|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:24:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:24:38 |
|
Автор: Алекс1 (91.196.62.---)
Дата: 11-10-12 03:44
Всем привет!!!! Очень нужна ваша помощь.
Проблема с мотором, немогу завести вихря-30 когда кручу стартером бензин выплевавает с карбюратора, должно же наоборот всасывать?
Пробовал плеснуть немного горючки прямо в целиндры и после этого заводил........мотор заводится но обороты не набирает и все таже проблемма бензин с карбюратора выплевывает и еще немного дыма с карба прет......................подскажите в чем причина. Всем спасибо кто поможет!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok другой комп (85.26.232.---)
Дата: 11-10-12 07:31
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал о возможных причинах.
Наиболее вероятны
2)Нет компрессии -- износ цилиндропоршневой группы
3)Изношен картер - износ золотниковых шайб и осадка прижимных пружин.
Думаю нужно провести ревизию мотора по этим направлениям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 11-10-12 07:42
1. Подсос воздуха между блоком и карбом
2. Система пуска или х.х. на карбе засрана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok другой комп (85.26.232.---)
Дата: 11-10-12 08:02
МитричЪ
>1. Подсос воздуха между блоком и карбом - экзотика
>2. Система пуска или х.х. на карбе засрана. - не запустишь..
Тут скорее еще может быть случай - не держит игла в поплавковой камере карбюратора, идет перелив топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 11-10-12 09:11
Batiok другой комп писал:
> МитричЪ
> >1. Подсос воздуха между блоком и карбом - экзотика
> >2. Система пуска или х.х. на карбе засрана. - не запустишь..
>
> Тут скорее еще может быть случай - не держит игла в
> поплавковой камере карбюратора, идет перелив топлива.
Так у него и не запускается, только прямым впрыском в цилиндры.
Кстати игла точно может быть ибо явный перелив.
Короче, ищи рабочий карбюратор и смотри результат. Движок я бы в последнюю очередь вскрывал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 1 (91.196.62.---)
Дата: 11-10-12 13:48
Компрессия в цилиндрах 4 и 4,5. Снял голову в цилиндрах есть царапины, кинул кольцо во внутрь зазор в кольце 0,95.........я так понимаю это и есть причина, надо растачивать!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-10-12 17:12
Выплёвывать не должно из за компрессии. Ну тянуть будет хуже естественно, зато на хх работать лучше будет!
Стас правильно сказал: смотри шпонку маховика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 11-10-12 17:19
Причина не в компрессии, если плюет из карбюратора без разборки мотора никак, скорее всего проблема в золотниках их плоскости или плоскостях картера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-10-12 17:24
Никогда не встречался чтобы пружинные скобы текстолитовых шайб наёпнулись. Может потому, что всегда ставлю их согнутой стороной к текстолиту... И вообще проблем с золотниками не было никогда.
Золотники проверить можно пальцем через дыру карба.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 11-10-12 17:56
s494 писал:
> Никогда не встречался чтобы пружинные скобы текстолитовых шайб
> наёпнулись. Может потому, что всегда ставлю их согнутой
> стороной к текстолиту... И вообще проблем с золотниками не
> было никогда.
> Золотники проверить можно пальцем через дыру карба.
поверь...бывает))))может шайбы бракованые
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 11-10-12 17:58
Износ ЦПГ как правило приводит к прорыву газов в картер.
На максимальной мощности появляется еще одна проблема- сбой работы топливного насоса, поплавковая камера" остается" без бензина, поплавок опускается, мотор глохнет. Запуск возможен после активной "работы" грушей.
Одновременно как следствие идет выплеск бензина из диффузора карбюратора. О чем свидетельствует большое масляное пятно на внутренней поверхности кожуха мотора в районе карбюратора. При резком открывании дроссельной заслонки видна пульсация бензовоздушной струи истекающая из распылителя главного топливного жиклера и выплеск бензина наружу из карба.
Это как раз то, что описывал ТС.
Проверить износ можно посредством разборки двигла и замеров геометрических размеров деталей. Поршни как правило имеют черный налет на юбке (след от прорыва газов) ниже поршневых колец. Черный налет имеет и днище поршня (из нутри со стороны поршневого пальца)
Гильза цилиндра имеет задиры и значительные отклонения по круглости, цилиндричности, особенно в зоне камеры сгорания. Замок в порневых кольцах имеет завышенный размер. Кольца имеют заметный не вооружоным глазом износ сопровождающийся неравномерностью толщины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BrodigY (---.donapex.net)
Дата: 11-10-12 18:07
Все гораздо проще, поршень продувочным окном в выхлопу поставлено, проверить легко - скинуть глушитель и глянуть - видно ли окно поршня, если так - разбирать. И такое бывает... И, даже иногда заводится на очень высоких оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 1 (91.196.62.---)
Дата: 11-10-12 21:01
Поршня поставлены правильно, стрелками к пыхлопу. Сколько мотор не крути свечи сухие, в целиндрах есть задиры...........и еще до одного докапался, верхний поршень стоит нормальный а нижний ремонтный.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (176.15.31.---)
Дата: 12-10-12 03:46
А мотор вообще работал? Как неисправность (невозможность завести) проявилась? На ходу заглох, или утром однажды не завёл?
Какое зажигание?
" Горючка прямо в цилиндры" это через карб или свечные отверстия?
"заводится но обороты не набирает" в смысле работает на холостых довольно таки долго, а при добавлении глохнет, или отдельные вспышки?
Алекс1 писал:
> Всем привет!!!! Очень нужна ваша помощь.
> Проблема с мотором, немогу завести вихря-30 когда кручу
> стартером бензин выплевавает с карбюратора, должно же наоборот
> всасывать?
> Пробовал плеснуть немного горючки прямо в целиндры и после
> этого заводил........мотор заводится но обороты не набирает и
> все таже проблемма бензин с карбюратора выплевывает и еще
> немного дыма с карба прет......................подскажите в чем
> причина. Всем спасибо кто поможет!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 12-10-12 05:37
Мне видятся две больших причины-не держит клапан крышки поплавка -перелив, и как следствие плохой запуск ,особенно на горячую...(заменить на новую,притирка плохо помогает).
Слабая компрессия. Если наработка большая,нужно капиталить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 1 (91.196.62.---)
Дата: 12-10-12 13:54
Неисправность проявилась следующим образом, отдали мне его разобраным, старый хозяин его раскидал по причине того что был разбит шпоночный паз на каленвале, он купил другой картер в сборе и на этом дело стало, не до сборки ему было.........после сборки и выплыла такая проблемма.
Сегодня промеряли цилиндры, только на 73 получится рассточить......на 72,5 не выйдет.......вот такая выработка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-10-12 16:57
При правильной сборке, даже с хреновой компрессией, но искрой нормальной мощности и вовремя, запуск "Вихря" - не проблема.
Мне лично приходилось максимум с 5-7 рывков ручным стартёром заводить В-20 (чужой, ессно) вообще без компрессии в одном цилиндре и со слабыми признаками оной во втором. После того, как 1 раз потратил 20 минут на отладку МГ-101. ;)
Вопросы по существу.
1. Ладно, при сборке поршни поставлены правильно. А золотники не попутаны ли местами, "верхний-нижний"?
2. Какое зажигание на моторе, и соответствует ли маховик основанию? До переборки этот комплект зажигания и на этом моторе вообще работал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 1 (91.196.62.---)
Дата: 12-10-12 17:03
Зажигание электронное и все работало, картер не разбтрался его взяли с зругого мотора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-10-12 17:44
Алекс 1 писал:
> ...картер не разбирался его
> взяли с другого мотора
Картер взят с рабочего мотора или нет? Это важно. Может, там золотники и перепутаны, или не прижимаются к картеру.
Чудес-то не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-10-12 17:47
Ты намекаешь что косяк в продувке.
Из за компрессии этого не может быть.
Сними карб и проверь золотниковые шайбы.
Отсекаться поток при провёртывании кв по часовой стрелке должен острой стороной шайбы.
Хотя у меня есть зеркальная шайба, изготовленная наоборот ;))). Если такую поставили - проверять замучаешься.
В общем так, взял сейчас кв в картере с рабочего мотора, когда поршень идёт вниз, шайба закрыта. Открывается ход в карб когда поршень уже прошёл вверх в районе 1см. Открывается тупым краем шайбы. Начинает закрываться когда поршень не дошёл около1см до вмт. Закрывается острым краем, осторожно.
Проверяй сняв карб пальцем через дыру потихоньку крутя за маховик.
Блин, пошутить похабно хочется....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-10-12 17:53
Проверишь шайбы, если всё нормально - снимай крышку глушителя и смотри туда и видь окно в поршне. Увидишь окно - разбирай мотор.
Можно снять гбс и стрелки на поршнях посмотреть.
Как увидишь что стрелки показывают в сторону карба- опять же разбирать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 1 (91.196.62.---)
Дата: 13-10-12 05:27
s494 писал:
> Ты намекаешь что косяк в продувке.
> Из за компрессии этого не может быть.
> Сними карб и проверь золотниковые шайбы.
> Отсекаться поток при провёртывании кв по часовой стрелке
> должен острой стороной шайбы.
> Хотя у меня есть зеркальная шайба, изготовленная наоборот
> ;))). Если такую поставили - проверять замучаешься.
> В общем так, взял сейчас кв в картере с рабочего мотора, когда
> поршень идёт вниз, шайба закрыта. Открывается ход в карб когда
> поршень уже прошёл вверх в районе 1см. Открывается тупым краем
> шайбы. Начинает закрываться когда поршень не дошёл около1см до
> вмт. Закрывается острым краем, осторожно.
> Проверяй сняв карб пальцем через дыру потихоньку крутя за
> маховик.
> Блин, пошутить похабно хочется....
Сделал все как тут сказано.......................когда поршень в ВМТ канал перекрыт................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-10-12 10:28
Алекс 1 писал:
> он не чихает, а горючуку не всасывает а выплевывает
Совсем уж идиотский вопрос.
При запуске, маховик в правильную сторону вращается? Особенно ежели стартёр электрический и "неизвестного происхождения", или мотор запускается просто верёвкой, наматываемой на маховик.
Правильное направление - по час.стрелке, если смотреть на маховик сверху.
Ручным стартёром крутануть маховик "Вихря* в неправильную сторону, кстати, невозможно.
"Пусть безумная идея, не судите сгоряча". ;)
P.S. Чтобы снять вопрос о влиянии совсем уж дикого износа цилиндро-поршневой группы (скажем, офигительная конусность цилиндров + кольца с практически утраченной упругостью), попробовать прокрутить мотор с выкрученными свечами (зажигание, ессно, на это время отключить), либо, наконец, со снятой ГБЦ (в этом случае Вы автоматически попадаете на замену прокладки между ГБЦ и блоком цилиндров). Если плеваться смесью в карб перестанет или станет значительно меньше, ремонт ЦПГ практически неизбежен, причина в ней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 1 (91.196.62.---)
Дата: 13-10-12 11:10
Мужики прежде чем писать прочитайте что выше написано..........причина нашлась я так понимаю......золотники не павильно поставлены
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (176.15.33.---)
Дата: 13-10-12 13:40
Алекс 1 писал:
> Мужики прежде чем писать прочитайте что выше
> написано..........причина нашлась я так понимаю......золотники
> не павильно поставлены
-----
А я тоже понял что правильно всё. ;)))))))))))
Да! Когда поршень в ВМТ наполовину закрыто окно должно быть.
Сейчас фотку картера сделаю, если фотик не сдох.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 1 (91.196.62.---)
Дата: 13-10-12 15:00
s494 писал:
> Алекс 1 писал:
>
> > Мужики прежде чем писать прочитайте что выше
> > написано..........причина нашлась я так
> понимаю......золотники
> > не павильно поставлены
> -----
> А я тоже понял что правильно всё. ;)))))))))))
> Да! Когда поршень в ВМТ наполовину закрыто окно должно быть.
> Сейчас фотку картера сделаю, если фотик не сдох.
Спасибо за фотку. Теперь и у меня так, а было наоборот когда поршень в ВМТ канал был закрыт, тот кто собирал не правильно поставил золотники местами перепутал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
