|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:33:33 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:33:33 |
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-09-12 19:43
Ездил сегодня в адреналин, смотрел. Конечно сделаны они мягко сказать не идеал. Но что за 132тр еще можно взять в таком размере приличного, чтоб не ПВХ?
Может подскажете что?
Наведите в конце концов критику.
Заранее благодарен..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 30-09-12 06:20
А что это за цена то такая - 132тр, куда ни клянь, этот пластик больше 70тр не стоит. Какие задачи для лодки, мотор, водоём?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 30-09-12 06:24
Немного затупил, уже потом увидел что ищется консольный вариант. Весной этого года приятель взял Вельбот46К, под С30 2т, я много катался на его комплекте - очень проникся. Всё таки люминь, да и цена разнИца всего в 8тыр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-09-12 06:40
Михаил, неужели тебе нравится корявость изготовления этих кАрыт?Или их эксплутационные качества настолько хороши, что на остальное глаза закрываются?Пластик ИМХО гораздо удобнее и привлекательнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 30-09-12 07:36
Стас, на корявость приходиться действительно закрывать глаза, потому как другой такой лодки, таких размеров под 30сильный мотор, из АМГ, просто нет. Кстати, ходовые качества очень неплохи, видимо размер сказывается, компановка неплохая, барахло нигде не валяется, с непотопляемостью тоже всё в порядке, эксперементы проводились. АМГ это принципиальный вопрос, т.к. товарищ, так же как и я ездит в Северную Карелию, Архангельскую.обл. Конечно бесит мелочёвка, цена тоже не радует, но т.к. альтернатив нет, приходится мириться с мелкими недостатками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 30-09-12 07:55
2 Dizel-1
Уже замучался искать, ни чего по консольному варианту нет. Если есть какие конкретные ссылки по делу, буду признателен.
2 Миха66
Любой кастрюльный вариант в таком размере (4-4.5) будет узким с не очень хорошим показателем кренна. А выпасть из лодки, когда второй человек прыгнет за подсачиком, мне как-то не хочется.
По этой причине я и отмел на данный момент мелкие кастрюльки. А покрупней - у меня есть прогресс-4. Но с ним на малоречках как-то уж очень не очень )))
Да и скидывать его в одни руки на Рыбинке с ее не ровной водой утомляет. А осенью так вообще слип только у ГИМСА есть, а от него до места лова 6-7 кил, обычно по шторму. Вот я и мотаю с ПВХней на прицепе через лес и скидываюсь уже почти на точке. Мыльницу ищку взамен ПВХни ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 30-09-12 08:02
Евгений, под твои задачи только ПВХ, желательно от 4м и нах все эти мыльницы. Ходить по Рыбинке на таких мыльницах, с её погодой, уж очень неблагодарное занятие.Да и слипануться с га...доном удобнее. Сдаётся мне что хреновую затею ты придумал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 30-09-12 08:20
Не-не-не... ПВХ уже пройдено. При этом я ее себе все равно оставляю - не прокиснет.
А вот миникатер именно для малоречек, а не моря - это уде давняя идея. Чисто рыболовный, для себя любимого.
Рыбинскую погоду я прекрасно прошел сам вдоль и поперек и лекаря 410 с его размером там смыться от шторма мне вполне хватит - до берега обычно не более 4 км. А до островов и то меньше.
4м ПВХ мне там вообще ни как - тяжело одному крутить. Да и мотор надо 30 вешать.
Я задумывал все на РИБе собрать, но это уже совсем другое получится, и чтоб было нужное количество полезной площади мне надо от 5м брать. Тоже не мой габарит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 30-09-12 09:00
Marlin35 писал:
> Лови, читай.
Спасибо, изучаю. По Дансеру/Кассандре вообще ни какой инфы производителя не нашел. Куча частных объявлений ((( Хотя вариант интересный вполне.
Продолжаю раскуривать тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-09-12 10:04
Я тестил этот Лейкер (правда, на румпеле) на Неве и Вуоксе.Где-то тут мой отчёт об этом лежит.Для задач ТС вполне себе ничего - как альтернатива ПВХшке.Весьма удачная лодка для своих размеров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 30-09-12 10:09
Пузырь. Я вчера ездил их смотреть. Видел там как под консоль с полностью пустой ровной серединой, так и с банками поперек, гребно-моторный вариант. Заглядывая в рундуки не очень понравилось качество - в иных местах на вах затвердаевшие куски ткани оттопыривались на 10 см. Весьма хлипкими оказались крышки рундуов - играют ужасно, если поднимать за угол.
Очень хочется найти конкурентов с лучшим касетвом в таком размере.
Вот сейчас по Кассандру и Денсера пытаюсь найти побольше информации. Как-то не много (( Но судя по фото у них все-же качество получше. Где бы вот глазами ее пощупать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Marlin35 (46.229.141.---)
Дата: 30-09-12 10:12
Вот похожая лодка. Тут уже обсуждалось недавно. Но из-за аварии на сервере не могу найти. Лодка такая же как и "Касандра" и "Дансер", аналог короче. Только называется "Кайман". Вот объявление производителя. С ним уже созванивались. Тут и ее ТТХ есть.
Ссылка.
Вот она же, но не знаю кто продает. Но цена сладкая:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 30-09-12 10:19
Цена сладкая по той причине, что она пустая совсем. Накинуть все до первой ссылки и будет еще дороже ))
А где бы в МСК или области не нее взглянуть не знаете?
Я Вам в почту написал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-09-12 10:27
ЕвгенийЖ писал:
> Пузырь. Я вчера ездил их смотреть. Видел там как под консоль с
> полностью пустой ровной серединой, так и с банками поперек,
> гребно-моторный вариант. Заглядывая в рундуки не очень
> понравилось качество - в иных местах на вах затвердаевшие куски
> ткани оттопыривались на 10 см. Весьма хлипкими оказались крышки
> рундуов - играют ужасно, если поднимать за угол.
Такое дело есть.Я снизу фанеру на мебельные болты прикручивал.Кстати, мой отчёт о переделке Лейкера в консольный вариант тоже где-то был.
> Очень хочется найти конкурентов с лучшим качеством в таком
> размере.
А Шарк-400 и -400New не рассматривал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 30-09-12 10:42
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Кстати, мой отчёт о переделке Лейкера в консольный
> вариант тоже где-то был.
------
Было бы здорово его почитать.
> А Шарк-400 и -400New не рассматривал?
------
Как-то компоновка не очень и по кренам наверно будет уступать.
Marlin35 писал:
> Приезжай в Тулу, даже прокачу.
------
С огромным удовольствием. Но боюсь до 5 числа не успею уже ,а потом буду в РФ олько в конце месяца. А там и навигации конец наступит. Так что с покатушками уже не в этом сезоне, а поглазеть и пощупать заехал бы обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон14 (84.204.42.---)
Дата: 01-10-12 07:26
Если есть возможность увеличить бюджет на 70 тыр., то неплохой вариант Терхи 4110. У нас на озере катают такую, хозяин доволен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-10-12 07:41
Я уже этот вариант рассматриваю плотно, но есть некие НО.
Бюджет не на 70 надо поднимать, а на 120 минимум. Надо менять мотор попутно.
Даже не по той причине, что хонда 20 будет маловата, а Терхи с длинноногими моторами только дружат. Если я ошибаюсь, то внимательно выслушаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-10-12 08:59
Dizel-1 писал:
> А почему Бриз 14 не рассматриваешь?
------
Он мне для рыбалки не подходит по параметрам остойчивости.
Если бы не это, то взял бы тогда 4.5-5 кастрюлю. Но они все вертлявые, что мне категорически противопоказано.
Нужно что-то типа маленького бассового катера. Пока близкого кроме вышеуказанных я не нашел((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Том-Ям (---.kosnet.ru)
Дата: 01-10-12 11:30
Странно,но почему то реклама продукции ООО"ЛЕВ пласт"г.Петрозаводск абсолютно отсутсвует на всех читаемых форумах и объявлениях.Эта фирма на рынке пластика очень давно.Ранее их лодки назывались"ОНЕГА".Это название достаточно известно,особенно на северо-западе РФ.Их стали копировать,причем повсеместно и производитель изменил название лодок:
СЛК-Стеклопластиковые Лодки Карелии
СКК-Стеклопластиковые Катера Карелии
Я являюсь их официальным дилером по Центральному региону России.
Из модельного ряда лодок отмечу "СКК Локки-420 эконом".
Розничная цена-76300руб.За прототип была взята одна из моделей"ТЕРХИ".Обводы очень удачные.До 30л/с.Одноконсольная.
Кстати качество лодок на высоте.Это не кооператив:"рога-копыта".Это завод,где рабочие ходят в спец.форме.Смола не Пермская или Ярославская,а финская.
Присмотритесь к этой лодке.Похоже это то,что Вам надо.
Их сайт:www.Levplast.com
Кстати,в случае заказа у меня предоплата ненужна.Оплата лодки после ее доставки до места.Так работает моя фирма"ВОЛЖСКИЕ ЛОДКИ".Цена на производстве-цена у Вас дома.Впрочем это касается и "ВЕЛЬБОТ".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 01-10-12 11:46
ЕвгенийЖ писал:
> Dizel-1 писал:
>
> > А почему Бриз 14 не рассматриваешь?
> ------
> Он мне для рыбалки не подходит по параметрам остойчивости.
> Если бы не это, то взял бы тогда 4.5-5 кастрюлю. Но они все
> вертлявые, что мне категорически противопоказано.
> Нужно что-то типа маленького бассового катера. Пока близкого
> кроме вышеуказанных я не нашел((
Не понял - 4 м устраивает по устойчивости, а 4,5 м не устраивает? Это как это?ооооо))))) Мне так кажется, что наоборот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 01-10-12 12:04
Том-Ям писал:
> Кстати качество лодок на высоте.Это не
> кооператив:"рога-копыта".Это завод,где рабочие ходят в
> спец.форме.Смола не Пермская или Ярославская,а финская.
Давайте, помолимся на финскую смолу. Она творит просто чудеса.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-10-12 13:01
В профиле у меня почта указана. Присылайте ваши цены, буду думать. Но пока что я увидел на их сайте - тоже не очень держащие крен лодки.
Забирать я буду в Москве или подмосковье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-10-12 13:05
Матяж Владимир писал:
> Не понял - 4 м устраивает по устойчивости, а 4,5 м не
> устраивает? Это как это?ооооо))))) Мне так кажется, что
> наоборот.
------
Ну Вы сами оцените:
- 4м тримаранного типа
- 4.5-5 килеватые лодки не особо и широкие
Вроде все налицо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 01-10-12 15:18
lionbob писал:
> > расскажите про Laker
>
> Лодка для малых рек и озёр:
> http://www.youtube.com/watch?v=w83pNV-Iaok
> На видео видно, как маленький "Лейкер" дельфинирует при
> кормовой загрузке. Поэтому на 410-ом консоль поставили по
> центру.
------
Весь ютуб уже давно пересмотрел. Я и хочу с консолью по середине, но наверно смещенной к одному борту, т.к. буду ставить второй быстросъемный стул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-бат (46.229.142.---)
Дата: 01-10-12 17:41
ЕвгенийЖ писал:
> Нужно что-то типа маленького бассового катера.
>Я и хочу с консолью по середине
Посмотри лодочки Нерпа.
4,10 х 1,68 - стоит 60 тысяч под румпель
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.gprs.akos.ru)
Дата: 02-10-12 01:17
ЕвгенийЖ писал:
> Ну Вы сами оцените:
> - 4м тримаранного типа
> - 4.5-5 килеватые лодки не особо и широкие
> Вроде все налицо.
Это когда же Б-14 килеватым успел стать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-10-12 04:28
Б14 - несколько остойчивее В46К. Первый у меня, второй - у приятеля, имеем возможность для сравнения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шрек (83.68.41.---)
Дата: 02-10-12 04:44
Том-Ям
Поясните про производителя. Вы дали ссылку на карельского, а вот все тоже самое в Питере Ссылка.
Интересно - абсолютно одинаковые модели и названия
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-10-12 05:07
то качество которое имеет лэкер не нужно и за даром ,только недавно человек просил на него навесить мотор ,слава богу отговорил человека ,и он вернул ее обратно в магазин ,лодка еще ни разу на воде не была а косяков как буд то ее трепали лет 10,привальники лопнули на 5 из 10 лодках еще не спущенных на воду ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 02-10-12 05:17
ЕвгенийЖ писал:
> Ну Вы сами оцените:
> - 4м тримаранного типа
> - 4.5-5 килеватые лодки не особо и широкие
> Вроде все налицо.
Тримаран - не тримаран, это зависит от конструктора конкретной лодки. А не от длины. Есть и 6,4 м тримараны. А есть 2,5 м узкие лодочки.
И ещё - ТС всё же указывает, что на Рыбинке по быстрому будет убегать от шторма. Значит, по приличной волне. и значит, плоскодонка никак. По мне, так 4,5 тут нужно, не меньше. Иначе волны догонят и скушают.)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Том-Ям (---.kosnet.ru)
Дата: 02-10-12 05:43
Причем тут Питер.Там дилеры дают свою рекламу.Производитель находится в г.Петрозаводск.Фирма:"ЛЕВ пласт".Только,что вернулся из Карелии,от них забирал на догрузку"СЛК-330".
На сайте производителя все телефоны.Позвоните и все пояснят.А в Питере у них дилеры.В Москве дилеров нет.Для Москвы ассортимент из г.Кострома("ВОЛЖСКИЕ ЛОДКИ").В Москву успешно продаются "СЛК-330".Да и вообще по Европейской территории России в любой уголок без предоплат.цена на производстве-цена такая же на месте.Расходы по транспортировке берет на себя дилер.
Думаю заманчиво.
Для нас сервис, комфорт для потребителя на первом месте.
8(905)152-77-15
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-10-12 06:27
Александр /Владивосток/ писал:
> Это когда же Б-14 килеватым успел стать?
------
Ну он всяко дальше от тримаранного стоит.
Palex писал:
> Б14 - несколько остойчивее В46К. Первый у меня, второй - у
> приятеля, имеем возможность для сравнения.
------
Длинный и узкий. С борта не отлить, т.е. рыбля вдвоем чревата купанием. Разве нет?
Матяж Владимир писал:
> И ещё - ТС всё же указывает, что на Рыбинке по быстрому будет
> убегать от шторма. Значит, по приличной волне.
------
По приличной уже не убегать, а спасаться и уже во время шторма. Опыт дает возможнсть спокойно уходить за 15-20 минут до начала апокалипсиса без волны и с мыса или острова наблюдать за теми, кто еще не научен этой практике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Palex (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-10-12 07:21
Совсем нет - и ловим втроём, и отливать без проблем. Остойчивость Б14 сильно недооценена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 02-10-12 07:58
oleg46 писал:
> то качество которое имеет лэкер не нужно и за даром ,
+1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич12 (---.37.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 02-10-12 08:32
Эксплуатирую Диану-3-02 с Тохой-18 и Волгарь-15 от г.Городца до Свияжска, т.е.Чебоксарское и Куйбышевское водохранилища.Никогда в лодке не сомневался. Брал у Матяжа корпус д-3-02 с кильгардом,выносной транец и консоль. 4 дня неспешной работы с фанерой, полистиролом, смолой и стеклотканью,плюс установка дистанции. Обошлось всё в 46 тыр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шрек (83.68.41.---)
Дата: 02-10-12 08:38
Расскажите, пожалуйста, поподробнее про диану и тох-18. Загрузки, скорости и т.д. Какова максимально выводимая загрузка?
Спасибо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Василич12 (---.37.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 02-10-12 08:58
В одного(76кг+мотор47кг+шмурдяк30кг+бензин30кг+ аккомулятор11кг+сама лодка119кг) скорость41-43км.час. Мах вес был480кг -скорость не мерил, но на глисс вышла спокойно. Мерил гаишник. По gps в первом случае разброс был больше40-47км.час
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Marlin35 (46.229.141.---)
Дата: 02-10-12 09:35
Матяж Владимир писал:
> И ещё - ТС всё же указывает, что на Рыбинке по быстрому будет
> убегать от шторма. Значит, по приличной волне. и значит,
> плоскодонка никак. По мне, так 4,5 тут нужно, не меньше. Иначе
> волны догонят и скушают.)))))))
Ни разу не согласен! Я на своей по приличной волне на Рыбинке тролил, а когда заштормило вернулся на базу, причем почти все время на глиссе, загзагом, нормально. Просто голову надо иметь и знать кое, что про моререкоходство/судоводство. Да и на Средней Волге ночью в шторм 17 км, нормально!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergeyrum (77.232.15.---)
Дата: 02-10-12 19:06
Посмотри лодочку Комбат 4.3. Делают в Ростове компания Скифдон. Очень приличная и с остойчивостью хорошо. Проверено. Под 10-й 2Т втроём идет хорошо. Вдвоём просто летит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-10-12 19:28
Ребята!! Я не ищу румпельный вариант! Мне нужна удобная компоновка под боковую консоль! Гребномоторные варианты можете не советовать сразу )))
За участие конечно спасибо. Все отсматриваю и буду рекомендовать ветку друзьям, кому интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 02-10-12 20:11
Шрек писал:
> Владимир
> А какова стоимость Дианы-350? чтото на сайте не нашел
как это нет? Есть, в разделе прайс листы. А прайсе на лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 02-10-12 20:12
ЕвгенийЖ писал:
> Ребята!! Я не ищу румпельный вариант! Мне нужна удобная
> компоновка под боковую консоль! Гребномоторные варианты можете
> не советовать сразу )))
> За участие конечно спасибо. Все отсматриваю и буду
> рекомендовать ветку друзьям, кому интересно.
В смысле - только консоль по правому борту?
Кстати, та же Диана 3-01 - это тоже гребномоторная лодка. Так положено по ГОСТу обзывать.))))) И даже (о ужас) и Диана 4-01.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-10-12 20:22
Матяж Владимир писал:
> В смысле - только консоль по правому борту?
------
В прямом. Нужна рулевая консоль не по центру, а по правому борту. Буду ставить быстросъемное пассажирское сиденье рядом с водителем.
> Кстати, та же Диана 3-01 - это тоже гребномоторная лодка. Так
> положено по ГОСТу обзывать.))))) И даже (о ужас) и Диана 4-01.
------
Да мне собственно без разницы на Дианы. Я уже обозначил, что ищу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.117.---)
Дата: 03-10-12 04:25
Гребномоторные варианты можете не советовать сразу
=========
Что,только парус? ;-)
А Лэйкер 410 значит не гребномоторная значит?А какая тогда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-10-12 06:12
Dizel-1 писал:
> А Лэйкер 410 значит не гребномоторная значит?А какая тогда?
------
С консолью как на ней грести нормально?
Да и вообще, что за занудство? )))
Ну и вопрос знатокам!!!
Возьмем для сравнения ПВХ-360 и лодку тримаранного типа 4...4.5
Если сравнивать их по остойчивости, то на сколько хуже этот показатель у пластика?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-10-12 06:54
Сидеть на борту - это один показатель. А вот инертность кренная - это сравнение интересует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-10-12 07:55
ЕвгенийЖ писал:
> Dizel-1 писал:
>
> > А Лэйкер 410 значит не гребномоторная значит?А какая тогда?
> ------
> С консолью как на ней грести нормально?
> Да и вообще, что за занудство? )))
>
>
>
> Ну и вопрос знатокам!!!
> Возьмем для сравнения ПВХ-360 и лодку тримаранного типа 4...4.5
> Если сравнивать их по остойчивости, то на сколько хуже этот
> показатель у пластика?
Слушай, ну ты и чудо расчудесное. Да при чём тут вообще, из чего сделана лодка то? Нужно рассматривать обводы, вес, ширину. То есть какие то конкретные лодки.
И термины хоть немного уважать надо. они на то и существуют, что бы люди понимали, чего тебе надо. А то вот "инертность кренная"!!!!! Это чо за хрень?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-10-12 09:43
Матяж Владимир писал:
> Слушай, ну ты и чудо расчудесное. Да при чём тут вообще, из
> чего сделана лодка то?
------
При том, что я сравниваю по знакомым мне ощущениям. Я знаю, как ведет себя ПВХ-360 и хочу у опытных людей узнать их ощущения в сравнении одной и другой лодки. А если такого опыта нет, то смысл глаголить о разных материалах?
> И термины хоть немного уважать надо. они на то и существуют,
> что бы люди понимали, чего тебе надо. А то вот "инертность
> кренная"!!!!! Это чо за хрень?????
------
Как я понимаю параметризовать крен можно так. Предположим, берем груз массой 100кг и ставим на борт в середине той или иной лодки. На одной имеем крен А, на другой Б. Их разница может быть и нулевой, но при этом лодка, обладающая большей массой или имеющая большую относительную ширину (к длинне), при тех же параметрах киля, будет менее инертной. Т.е. при резком перемещении поперек лодки скорость изменения крена будет меньше. Это я и обозвал инертностью крена. Может оно как-то и научно называется, но я не знаю.
Я не спец, по этой причине и задаю много вопросов. Кто не хочет на них отвечать - не отвечайте. Но скандалить не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-10-12 10:31
А чего огрызаешься, когда тебя поправляют? Все лодки 4 м оснащаются вёслами и соответственно являются гребномоторными по определению ГОСТа. Фраза же "гребномоторные не предлагать" - повеселила. Тебя без какого либо скандала поправили, и это не занудство, а помощь.
Показатель инертности при откренивании бессмысленный. Так как сначала он противодействует крену, а потом, после разгона, наоборот содействует.)))) Гораздо большее влияние оказывает вес лодки, так как именно от него зависит откренивающая масса. Но этот показатель спокойно сранивается замером статического крена при прикладывании определённой нагрузки на борт. Так что, можно просто просмотреть фоты разных лодок с сидящим на борту телом. будет совершенно адекватная инфа. Что подтверждает методика сертификационных испытаний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-10-12 10:58
Пардон, ни нотки с уклоном на огрызания не было. Фантазии все.
Я лишь попросил сравнить по ощущениям параметры крена одной лодки с лодками другого типа, а тут началось.
Дайте хоть кто-нибудь сравнение, что знает.
Мне достаточно:
- почти одинаково
- ПВХ весьма лучше по всем показателям в этом плане, но и у других не все так плохо
- ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-10-12 12:43
Marlin35 писал:
> Жень, приезжай на выходные в Тулу, или определишься, или один
> вариант отпадет.
------
Я бы с удовольствием, но из Мюнхена до Тулы не так быстро добраться на один день )))
Вернусь в середине месяца, тогда отпишу в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-10-12 12:47
ЕвгенийЖ писал:
> Пардон, ни нотки с уклоном на огрызания не было. Фантазии все.
> Я лишь попросил сравнить по ощущениям параметры крена одной
> лодки с лодками другого типа, а тут началось.
>
> Дайте хоть кто-нибудь сравнение, что знает.
> Мне достаточно:
> - почти одинаково
> - ПВХ весьма лучше по всем показателям в этом плане, но и у
> других не все так плохо
> - ...
Любой жёсткий корпус (кроме РИБа) по показателю поперечной устойчивости в статике проиграет надувнушке. У неё же баллон по борту. Это нужно сравнивать либо с РИБом, либо с катамараном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-10-12 13:33
Да разные они - катамараны эти. как и ПВХшки. Например, водоизмещающий катамаран при длине 5 м обычно имеет ширину 3 м, а глиссирующий не более 2,5. Хотя, физика процесса схожа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-10-12 13:44
Зачем нам баржи? Мы они разговор не затевали в этой теме ))
Ессно я о глиссирующих.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-10-12 13:47
Да и вообще разговор о глиссирующих катамаранах длиной 4 м не имеет смысла - нету их. А сравнение ПВХ и жёсткого корпуса я уже озвучил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Marlin35 (83.149.46.---)
Дата: 03-10-12 15:38
Матяж Владимир писал:
> Да и вообще разговор о глиссирующих катамаранах длиной 4 м не
> имеет смысла - нету их. А сравнение ПВХ и жёсткого корпуса я
> уже озвучил.
Если говорить о ПВХ катамаранах, то да. А если о глиссирующих катамаранах в принипе, то Влад " hallucinogen" докажет обратное! Да и во Владике на выставке катамаран глиссирующий был представлен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.175.---)
Дата: 04-10-12 06:07
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-10-12 00:47
Да и вообще разговор о глиссирующих катамаранах длиной 4 м не имеет смысла - нету их.
=================
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-10-12 08:52
Я имел в виду жёсткие катамаранные корпуса в размере 4 - 4,5 м. Ну действительно - нет их в предложении в европейской россии. По крайней мере в товарных партиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс 63 (178.218.88.---)
Дата: 06-11-12 19:13
Добрый день!
Где взять какую-либо информацию по лодкам Lokki?
Даже на сайте производителя нет ни результатов тестов под разными моторами, ни видео, ни особенностей конструкции, ни даже размеров кок-пита - ничего...
Есть ли пользователи этой лодки? Или какие-нибудь ссылки?
Очень буду признателен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: offroader (93.85.169.---)
Дата: 06-11-12 19:37
рассмотрите Buster XSR или Linder Sportsman 400. хорошие скандинавские лодки. качественные, надежные и красивые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-11-12 05:12
Макс 63 ,что тебя конкретно интересует ? торгуем этими лодками ,лодка гавно полное ,зделанная узбеками в подвале ,мотор больше 18 сил я на нее не рискну поставить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс 63 (---.RoSprint.net)
Дата: 07-11-12 05:25
Сам выбираю лодку под мотор 30лс 4Т. Как вариант рассматриваю в том числе и пластик.
Прочитал следующее сообщение из этой ветки:
"Странно,но почему то реклама продукции ООО"ЛЕВ пласт"г.Петрозаводск абсолютно отсутсвует на всех читаемых форумах и объявлениях.Эта фирма на рынке пластика очень давно.Ранее их лодки назывались"ОНЕГА".Это название достаточно известно,особенно на северо-западе РФ.Их стали копировать,причем повсеместно и производитель изменил название лодок:
СЛК-Стеклопластиковые Лодки Карелии
СКК-Стеклопластиковые Катера Карелии
Я являюсь их официальным дилером по Центральному региону России.
Из модельного ряда лодок отмечу "СКК Локки-420 эконом".
Розничная цена-76300руб.За прототип была взята одна из моделей"ТЕРХИ".Обводы очень удачные.До 30л/с.Одноконсольная.
Кстати качество лодок на высоте.Это не кооператив:"рога-копыта".Это завод,где рабочие ходят в спец.форме.Смола не Пермская или Ярославская,а финская..."
Написано привлекательно, но другой информации нет... Пытаюсь собрать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (46.73.194.---)
Дата: 07-11-12 05:25
offroader писал:
> рассмотрите Buster XSR или Linder Sportsman 400. хорошие
> скандинавские лодки. качественные, надежные и красивые.
------
Посмотрел их. Тут наверно уже правильней чуть добавить и взять Терхи 4110
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (46.73.194.---)
Дата: 07-11-12 05:28
Вот еще что увидел - Ссылка.
Выглядит привлекательно. При длинне 360 ширина просто огромная. Как блюдце получается. Для малоречек мне было бы в самый раз.
Несколько раз пытался им дозвониться и поехать посмотреть, но ни кто не ответил.
Что это - пустой сайт???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.176.51.83.172.nsk.rt.ru)
Дата: 07-11-12 05:49
ЕвгенийЖ писал:
> но при этом лодка, обладающая большей
> массой или имеющая большую относительную ширину (к длинне), при
> тех же параметрах киля, будет менее инертной.
Удивляюсь, что никто не заметил этого ляпа)))
Евгений, по такой логике, лодка размером 6*2 будет менее остойчива, чем лодка 5*2, но это не так. Сопротивляться перевороту будет ВСЯ Архимедова сила, т.е. более длинная лодка всегда будет более остойчива, при прочих равных.
А вот в чем секрет остойчивости классических пайольных ПВХ:
1. это, по сути, тримараны, так как днище между килем и баллоном легко прогибается водой вверх
2. сам корпус настолько легкий, что КПД Архимедовой силы - максимальный
3. сам баллон имеет солидную толщину и наступить близко к борту - проблематично
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс 63 (---.RoSprint.net)
Дата: 07-11-12 06:37
Может кто пояснит отличия между СКК Lokki-420 Люкс и Грикон lokki 420 Люкс. Я так понял, что разные производители, но фото на сайтах одни и теже. По сути вопроса информации нет на обоих сайтах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЕвгенийЖ (46.73.190.---)
Дата: 07-11-12 17:49
> Евгений, по такой логике, лодка размером 6*2 будет менее
> остойчива, чем лодка 5*2, но это не так.
------
Если взять 100*2 и 150*2 и рассмаривать действующую массу в 70-80кг, то % разницы крена вообще не будет различаться. Надеюсь направление Вы уяснили.
> А вот в чем секрет остойчивости классических пайольных ПВХ:
> 1. это, по сути, тримараны, так как днище между килем и баллоном
> легко прогибается водой вверх
------
Не знаю Вшего опыта общения с обозначенной техникой, но наверно у меня ПВХшка не правильная. При нормальном давлении брюхо не гнется. А при использовании 25 мерка при 360 размере на глиссировании она идет вообще летом. Пардон, шла. Мотор уже другой. Новый еще не проверял.
п2 - согласен. На 30% легче, а это очень ощущается. Правда если бы жесткий корпус был на 30% легче, то это не было бы на руку, было бы еще более вертляво.
>3. сам баллон имеет солидную толщину и наступить близко к
> борту - проблематично
------
Да, проще встать на сам борт вдвоем или даже втроем. Но это не стоять на плоском борту, а стоять на поплавке. На крен это влияет весьма условно. Стоя на "банане" крена вообще нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Макс 63 (---.RoSprint.net)
Дата: 08-11-12 04:16
oleg46 писал:
> Макс 63 ,что тебя конкретно интересует ? торгуем этими лодками
> ,лодка гавно полное ,зделанная узбеками в подвале ,мотор больше
> 18 сил я на нее не рискну поставить
Можно по-подробнее?
Интерес к лодкам Lokki 420 (Lokki 420 Люкс). Похоже это копия Terhi 415. Если я правильно понял, то эти лодки изготавливают в Петрозаводске (ЛЕВ пласт) и в Саранске (Грикон). Лодки с одинаковыми названиями, параметрами, характеристиками, на сайтах производителей одни и те же фото... У Грикона лодка дешевле, но ЛЕВ пласт утверждает, что работает с финским материалом. Какого производителя предпочесть?
Как она будет ходить с мотором 30 л.с. 4Т? Это максимальный мотор для этой лодки, но мне кажется тяжеловата лодка для этого мотора...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
