Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 07-10-12 14:38
Ну вот, наконец домучал я эту лодку до воды. Попутно потратив немеряно нервов и уволив несколько сборщиков. Само собой - ежели лодка в первый раз на воде, хорошей погоды не жди.)))) температура воздуха 10 гр., воды как совсем мало ))))))) ноги мёрзли конкретно, ветер 5 - 7 м/с, хорошо, хоть дождя не было.
Мотор Мерк 60 ELPTO, винт Солас Нью Сатурн 14 шаг.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 07-10-12 14:48
Весело так прокатились. Получилось неплохо. 52,5 км/час. Выход на глисс легкий, без задирания носа. Я бы даже сказал - почти незаметный. Однако, народу не понравилось. Холодно и в морду лица дует.)))))))
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 07-10-12 14:52
В одиночку поехали повеселее, хотя и не на столько, сколько хотелось. Увы, только 57,2 км/час. А так хотелось 60.)))) Да и к тому же носовой багажник пустой. Ежели чего туда покласть - так скорость ещё меньше была бы.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 07-10-12 14:55
Балласт "подзаправился" и принял решение продолжить своё участие в испытаниях. Значит, добавились 120 кг на заднем диване. И что интересно - скорость уменьшилась на мизер. Получили 56,8 км/час
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 07-10-12 14:59
В окончание банкета усадил группу товарищей, потянувшую на 450 кг. Итого вышло 55,4 км/час. В общем, лодка практически грузовая. Жаль, что не нашлось желающих догрузится до 700 кг и до 1000 кг.
Завтра разместим ролики. На них всё заметно веселее.
Когда стал ставить на трейлер, искупался. Сборщики забыли затянуть крепления ложементов, они повернулись (а я на них стоял, когда лодку заводил на прицеп) и я искупался. В одежде. Сразу стало хорошо и приятно.))))))
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 08-10-12 05:35
Приборная панель как у Д 3-01, но это несерийная. Серийная будет немного другая. Плошадь приборной доски поболее будет и наверное сделаю ступеньку под форточкой. Под ступенькой крышечку ящика.
Вес пока не знаю. Вот, думаю съездить к приемщикам металлолома - у них весы есть автомобильные. По расчёту получается около 400 кг.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 08-10-12 05:40
Kira писал:
> И результаты испытаний под 40 л/с тоже очень интересны.
>
Сороковки с длинной ногой у меня нет. Но есть данные про двухконсольную Д4-02 под таким мотором. Там с одним чел. получилось 48 км/час. С тремя 42 км/час.
Возможность бы перемещения тумб с шагом допустим 100 мм. Или 50? Лучше наверно 50, чтоб больше вариаций было. Дублирование закладных как вариант. Салазки сложно (ржаво=>смазывать, дорого, грязно и т.д.).
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 08-10-12 07:28
В автокомпановке никаких тумб нет. Есть носовая палуба с остеклением и перегородка между кокпитом и багажником, являющаяся панелью приборов. Тумбы (консоли) есть в консольной модификации. И ставим мы их там, где хочет клиент (ну, или около того, стараемся).
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 08-10-12 07:52
Да. Кошер. Правда ты был прав. Носовая центровка не лучший вариант.
А кильсоны из чего сделаны? Может имеет смысл сделать в них "лючки", для доступа в пространство под внутренней ванной из рундука. Тогда, при наличии закладной пластины, можно сиденья просто давать в комплекте. А владельцы уже будут выставлять сиденья по месту. Сверлиться сквозь закладную и фиксировать как им надо. Я бы вот средние сиденья сразу выкинул. Или поставил кабеласовские хитрожёппые раздвигушки, которые кресло "спина к спине". А при нужде раздвигаются в койку. Кстати это тебе идея :)
Типа Ссылка.]
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 08-10-12 08:28
Нам, татарам, 50% скидка.))))) Так чта, оставим "компановка".)))))
Ежели кому надыть раскладные сидушки - заказывайте, поставим. Если в спецификации этого нет, это не значит, что нельзя поставить. Просто копировать весь каталог нереально. А, учитывая, что этих каталогов пара десятков - так и вовсе маразм.
Правда салазки ставить на пол кокпита я не желаю. Нафиг, спотыкаться об них потом.
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 08-10-12 08:44
В общем все сходится к тому, что под все горизонтальные поверхности надо делать закладки из ФСФ :) Для облегчения полета фантазии.
Кстати - какая точно высота борта от пола внутренней ванны до потопчины. У меня на глаз выходит 600 мм. Это я уже два месяца потихоньку прикидываю как самому из базы сделать "лодку своей мечты".
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 08-10-12 13:36
SerG писал:
> Ну ребята, как вы яхту назовёте так она и поплывёт. Со всей
> честной компанией и в "автокомпАновке".
>
> И на сайте тоже не по русски,хоть там исправьте, слух же режет.
>
>
> "компоновать", "компонент", "компоновка" - по моему всё просто
Ну хорошо, хорошо. Поправимся. Вот ведь, не дают скидку...(((((((
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 08-10-12 13:42
Kira писал:
> Кстати, излазил сайт. Но не нашел фото двухконсольной
> компоновки Д4. И базовой компоновки Д4 тоже.
>
И вот всё бы тебе сразу...))))) Двухконсольной то не просто нет на сайте - ещё и матриц консолей этих нет.)))))) Есть полуфабрикаты болванов. А фоту базовой комплектации ишшо не повесил. И похоже даже ещё и не сделал.)))) Вообще, нет даже матрицы кильсона - на этой лодке набрали его из ППУ и оклеили. И панель приборов - передняя стенка тож не из матрицы. Так что, можете предлагать свои хотелки.
Вот, так идёт под загрузкой 130 кг. Это я с кучей шмоток и бензин под рецессом. Видно, немного носом роет. Увы, 60-ка поднять из воды такой нос не сможет. Силов не хватит.
> Ну хорошо, хорошо. Поправимся. Вот ведь, не дают
> скидку...(((((((
Ну если производитель адекватно и своевременно реагирует на любую критику (даже не по теме) - то он уже на шаг впереди конкурентов, и это очень правильно )
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 08-10-12 16:10
О! Правильный трансформер. Только полукаюту надо не меньше 2-х метров ;) И от заднего дивана до водительского кресла чтоб 700мм :)
Эскизов пока нет? А что мешает сделать съемные стекла для консолей как опцию? Между прочим рубка на П4 превращалась в стандартный лобач за 40 минут. Наоборот - чуть дольше.
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 09-10-12 06:41
Владимир, и в очередной раз просьба, уберите задний диван из матрицы изначально, уж если совсем не можете без изначально отлитой мебели, то пусть это будут продольные рундуки. Ответ про бензобак все уже знают, но тем не менее большинство производителей прекрасно засовывают его под пайолы. Ваша лодка довольно килеватая, никакой проблемы в этом нет.
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 09-10-12 07:05
Кстати, такой подход, на мой взгляд, реализует концепцию трансформера, практически v. 2.0 :)
Классический bow-rider актуален в нашем климате от силы месяц. Также двухконсольная компоновка требует всяких фартуков и т.п. Иначе на заднем диване в октябре можно запросто дуба врезать.
А в базе просто напрашивается к штатному якорному рундуку еще и такой вот рундук-ступенька как на этой норвежке. В дополнение к днищевому.
В общем - "Моя хотеть" Диану 4 с вот таким стеклом и съемной крышей. :)
Причем судя по фоткам норвеги всю обстройку кокпита делают из фанеры и не сильно морочатся.
Владимир, прислушайтесь к мнению народа.
Как нельзя лучше ложится такая компоновка на Диану 4.
Концепция технологичной, недорогой, интересной лодки.
Даешь новую лодку "Диана4 - Казанский трансформер"!!!!
Кстати, очень грамотно сделан задний диван в YAMARINE 575, его можно разложить и получить доп. спальные места, а можно убрать, получив больше места для рыбаков.
Только смотрите на все в комлексе.
Мореходность резко возрастает, если есть возможность управлять лодкой стоя.
Высота человека -> крыша -> высота и и угол наклона руля...
Колено на сидушке -> вторая нога полусогнута
итд
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 09-10-12 09:14
Это я как раз для Владимира, как делать не надо, при том же функционале, как у импортного аналога, очереди из покупателей думаю нет.
И это при том, что к фанерным и изначально съемным пайолам Вельбота мебель крепить несравнимо легче, как, впрочем, и срезать лишние для потребителя выдумки производителя (консоли, диваны и т.д.).
Кстати, тоже вопрос Владимиру, можно ли не увязывать пайолы с силовой конструкцией лодки? Кильсон и прочие силовые элементы отдельно, а пайолы крепить к ним на те же саморезы или продумать закладные? То есть дать потребителю лодку с ровным и съемным наборным полом на всю площадь кокпита.
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 09-10-12 10:55
О! Йа-йа! Натюрлихь. Брать и драть воспроизводить.
Если такой вариант с жестким салоном, но с канализацией под ДУ и питание панели, ходовыми огнями на стекле и креслом водителя с регулировкой по высоте будет стоить в пределах 150 тонн, то я продам П4 и первый в очереди.
Один момент - чтоб максимальная длина потенциального спального места была 2 метра.
Даёшь трансформер 2.0 к весне :)
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 09-10-12 11:35
Я про базовый минимум. А не про полную обстройку. Остекление, крыша, консоль, канализация под ДУ. Кресло постольку, поскольку крепление кресла по уму требует снятия внутренней ванны. Так что проще заказать его на заводе. Да и то еще большой вопрос. Если под пол сразу заложить фанерную закладку, то тумбовое сиденье туда и на шурупах на клею можно поставить.
Собственно HT компоновку на Диану-4 я разрисовываю уже три месяца. После длительных переговоров с Владимиром. На предмет выяснения нюансов конструкции. Но до такой красивой конструкции каюты не додумался. Глаз замылился, что называется.
И в принципе морально уже был готов брать базовую лодку, ездить сезон на румпеле, параллельно дотачивая обстройку. А тут такой разворот событий :)
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 09-10-12 12:24
Единственная проблема, что скандинавский лего все таки ближе к 4.02 с более высоким бортом. Думается они тоже обсчитывали себестоимость. Не лучше ли немного переделать нижнюю ванну, додумать в ней ровный фанерный пол на весь кокпит, а уже потом делать матрицы под хардтоп, авто и консольную компоновку. Думается такой вариант как то логичней, чем изобразить деталь длиной в 5.5 метров и потом рассказывать на форуме о проблемах с криворукими сборщиками. Так ли нужна эта верхняя ванна?
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 09-10-12 12:55
Ну у норвегов на первый глаз внутренней ванны не просматривается. Но, кстати, лодка и ограничена по мощности. Но Владимир сказал, что 4-02 вроде как не делается
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 09-10-12 13:09
А вообще да... Диана 4-02 под такую компоновку переделывается логичнее и похоже, что проще. Транец вот только не отливной. Но там можно и сделать его несложно.
Аууууу! Владимир Геннадьевич! Что там с производством модификации -02? Она есть или тот колхозный заказ кончился и всё?
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 09-10-12 13:17
Да вроде делается, по крайней мере описание и спецификация на сайте есть. В конечном счете делается / не делается это зависит только от Владимира и от клиента (реального, а не потенциального). Мы можем только давать свои хотелки, ему то понятно хотелось бы продавать чуть более сложный, но значительно более дорогой продукт. Тут интересы производителя и потребителя не могут совпадать. Делать лодку совсем простой ему тоже не интересно, тогда надо дать качество сборки выше возможностей покупателя со средним количеством бытового инструмента и средней кривизной рук.
Будет ровный съемный пол, о котором я прошу, кто купит заводские седушки? Ну и т.д. А эти мелочи, наверное, и дают основную рентабельность.
Добрый день Геннадьич. Посмотрел на Ютюб, как 4-ка ходит, аж под ложечкой засосало и руки зачесались, но не могу пока времени выкроить, чтоб над корпусом поработать...Здорово! одним словом..
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 09-10-12 13:37
Поднять борт, можно укоротить и сделать повыше носовой блок плавучести, появится и рецесс, можно вписать и пару сидушек по бокам от него. Вообще, мой идеал транца это лодки Павловича, но в пластике так, наверное, сложновато. Катран делал что то похожее, но это уже за счет верхней ванны.
Ссылка. - это к диане + Ссылка. - не понял почему там 60 л.с.?
Если в диане 2 получится убрать минусы фишроуда 530 нт, то будет просто супер!!!!
Я 2 года назад запал на диану 3-02, потом взял прог-4, потом захотел боурайдер (типа опять диану с выходом в нос), но осенью почему то хочется что то с крышей, с ночлегом, с экономичным мотором))))
ЗЫ. Сейчас занят продажей-обмена мотора, а потом уж лодку будем менять.
Огромный ПЛЮС "Мятяж Владимир" (отчество не знаю) что он очень быстр на отзывы и критику!!!!!
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-10-12 13:08
Kira писал:
> А вообще да... Диана 4-02 под такую компоновку переделывается
> логичнее и похоже, что проще. Транец вот только не отливной. Но
> там можно и сделать его несложно.
> Аууууу! Владимир Геннадьевич! Что там с производством
> модификации -02? Она есть или тот колхозный заказ кончился и
> всё?
>
Диану 4-02 мы делаем. Не сильно много, но всё же. Вот последняя, для заядлого рыбака. Вроде доволен. Ходит под 40-кой.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-10-12 13:12
Vermot писал:
> Ссылка. - это
> к диане +
> Ссылка. - не понял почему
> там 60 л.с.?
> Если в диане 2 получится убрать минусы фишроуда 530 нт, то
> будет просто супер!!!!
> Я 2 года назад запал на диану 3-02, потом взял прог-4, потом
> захотел боурайдер (типа опять диану с выходом в нос), но осенью
> почему то хочется что то с крышей, с ночлегом, с экономичным
> мотором))))
> ЗЫ. Сейчас занят продажей-обмена мотора, а потом уж лодку будем
> менять.
> Огромный ПЛЮС "Мятяж Владимир" (отчество не знаю) что он очень
> быстр на отзывы и критику!!!!!
Однако, по убиранию минусов Фишроуда поподробнее (но только так, что бы обидно никому не было).))))))
Про крышу - очень даже понимаю. На этих покатушках народ очень не хотел работать балластом. Холодно.
Отчество моё - Геннадьевич. А фамилия - Матяж.)))))))
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-10-12 13:21
Алексей 76 писал:
> Поднять борт, можно укоротить и сделать повыше носовой блок
> плавучести, появится и рецесс, можно вписать и пару сидушек по
> бокам от него. Вообще, мой идеал транца это лодки Павловича, но
> в пластике так, наверное, сложновато. Катран делал что то
> похожее, но это уже за счет верхней ванны.
Задний борт нужно делать плоский. Так как желания клиентов очень разнообразны, перечень оборудования, которое можно навесить на плоский задний борт - сотни пунктов. И это нравится покупателям. А "фигурные" задние борта мешают навеске этого оборудования. Например, на Катран сложновато повесить транцевые плиты, доп. транцы, лесницы и пр. А на задний борт Д 4 можно навесить всё, что угодно.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-10-12 13:48
Алексей 76 писал:
> Это я как раз для Владимира, как делать не надо, при том же
> функционале, как у импортного аналога, очереди из покупателей
> думаю нет.
> И это при том, что к фанерным и изначально съемным пайолам
> Вельбота мебель крепить несравнимо легче, как, впрочем, и
> срезать лишние для потребителя выдумки производителя (консоли,
> диваны и т.д.).
> Кстати, тоже вопрос Владимиру, можно ли не увязывать пайолы с
> силовой конструкцией лодки? Кильсон и прочие силовые элементы
> отдельно, а пайолы крепить к ним на те же саморезы или
> продумать закладные? То есть дать потребителю лодку с ровным и
> съемным наборным полом на всю площадь кокпита.
В Диане 4-01 пол кокпита справа и слева от крышки кильсона уже имеют усиление в виде 6-мм фанеры ФСФ, закладываемой ещё в процессе формовки палуды. С прессованием в мешке это сделать легко и просто. Могу и 9-и мм ФСФ поставить. Пайолы в Д 4-02 вообще полностью из 12-и мм ФСФ. Ставь, что угодно.)))))
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-10-12 14:03
Алексей 76 писал:
> Единственная проблема, что скандинавский лего все таки ближе к
> 4.02 с более высоким бортом. Думается они тоже обсчитывали
> себестоимость. Не лучше ли немного переделать нижнюю ванну,
> додумать в ней ровный фанерный пол на весь кокпит, а уже потом
> делать матрицы под хардтоп, авто и консольную компоновку.
> Думается такой вариант как то логичней, чем изобразить деталь
> длиной в 5.5 метров и потом рассказывать на форуме о проблемах
> с криворукими сборщиками. Так ли нужна эта верхняя ванна?
С ванной лодка гораздо симпатишнее. Для многих эстетика важна. А Д 4-02 (как и все 02-е) всё же страшненькая. А так то и Д 4-02 мжно сделать в любой компановке.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 10-10-12 14:38
Таким образом возвращаемся к вопросу, который я уже задавал. Высота борта в кокпите у -01 и -02?
Я правильно понимаю, что -01 это ванна в ванне. А -02 это внешний корпус с приформовкой блоков плавучести и прочих элементов?
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-10-12 06:17
Выражение "ванна в ванне" не совсем корректно. Скорее "ванна в днище". А так всё верно.
Глубина кокпита в Д 3-01, Д 4-01, Д4-02 одна и та же - 560 мм. Сделано в целях унификации.
> Задний борт нужно делать плоский. Так как желания клиентов
> очень разнообразны, перечень оборудования, которое можно
> навесить на плоский задний борт - сотни пунктов. И это нравится
> покупателям. А "фигурные" задние борта мешают навеске этого
> оборудования. Например, на Катран сложновато повесить транцевые
> плиты, доп. транцы, лесницы и пр. А на задний борт Д 4 можно
> навесить всё, что угодно.
Я тоже резко против транцев вычурной формы.
Помимо неудобства навешивания оборудования, еще и гомосятиной попахивает.
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 12-10-12 10:51
Для ленивых попробую вставить картинку. Катран я привел как некое пластиковое подобие транца Павловича. Что плохо вешается и что педиковатого в оригинальном транце Аллюра?
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 12-10-12 13:10
Не, на Катране транец не такой совсем. Хотя, этот чем то даже удобен. Топтаться на нём удобно. Но под такой рецесс ничего не запихать. Объёмов непотопляемости и тех не хватит.
По факту чем то похоже на выносной транец с продолжением под ним днища. Хотя это иной раз удобно для каких либо задач. К примеру для подвохов, для покатушек иной раз : ведь удобнее так с воды залазить, для возможности обслуживания мотора - есть и такие регионы когда к мотору надо частенько нагибаться.
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 15-10-12 06:24
Да просто удобно заходить в лодку у любого берега, не задирая ноги выше головы. То, что он удобен, не поспоришь. Аргумент, что его удобство могут заменить кринолины, не оспаривается, но кринолины стоят отдельных денег.
Еще есть один, может и не очень принципиальный момент, но сам Павлович его всегда подчеркивает - транец такой конструкции никак не сообщается с кокпитом лодки, герметизация болтов подвески мотора не требуется, правда и снять мотор, не спросив хозяина, я думаю так проще.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 15-10-12 10:04
С берега как то чаще приходится лазать через нос. К тому же у меня под рецессом стационарный топливный бак. В данном случае 85 л. А справа и слева много много пенопласта, запаяного в полиэтилен. Если сделаю как на Аллюре - много места пропадёт.
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 15-10-12 11:04
Владимир, то, что у вас бак и под сиденьем, и под рецессом все давно знают, многим это не нравится. Это не аргумент. У большинства других производителей бака там нет и все как то с этим живут. А вот сложность изготовления такого транца в пластике, тем более на наиболее перспективной (в силу отсутствия конкурентов по размерам в бюджетном сегменте) Диане 4-02, это действительно аргумент. Поэтому я и написал выше, что просить что то подобное, наверное, не стоит. Оптимально две небольшие сидушки по бокам от рецесса.
Опять же все это говорилось применительно к тому, чтобы сделать 4-02 базовой для всех компоновок, нарастив борт. С этой темы как то незаметно съехали на обсуждение транца Павловича, а ответа на основной вопрос так и не последовало.
Вы все-таки будете плясать от варианта с ванной?
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 15-10-12 13:25
Музыку, как говорится, заказывает покупатель. Вот оттуда и бум плясать.)))) Увеличить борт на Д 4-02 можно только блоками ППУ, кои внутри приформовываются. матрицу калечить, увы, никак. Да и нафига ещё выше то? И так корабль прям какой то. А вот конструкцию рецесса в пределах корочки корпуса можно сделать очень по разному. Присылайте эскиз - все вместе и обсудим.
Кстати, можно ведь ещё и выносной транец приделать, примерно вот такой.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 19-10-12 04:43
Алексей приезжает в пятницу вечером. Тест драйв назначен на полдень субботы. Приглашаются все желающие. Видится мне, что набрать 1000 кг живым весом будет проблематично. Да, скидыватся будем в Красной Горке, недалеко от церкви.
>>>Алексей приезжает в пятницу вечером. Тест драйв назначен на полдень субботы. Приглашаются все желающие.
Эх, было бы пораньше приглашение, я бы может и приехал. А так, увы, планы на выходные уже сверстаны. Но всё равно спасибо. Очень хочется вживую на Ваши лодки посмотреть.
И это... у вас, случайно, тридцатки нет длинноногой? Мне, как владельцу 30-сильного мотора было бы интересно, как 4-01 пойдет под ней. Может и еще кому эта инфа для общего развития пригодилась бы.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 19-10-12 12:47
Случайно нет. Но думаю, что 400 кг веса Дианы 4-01 плюс скажем 500 кго загрузки под 30-кой пойдут печально. Не больше 35 - 37 км/час. и то с винтом придётся играться.
Владимир, неужели нельзя сделать эстетичнее палуб? выгиб планширя наверх, плавный спуск в рецессу, заужение к транцу, ну и более глянцевый гелькоут. ну посмторите как делает слайдер - тот же 160, аквалайн... викинг - вот красивые лодки. сами говорите что верхняя палуба еще не отформован. так вот на функционал эстетика не повлияет, а покупателей прибавится. еще видел лодку Энигма на базе Тунца, - вот там вобще все гармоничто и красиво
>>>Случайно нет. Но думаю, что 400 кг веса Дианы 4-01 плюс скажем
>>>500 кго загрузки под 30-кой пойдут печально. Не больше 35 - 37
>>>км/час. и то с винтом придётся играться.
Печально? Ну я не знаю кому как, а в моем случае 35-37 км/ч - это вполне приемлемая скорость. Это же не навсегда. Со временем мотор, ессно, махну на что-нить более приличное. Единовременно поменять и лодку и мотор тяжеловато, поэтому можно будет сначала поменять лодку, сезон отходить неспешно под старым мотором, ну а потом и мотор заменить.
В общем Д4-01 серьезный повод задуматься о плавном переходе на более большую лодочку.
Кстати, как прошел тест-драйв? Где отчет?
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 22-10-12 05:51
Ну так вот, уже и отчётец небольшой подоспел.)))))
С погодой повезло. Температура воздуха 16 град. солнечно, ветер 8 - 10 м/сек с порывами. Плотненький такой ветерочек. Температура воды - нормальная. Ноги не отморозил.)))))
Сброс на воду произошёл как то банально.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 22-10-12 06:00
Шлёпать по воде было неприятно и отталкивание от берега было с элементами гимнастики. Хотя, поручень помогал. А вот два поручня помогли бы гоооораздо лучше. Однако, второй был установлен у заднего борта - клиент предполагает установить трап, из воды лазить.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 22-10-12 06:05
Вышли на открытую Волгу, погоняли по волне. Хорошо так, взбодрились после душа. Особенно мне понравилось. Волна была где то 0,5, местами до 0,6 - 0,7. И разворот направо одаривал меня - сидящего слева на заднем диване - щедрыми порциями брызг. Я бы даже сказал больше - как из ведра. Момент причаливания после этого счастья был радостен.)))))) Снимать на волне не смог, так как морда лица всё время была в воде. Так что, эксплуатация без тента по волне с ветром как то не очень.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 22-10-12 06:09
Наконец собралось достойное количество качественного "балласта". Хотя, кое кто отказывался загружаться, указывая на отсутствие штатного места для сидения. Но возражения были пресечены и все расселись по местам.)))))
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 22-10-12 06:38
Результаты в общем порадовали. Выходили на глисс не быстро, но 30 сек. хватило. Скорость против ветра примерно 45 км/час с небольшим. Скорость по ветру 51 км/час. Среднее грубо 48 км/час. Очень даже достойно. Народу понравилось. Алексей тоже выглядел удовлетворённым. Посмотрели минимальную скорость глиссирования. Где то около 25 км/час. Кстати, налегке глиссирует вообще с 18 км/час. Движение устойчивое в любых режимах, под любым углом к волне. Очучения - как в танке. Кстати, если залезть в носовой отсек и выглядывать из люка - ну точно в танке.)))))) Ссылка.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 22-10-12 06:46
Тоймин писал:
> А без жилетов наверное чтобы меньше мучались, если что :))
А с жилетами мы бы все не уместились. Да и народ не пожелал одевать. Да и не хватило бы на всех. Да и 60 сил на таком корабле - это ни о чём. Хотя, потом Даняев посетовал, что в фотосессии тож не надели. Нехорошо, главреж ругается. В общем, были мы не правы, простите нас.(((((
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 22-10-12 06:56
Евгений___ писал:
> Владимир, неужели нельзя сделать эстетичнее палуб? выгиб
> планширя наверх, плавный спуск в рецессу, заужение к транцу,
> ну и более глянцевый гелькоут. ну посмторите как делает слайдер
> - тот же 160, аквалайн... викинг - вот красивые лодки. сами
> говорите что верхняя палуба еще не отформован. так вот на
> функционал эстетика не повлияет, а покупателей прибавится. еще
> видел лодку Энигма на базе Тунца, - вот там вобще все
> гармоничто и красиво
Глянец - это да, поправим. Матрицу днища вообще пока не располировывал.
Загибулинки и закругляшки - это может и красиво. Но непрактично и нетехнологично. А с загибом планширя у днища к транцу теряется возможность строить упрощенные лодки на базе одного днища. Которые у нас называются 02-е. В общем - у меня сплошной "практиш, квадратиш".))))) Что отражается и в цене. Посмотрите, сколько стоит тот же Слайдер 5-и метровый в аналогичной комплектации. Впрочем, о чём это я. Автокомпановки там вообще нет. В общем, уложили гламур на алтарь цены.)))))
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-10-12 12:03
Не, Смартлайнеы делают в Китае. По ним большая тема была весной этого года. И ролики по 2-х метровой волне, на рыбалке. Мне понравилось. Диана 4 - это конечно немного другая лодка. Но функционал у Д 4 я хочу сделать гораздо более широкий. Внимательно смотрю сейчас на норвежские RANA - такой вариант очень интересен. Главное - что б матрица хардтопа была сразу и матрицей каюты. Даже получается так - два немного разных хардтопа и каюта.
А может, ветровые стёкла сделать с обратным наклоном все ж таки? Такую замечательную площадь на крыше получим, да и в каюте объём поболее будет.
Эх жаль, а я думал у нас их делают.
Что то мне кажется что некрасиво это будет, в этих размерах и обратный наклон. а хардтопы бы да. Хорошо бы иметь выбор - побольше и поменьше по размерам. Кому нужен больше кокпит свободный для рыбалки - тому поменьше кабину, кому наоборот - тому побольше.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-10-12 12:51
alexmareev писал:
> Эх жаль, а я думал у нас их делают.
> Что то мне кажется что некрасиво это будет, в этих размерах и
> обратный наклон. а хардтопы бы да. Хорошо бы иметь выбор -
> побольше и поменьше по размерам. Кому нужен больше кокпит
> свободный для рыбалки - тому поменьше кабину, кому наоборот -
> тому побольше.
Вот один в один и я про то же думаю.)))) Как же это ,в одной матрице совместить.
> Не, Смартлайнеы делают в Китае. По ним большая тема была весной
> этого года. И ролики по 2-х метровой волне, на рыбалке. Мне
> понравилось. Диана 4 - это конечно немного другая лодка.
Да ладно.
На роликах все красиво, но реально это малокилеватые лодки, и седокам тогда было ох как несладко.
Предполагаю, что Д-4 пойдет по таким волнам не хуже в плане безопасности,
но экипаж будет чевствовать себя гораздо лучше.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-10-12 23:51
alexmareev писал:
> Эх жаль, а я думал у нас их делают.
> Что то мне кажется что некрасиво это будет, в этих размерах и
> обратный наклон. а хардтопы бы да. Хорошо бы иметь выбор -
> побольше и поменьше по размерам. Кому нужен больше кокпит
> свободный для рыбалки - тому поменьше кабину, кому наоборот -
> тому побольше.
Вот один в один и я про то же думаю.)))) Как же это ,в одной матрице совместить.
делаешь одну и ту же коробку. ток двигаешь или ближе или дальше от носа. здоровый компромисс.
>>>Вот один в один и я про то же думаю.)))) Как же это ,в одной матрице совместить.
Может сделать вторую половину хардтопа сдвижной как у сарепты? Только что бы сдвигалась не назад, а вперед... по типу складного стаканчика. Надо большой объем - раздвинул до конца назад, надо больше воздуха, передвинул вперед, уменьшив закрытый объем примерно в 2 раза.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 29-10-12 07:01
Иван писал:
> Да ладно.
> На роликах все красиво, но реально это малокилеватые лодки, и
> седокам тогда было ох как несладко.
> Предполагаю, что Д-4 пойдет по таким волнам не хуже в плане
> безопасности,
> но экипаж будет чевствовать себя гораздо лучше.
В плане безопасности - это да, всё ж Диана 4 - это уже откровенный тримаран.
С килеватостью тут не всё однозначно. Ежели мерять по плоскостям центрального киля (термин специально придумал, что бы все понимали), то заметно больше. Но ежели мерять по крайним точкам, то уже будет не так здорово.
По итогам теста можно сказать, что тримаранность влияет. Жестких ударов конечно не было, но брызги из под бортовых спонсонов выкидывает.
Хорошо бы очно сравнить с кем нибудь.
А с Бризом 17 Смартлайнер не сравнивали?
>>>Тут судоводитель сидит под крышей и перед лобовым стеклом.
Тоже вариант, причем лично мне такое место судоводителя нравится больше, ибо привык к автокомпановке. Но есть и свои минусы. В этом варианте, становится обязательной калитка из хардтопа на нос, т.к. бегать на нос, и с носа обратно на место рулевого через всю лодку, умаешься.
Насколько я понимаю в кайсле спать можно поперек, она же шире дианы, носовой спальник в кайсле выглядит не серъезно.
А вообще считаю что крышу над судоводителем проще организовать правильным секционным тентом, причем тент может иметь заднюю стенку.
Владимир, не усложняйте лодку. Сделайте простою компоновку, должно быть просто, недорого и качественно. Все усложнения будут удорожать лодку.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 01-11-12 10:32
Макс90 писал:
> Калитку можно опционально сделать, меня лишний шаг, например,
> не напрягает.
По молодости меня тоже не напрягало, пока в волну нога не поскользнулась, и не сел я одним местом на рамку. Очучения были -ооооооо, двух стаканов водки не хватило, что бы заглушить. и ещё неделю ходил в позе лошадиного кочевника.((((((
>>> Ну как это не открывается, всё нормально. Нажал на "СКАЧАТЬ СПЕЦИФИКАЦИЮ" - открылась табличка "открыть скачать". Нажал открыть - и вот она, родная.
Главная страница >> прайс-лист >> Спецификация лодки "Диана 4-01"
Not Found
The requested URL /files/Spec-yaDiana4-01.xls was not found on this server.
Additionally, a 404 Not Found error was encountered while trying to use an ErrorDocument to handle the request.
При этом прайс-лист на той же странице открывается (качается) без проблем.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 01-11-12 13:15
Константин1981 писал:
> Насколько я понимаю в кайсле спать можно поперек, она же шире
> дианы, носовой спальник в кайсле выглядит не серъезно.
> А вообще считаю что крышу над судоводителем проще организовать
> правильным секционным тентом, причем тент может иметь заднюю
> стенку.
> Владимир, не усложняйте лодку. Сделайте простою компоновку,
> должно быть просто, недорого и качественно. Все усложнения
> будут удорожать лодку.
Это основа идеи всех Диан - база наидешёвейшая. Всё остальное заказчик добирает из спецификации (и не только) по своим возможностям и потребностям. По этому минимальная комплектация хардтопа тоже будет скромная и недорогая. НО! Хочется многовариантности. Пусть матрица и будет подороже.
Матяж Владимир писал:
> Да, такой тип хардтопа я ещё не видел. Ну а почему нет?
Вариантов таких лодок очень много в северных регионах, также в Англии.
В добавление к норвежской идее, можно несколько унифицировать матрицу, сделав собственно верх хардтопа сьемным. Это даст возможность выпускать несколько вариантов компоновки/хардтопа с минимальным количеством матриц. Как пример, здесь можно обратить внимание как крепится хардтоп:
ни что не мешает сделать несколько иной вариант хардтопа и легко их замещать в зависимости от нужд клиента
Или например установить совсем укороченный вариант хардтопа, типа такого
Что гораздо удобней для спиннингистов..
Либо вообще поставить только остекление, а-ля автокомпоновка и все на базовую верхнюю часть корпуса.
По поводу заднего дивана, на моей лодке сделано еще удобней чем на снимке, но суть таже: легким движением руки диван убирается при необходимости.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-10-12 23:03
Не, Смартлайнеы делают в Китае. По ним большая тема была весной этого года. И ролики по 2-х метровой волне, на рыбалке. Мне понравилось. Диана 4 - это конечно немного другая лодка. Но функционал у Д 4 я хочу сделать гораздо более широкий. Внимательно смотрю сейчас на норвежские RANA - такой вариант очень интересен. Главное - что б матрица хардтопа была сразу и матрицей каюты. Даже получается так - два немного разных хардтопа и каюта.
А может, ветровые стёкла сделать с обратным наклоном все ж таки? Такую замечательную площадь на крыше получим, да и в каюте объём поболее будет.
на норвежских RANA- на фотках всё красиво . ток когда касается посмотреть поверх крыши тут очень всё кучеряво по крайней мере на фотке с капитаном .
с обратным наклоном прикинуть можно. ток учитывай ширину лодки. все аналогичные торпеды. шире.
да и вопрос немного не в тему. диану-350 в автокомпоновке прикидывал с рецессом али без?
alexmareev писал:
> В Англии действительно видимо много подобных лодок. Вот еще
> один производитель
> Ссылка.
Угу, два года поиска прежде чем текущая лодка была привезена из Англии.
Большинство таких лодок задумано в первую очередь под рыбалку в отвес на море, вот еще один очень известный производитель Ссылка.
Специфика в высоких бортах и стремлении иметь максимально большую свободную площадь внутри лодки. Мореходность, статическая устойчивость и экономичность основные преимущества, поскольку расстояния приходится проходить большие и погода может изменится весьма быстро.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 02-11-12 07:57
battlehanter писал:
>
> на норвежских RANA- на фотках всё красиво . ток когда касается
> посмотреть поверх крыши тут очень всё кучеряво по крайней мере
> на фотке с капитаном .
>
> с обратным наклоном прикинуть можно. ток учитывай ширину лодки.
> все аналогичные торпеды. шире.
>
> да и вопрос немного не в тему. диану-350 в автокомпоновке
> прикидывал с рецессом али без?
Диану 350 прикидываю. Но без рецесса никак. Хоть даже небольшого. Транец то под короткую ногу. Захлёстывать будет.
Смотрю - смотрю я на фоты. Однако, где объёмы непотопляемости? Или у них там Титаник - это традиция????
Функционально нравится съёмный (мой хардтоп однозначно съёмный будет), однако, выхода на нос нет.
Матяж Владимир писал:
> Функционально нравится съёмный (мой хардтоп однозначно съёмный
> будет), однако, выхода на нос нет.
Думается можно сделать (заложить возможность) выхода на нос. Посмотри как сделано но фотах выше, лодка под именем Vanessa R.
Во всех этих лодках пеной полностью заполнено межкорпусное пространство(палуба-днище) насколько я понял это дает дополнительную жесткость и уменьшает звук "пустой бочки" на волнах.
Вот еще
696 писал:
> 2 SergeiS
> Не надо человека с пути сбивать. Он только-только начал
> вставать на путь исправления:)
> Рулевая консоль сдвинута вперед, кокпит свободный:
обидны слова ваши ;)
Не факт что корпус Дианы позволит без ущерба сдвинуть консоль далеко вперед. Но как концепция, это безусловно правильное направление. А вот тент вместо крыши, для меня лично, спорная опция. ИМО, лучше вариант с большим люком или сьемным жестким верхом, тогда мягкая крыша может быть и дополнительной опцией.
Кроме Эстонии есть еще азовские лиманы и нижняя волга, Карелия и Архангельская область, Сибирь и Урал, центральная часть России...
И весь этот "электорат" надо удовлетворить одной лодкой:)
И еще - заявки с ДВ будут обрабатываться в последнюю очередь:)
Записывайтесь заблаговременно:)
Для себя не вижу смысла в таком хардтопе.Где спальное место?Где камбуз?Где гальюн?Где посидеть за стаканчиком в непогоду?В этой,с позволения сказать,"автобусной остановке"?Да любой дождь с ветром в корму промочит там все до нитки!По сути обычная открытая лодка,только от ветра и брызг в мордотык чуток получше закрывает.Тент-не выход,каждый раз снимать-ставить-увольте
Лодка явно не для длительного в ней нахождения в условиях плохой погоды.
Потом,что то мне подсказывает,что кокпит не самоотливной.В лучшем случае помпы стоят.Для меня честный самоотлив-абсолютное условие действительно мореходной лодки.
>>>Для себя не вижу смысла в таком хардтопе.Где спальное место?Где камбуз?Где гальюн?Где посидеть за стаканчиком в непогоду?
Дома в непогоду сиди! Хоть со стаканчиком, хоть с рюмочкой... :))))))))
>>>Лодка явно не для длительного в ней нахождения в условиях плохой погоды.
Ну да, тут ты прав. Но мне для непогоды лодка и не нужна. Фактически это вариант автокомпановки получается. Разница только в дополнительном объеме в носу, и за счет дополнительный высоты, бОльшая площадь кокпита оказывается защищенной от встречного ветра. Что мне и нужно, собственно. На моей лодке мы обычно ходим втроем или вчетвером. При этом во время движения, в прохладную или сырую погоду двое чувствуют себя вполне комфортно, защищенные стеклом, а вот тем, кому впереди места не хватило приходится не сладко в потоках набегающего воздуха. Высокий же хардтоп защитит и четверых.
А если еще придумать как бы его быстро и просто увеличивать с 1/3 длины лодки до половины длины лодки, то вообще был бы полный шоколад.
В непогоду мне от лодки нужна возможность боле-менее комфортно доставить наши тушки до базы. Неделю жить под дождем, готовить, спать, ссать :))) в лодке и т.п. мне без надобности. Гораздо важнее большой, просторный кокпит, что бы не лазить за шмурдяком на дно бесконечных рундуков, а держать всё разбросаным по кокпиту, т.е. я хотел сказать под рукой. :)))
Вообще я к Волжанке 51-ой склонялся, ибо есть некоторое (немотивированное) предубеждение к пластику, но если будет реализована компоновка типа как на фото, то я за себя не ручаюсь... могу и пластик полюбить!
Тем более, что Диану мне тащить гораздо ближе.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 02-11-12 13:04
SergeiS писал:
> Думается можно сделать (заложить возможность) выхода на нос.
> Посмотри как сделано но фотах выше, лодка под именем Vanessa
> R.
> Во всех этих лодках пеной полностью заполнено межкорпусное
> пространство(палуба-днище) насколько я понял это дает
> дополнительную жесткость и уменьшает звук "пустой бочки" на
> волнах.
> Вот еще
>
width=980>
Да не вопрос, сделать форточку - калитку с желобками для отлива воды не вопрос. Только вот думаю, что форточка должна открыватся с сегментом крыши. А то смешно смотреть, как мужик весом 115 кг через эту дырдочку пролезть пытается. Вспоминается Винни Пух у Кролика в гостях.)))))))
Пеной заполнять никогда не буду. И сэндвич тож делать не буду. Дорого, неремонтабельно, тяжело, воду сосёт и т.д. Пеноблоки, вырезанные по размеру и запаяные в полиэтилен лучше.
Да и форма хардтопа не нравится на этой лодке.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 02-11-12 13:21
696 писал:
> Кроме Эстонии есть еще азовские лиманы и нижняя волга, Карелия
> и Архангельская область, Сибирь и Урал, центральная часть
> России...
> И весь этот "электорат" надо удовлетворить одной лодкой:)
> И еще - заявки с ДВ будут обрабатываться в последнюю очередь:)
> Записывайтесь заблаговременно:)
Вот о том то и печаль, матрицу хардтопа нужно сделать такую, что бы удовлетворить хотя бы на 4 - ку всех. А вырисовывается матрица кабины с задней стенкой, с тремя промежуточными ограничениями формовки. Длинный хардтоп или каюта с небольшим открытым кокпитом, средний хардтоп на половину кокпита и короткий хардтоп на треть кокпита. Короткий хардтоп с возможностью изготовления с тентовой крышей. То есть нужно предусмотреть несколько буртиков на крыше. Пол кокпита под хардтопом и в кабине с возможностью низкого уровня. правда, в этом месте самоотлива не будет. И лично от себя хочется обратный наклон ветровых стёкол. Но, кажется это небюджетно, в одной матрице не получится.
>>> Длинный хардтоп или каюта с небольшим открытым кокпитом, средний хардтоп на половину кокпита и короткий хардтоп на треть кокпита.
А нельзя сделать короткий базовый хардтоп на 1/3 кокпита + отдельно как опцию сегмент удлинения до 1/2 кокпита + отдельно как опцию сегмент удлинения до 3/4 кокпита + отдельно как опцию заднюю стенку, которая бы монтировалась к хардтопу любой длины?
Не делал бы я жесткую заднюю стенку в таком размере, лучше тогда шторка.
Пару вариантов хардтопа короткий/длинный в идеале с сьемным верхом, было бы самое то. Ну и в комплекте короткий тент с ветровым козырьком на крыше рубки. Для базовой комплектации должно быть идеально.
По поводу калитки: тут главное ширина ;) поскольку стекло чаще всего стоит под гораздо более тупым углом к горизонтали чем в автомобильной компоновке, то высота проема не так влияет на удобство пользования... Мне так кажется.
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 02-11-12 18:19
Владимир, не надо растекаться мыслью :)
Вылепить из стекла можно и черта лысого. Но про технологичность не надо забывать.
Если упираться в модульность, то скорее всего надо делать так:
Носовая палуба 2 варианта. Укороченный для хардтопа и каюты. Удлинненный для автокомпоновки.
Лобач, унифицированный в автокомпоновке и в хардтопе.
К лобачу делать сменные боковушки. Треугольные для автокомпоновки. Удлиненные для хардтопа, как на норвежке.
Две крыши. Хардтопную - просто крышка сверху. Каюта - крыша типа сарептовской. С боковинами.
Заднюю стенку для каюты. А на ней сразу формовать рулевой пост.
Собирать все это на винтах с использованием уплотнителя. Единственный спорный момент в этом - это крепление к борту. Думается мне, что формовать сразу какие-то гайки в борт будет крайне нетехнологично.
И, кстати, все придумано до нас. Похожая модульность была на П4 с рубкой.
Но технологичность, а соответственно цена, всего этого зоопарка для меня под бааааальшим вопросом.
Я думая, что надо не ипать голову запросами всех подряд пользователей, а таки смотреть в сторону "норвежской" компоновки. А проблема крыши перед глазами несколько надуманная. Подобная компоновка никого не смущает на том же самом Бризе или Белле 530HT и ее отродьях. Потому, что производители сказали - хорёк и никаких сусликов.
Лайнер:"Дома в непогоду сиди! Хоть со стаканчиком, хоть с рюмочкой... :))))))))"
Во-первых,у меня нет ни возможности,ни желания ждать у моря погоды.Рыба клюет и в непогоду.
Во-вторых,Лайнер,мы с Вами на брудершафт,слава Богу,не пили-отставьте фамильярдность и извольте обращаться на "Вы"к незнакомым Вам людям!
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 05-11-12 09:31
Лайнер писал:
> >>> Длинный хардтоп или каюта с небольшим открытым кокпитом,
> средний хардтоп на половину кокпита и короткий хардтоп на треть
> кокпита.
> А нельзя сделать короткий базовый хардтоп на 1/3 кокпита +
> отдельно как опцию сегмент удлинения до 1/2 кокпита + отдельно
> как опцию сегмент удлинения до 3/4 кокпита + отдельно как опцию
> заднюю стенку, которая бы монтировалась к хардтопу любой длины?
И пролучить пять матриц вместо одной. И соответственно пять формовок, суммарно которые в несколько раз дороже одной большой. Нет, так не хотелось бы. Лучше одну большую матрицу и несколько вставок в неё.
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 05-11-12 09:34
SergeiS писал:
> Не делал бы я жесткую заднюю стенку в таком размере, лучше
> тогда шторка.
> Пару вариантов хардтопа короткий/длинный в идеале с сьемным
> верхом, было бы самое то. Ну и в комплекте короткий тент с
> ветровым козырьком на крыше рубки. Для базовой комплектации
> должно быть идеально.
> По поводу калитки: тут главное ширина ;) поскольку стекло чаще
> всего стоит под гораздо более тупым углом к горизонтали чем в
> автомобильной компоновке, то высота проема не так влияет на
> удобство пользования... Мне так кажется.
Ширина - это обязательно. Но высота тоже нужна, и учитывая, что лобовик действительно под гораздо более тупым углом, всё же будет крайне сложно вылезать без поднятия части крыши. Кстати, это практически не добавит цены - ведь это будет сразу в матрице.
>>>Во-первых,у меня нет ни возможности,ни желания ждать у моря
>>>погоды.Рыба клюет и в непогоду.
>>>Во-вторых,Лайнер,мы с Вами на брудершафт,слава Богу,не
>>>пили-отставьте фамильярдность и извольте обращаться на "Вы"к
>>>незнакомым Вам людям!
Во-первых, Вадим, выдохни... ТЕ и расслабтесь.
Во-вторых, в Вашем сообщении про рыбу ничего не было сказано. Вопрос стоял так: "...Где посидеть за стаканчиком в непогоду?". Или Вы рыбу ловите в стаканчике? :)))
В-третьих, это вообще была шутка, о чем свидетельствует 5 закрывающих скобок после сообщения, которые означают смайлы или улыбку. Если Вам это неизвестно, то согласитесь, что это Ваши личные трудности.
А обращаться я к Вам могу как Вам будет угодно, хоть на Вы, хоть Ваше Превосходительство, хоть Ваше Величество, хоть гражданин начальник. Еще я могу вставать при Вашем появлении на форуме, а могу наоборот приседать, разводя руки в стороны, и произносить слово "ку" :))))) Вы только скажите, не стесняйтесь.
Но у меня и к Вам будет встречная просьба. Если Вас не затруднит, будьте так любезны, перестаньте, пожалуйста, мне ВЫкать, я этого даже от подчиненных не требую, не говоря уж про коллег водномоторников. Я не навязываю Вам своего мнения и не знаю как это принято в Ваших акваториях, а у нас Волге возле Чебоксар, никому и в голову не придет обратиться к коллеге на Вы, т.к. на воде человек человеку - друг, товарищ и брат, а не "незнакомые Вам люди", как Вы изволили выразиться.
>>>И пролучить пять матриц вместо одной. И соответственно пять
>>>формовок, суммарно которые в несколько раз дороже одной
>>>большой. Нет, так не хотелось бы. Лучше одну большую матрицу
>>>и несколько вставок в неё.
А, ну дошло до меня теперь в чем сложность. Тогда можно другой вариант: сделать одну матрицу, большого хардтопа и сразу формовать хардоп длиной 3/4 корпуса лодки, а уже потом из него делать необходимую клиенту длину, отрезая лишнее. Обрезки можно использовать как удлинительные секции. Тогда получаем одну матрицу и при этом сохраняем вариативность размеров. А если крепить удлинительную секцию например, на болтах в закладные, тогда вообще будет лодка-трансформер. На лето снял ее и в гараж бросил, а как похолодает, прикрутил обратно - ляпота! :)
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 03-11-12 05:19
Владимир, не надо растекаться мыслью :)
Вылепить из стекла можно и черта лысого. Но про технологичность не надо забывать.
Если упираться в модульность, то скорее всего надо делать так:
Не надо:)
Надо сделать как на Ране.
При желании можно сделать вставку между стеклами и носовой палубой в виде "капота Победы".
Стекла отъедут назад и не будут открываться..
Средняя часть "капота" будет открываться вверх буквой Г.
width=980>