выезда и т.п.)
7.б. Продаем ее.
7.в. Дарим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 22-10-12 05:18
Вот пример расчета Автотредингом (не самая дешевая контора):
Груз 110 кг, 3 места (лодка, мотор, бак), объемом 1х1х0,5 м.
Ваш расчет:
Доставка "Самара - Владивосток" - 17 682 рубля
Ссылка.
Желдорка:
Ссылка.
Стоимость с обрешеткой - 6427 руб.
Желдорка сама медленная и трудная, лучше отправить с хорошим запасом по времени и потом оплатить хранение на складе.
З.Ы. Для обратной отправки обрешетка больше не нужна (сохранится старая).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (81.3.129.---)
Дата: 22-10-12 06:43
ТС про мотор речь не ведём, подразумеваю его чудесное появление и исчезновение ))). Можно купить ПВХ на месте, оставить в два раза меньше дней (запланированых на постройку) для продажи. Купить можно и б/у. может можно и Метлу найти по обьявлениям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Михейкин (---.dsl.sura.ru)
Дата: 22-10-12 07:14
Многие знакомые держат лодки на местах постоянного отдыха, передавая их в пользование местным. То есть покупают лодку и отдают ее в пользование/хранение местным. Главное найти адекватных людей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_irk (---.iszf.irk.ru)
Дата: 29-10-12 09:11
Если ориентироваться на ближайшие острова залива Петра Великого, с заброской от Владивотока, и мотор до 10 л.с., возможно хорошим вариантом будет простейший надувной разборный катамаран.
В частности, в 2008 году ходил вдвоем с женой на своем сплавном (4х2,5 м, мотор сузуки 2.5) до Желтухина и вокруг помаленьку.
ИМХО, если ориентироваться на эти острова, не дальше, то вполне достаточно, только моторов лучше 2 - для страховки.
Можно ставить баллоны чуть подлиннее (5+- 0.3м), но это не критично.
Для такого варианта важнее возможность легкой заброски - выброски на берег.
Вес комплекта был очень мал (даже с учетом дюралевого каркаса 40х1.5 - 40х2 мм) - ехали плацкартом, все брали с собой.
Однако это при условии одного мотора.
По мореходности такой катамаран, при правильной вязке каркаса и при условии рабочего движка ИМХО превосходит небольшие открытые лодки под движок до 10 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|