|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 07:47:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 14:47:58 |
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-09-12 04:15
Лодке девятый сезон.
Первые пять сезонов возил в багажнике, последние 4 - на прицепе БЕЗ мотора на транце.
С мотором лодку таскали за ручки и леера максимум 20 метров вдоль и 5 вверх, правда четверо пьяных, на одном дыхании, бегом, в один рывок :)))
На колесах обычно возил один, с помощником - считанные разы на те же 20 метров, только с перепадом не более 1м.
Никогда не видела мотора мощней 15л.с.
Первые два года, было дело, летал над волнами низЭнько, затем поостыл.
Других косяков не выявлено.
Раньше этого не замечал, хотя мыл по отечески после каждой рыбалки, со снятым пайолом. Последние 4 года лодка НЕ разбиралась, поэтому увидеть не мог.
1. Чем вызвано?
2. Чем черевато?
3. Что делать?
ЗЫ Чем практичней совет, тем бОльшее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (95.139.111.---)
Дата: 24-09-12 04:27
Вызвано тем, что 4 года не разбиралась, влага и песочек сделали свое черное дело.Черевато подтеканием воды и растяжением ткани с последующим искажением днища. Путь исправления-найти хорошую мастерскую и пусть наклеют широкий усилитель из хорошей ПВХ ткани по правильной технологии. В дальнейшем пайол лучше вытаскивать при хранении лодки.Удачи на воде!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-09-12 04:36
Я тоже лодку не разбирал, а потом разобрал . глянул и офигел. Продал ПВХ и взял РИБ. Только из за того что бы не разбирать и мыть пайолы.
Извини если совет не конструктивен.
Кстати можно днище от риба примутить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-09-12 04:42
олег 1974 писал:
> Вызвано тем, что 4 года не разбиралась, влага и песочек сделали свое черное дело.
+++ В то время, когда лодка не разбиралась, хранилась она ВОТ ТАК или ТАК. Согласись, гораздо лучше, чем в ливень сырую скрутить.
1. Откуда вода?
2. Песочек может тереть под стрингером, или кильсоном, но уж ни как в указанном месте.
На фото момент после разбора пайола, первого за ТРИ (а не четыре, не верно подсчитал) года. Как видишь, песка почти нет, только ил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (95.139.111.---)
Дата: 24-09-12 04:56
Я не пойму,что важнее: вам шашечки или ехать? По большому счету какая теперь разница от чего это произошло-я высказал свое мнение на этот счет( может быть не верное,не спорю),меня начинают поправлять, но как исправить положение уже никому не интересно.Вот и давай после этого советы.Так для справки: у меня было три ПВХашки и все не новые покупались и с разными дефектами.Все успешно ремонтировал сам и по сей день они нормально эксплуатируются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (31.23.159.---)
Дата: 24-09-12 04:58
незнаю((( но, у меня после одной рыбалки почти ведро песка.. я не могу понять почему у нас лень родилась в перед нас..30минут на сборку лодки 1:30 на разборку и мытье..
PS.не ленитесь или берите жёсткий корпус....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-09-12 05:02
лодочник217 писал:
> незнаю((( но, у меня после одной рыбалки почти ведро песка.. я
> не могу понять почему у нас лень родилась в перед нас..30минут
> на сборку лодки 1:30 на разборку и мытье..
> PS.не ленитесь или берите жёсткий корпус....
Ну а смысл лодку разбирать если ее разбирать не надо, только что бы помыть? Я поэтому риб и взял что бы под пайолы не лазить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-09-12 05:02
До кучи.
Единственная деформированная херовина, соединяющая пайол (прощу прощения за качество фото, не углядел). И то сам виноват - лет несколько тому назад в клапан правого заднего баллона попал песочек, клапан подтравливал, электронасоса тогда не было, а ножным качать "после вчерашнего" было лень. В результате за пол сезона протёр киль в восьми местах (зимой в мастерской склеили новый), в двух местах днище насквозь (два месяца с дырами рыбачили - а чего ПВХшке будет, она же не кастрюля, в принципе утонуть не может, только в сапогах не комфортно, а в кроссовках мокро и холодно - зимой в мастерской наложили заплатки) и вот эта деформация.
Честно говоря СИЛЬНО УДИВЛЁН! Думал, что борта и днище в районе пайол и кильсон будут очень сильно изношены попавшим песком, а разобрал - даже намёка нет! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-09-12 05:13
лодочник217 писал:
> у меня после одной рыбалки почти ведро песка..
+++ Пользуюсь ковриком - кусок ковролина во всю лодку с загибом на баллоны. Сам не ожидал, что с ковриком может быть НАСТОЛЬКО меньше грязи в лодке :))) Сам понимаешь, что лодка 3,3 под пятнашкой - не для покатушек в парусиновых бруках и теннисных туфлях:)), а для рыбалки, а это значит сапоги или современные рыбацкие ботинки с ТРАКТОРНОЙ подошвой.... И тем не менее - ЧИСТО!
После рыбалки расправляю коврик в воде ворсом вниз, и пока мою лодку коврик потихонечку тонет. Затем переворачиваю лодку килем вверх, забрасываю на неё коврик и наяриваю его жёсткой щёткой. Потом вешаю просушиться и пока собираю шмутьё, он почти сухой - синтетика, вода стекла и готово.
Давно была тут тема про коврики. Помню, что рекомендовали на резиновой основе, но я покупать зажопился, а на халяву достался обычный, типа "вельветовый". Вот им и пользуюсь, уже три года. Остатками ложементы прицепа обшил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-09-12 05:23
олег 1974 писал:
> Я не пойму,что важнее: вам шашечки или ехать? По большому счету
> какая теперь разница от чего это произошло
+++ БОЛЬШАЯ! Нужно найти причину, чтобы учесть и не допустить впредь, неужели не понятно?
> меня начинают поправлять, но как исправить положение уже никому не интересно.
+++ Да, это плохо, но ты не кипятись, на мотолодке увести разговор в сторону - дело святое! :)))
> Вот и давай после этого советы.
+++ Давай! :))) Я твой УЧЁЛ, спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курт (---.1.165.109.donpac.ru)
Дата: 24-09-12 06:21
Открой паспорт навернека гарантия лет 6 не более, добавь года два и за новой…
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 24-09-12 06:30
Курт писал:
> Открой паспорт навернека гарантия лет 6 не более, добавь
> года два и за новой…
и нахера такая лодка????????может лучше фанерную склеить? будет дешевле...за тот же срок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 24-09-12 07:01
igoral писал:
> 30 тыс за 9 лет - сильно дорого?
нуу...если люминька служит 30-40..а потом продается дороже,чем куплена...как сказать))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 24-09-12 07:58
Курт писал:
> Та мобильность, какая у ПВХ она стоит того….
если тс возил на прицепе...какая нахер разница между пвх и люминем..или фанеркой??????????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курт (---.1.165.109.donpac.ru)
Дата: 24-09-12 08:20
<<< если тс возил на прицепе...какая нахер разница между пвх и люминем..или фанеркой??????????>>>>>
Когда хотя бы и на прицепе потащишь кастрюлю и ПВХ с Москвы на Волгу увидишь разницу..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zolotko (213.138.68.---)
Дата: 24-09-12 14:42
KAPER писал:
> если тс возил на прицепе...какая нахер разница между пвх и
> люминем..или фанеркой??????????
Большая, когда скинуть на воду нужно без слипа и телегу в воду не загонишь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-194.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-09-12 15:12
Zolotko писал:
> Большая, когда скинуть на воду нужно без слипа и телегу в воду не загонишь....
+100500 Вот, попробуй скатить с этого берега прицеп :)))) А ПВХшку занести в воду на руках- запросто.
+ ещё для меня важно: с ПВХшки я могу спокойно помыть руки или пописать с борта и она даже не шелохнётся, а на какой ни будь козе сиди не шелохнись (переворачивал, знаю), а с прога, как с танка, хрен до воды достанешь, ручки сполоснуть.
Целесообразность выяснили, теперь, как ТС, прошу ТОЛЬКО по теме, кто хочет обсудить достоинства и недостатки гандонов, прошу открывать новую тему.
Итак, повторяю ВОПРОС:
1. Чем вызвано повреждение?
2. Чем грозит дальнейшая эксплуатация без ремонта?
3. Как ремонтировать? Достаточно ли просто усилительной накладки, как советует олег 1974?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 24-09-12 15:30
Предположение: трещины появились скорее всего из многократного изменения угла между транцем и днищем, т.е. типа как проволоку постоянно перегибать туда-сюда и она сломается. Причина: недокачанные до нормы балоны. Лечение: заменить накладку на новую по нормальной технологии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 24-09-12 15:55
лодочник217 писал:
> незнаю((( но, у меня после одной рыбалки почти ведро песка.. я
> не могу понять почему у нас лень родилась в перед нас..30минут
> на сборку лодки 1:30 на разборку и мытье..
> PS.не ленитесь или берите жёсткий корпус....
.... Или лодку с НДНД. Красота, самоотливной кокпит, ведро водички плеснул и все сияет чистотой!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 24-09-12 15:57
Zuzik писал:
> 3. Как ремонтировать? Достаточно ли просто усилительной накладки, как советует олег 1974?
Когда я решил заменить маленький носовой рым на удобную рым-ручку,
специально консультировался с представителем местного сузумародилера.
Он мне показал фирменную инструкцию по ремонту, там предписывается старые ручки,
ленты и прочие элементы НЕ ОТДИРАТЬ от баллонов или днища, если только они сами не отклеились,
а зачищать и наклеивать новые аксессуары ПОВЕРХ хорошо держащихся старых.
Именно ПОВЕРХ.
Попытка отодрать старую лопнувшую ленту может испортить лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.179.---)
Дата: 24-09-12 16:09
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 24-09-12 07:01
igoral писал:
> 30 тыс за 9 лет - сильно дорого?
нуу...если люминька служит 30-40..а потом продается дороже,чем куплена...как сказать))))
==========
Ню-ню.Эти старые и мятые тазики ты называешь нормальной лодкой?Да я лучше каждые 10 лет буду новые баллоны покупать,а старые на заплатки пущу.Если говорить за новую кастрюлю,то цена сразу протрезвит.А приближённую по мореходности к пвх,так вообще от пяти метров кастрюлю брать надо,а к ней мотор подумай какой,явно не пятнашка.Потом тягач уже точно не паркетник брать придётся.А дальше ,будешь,как ты прикован к станции и когда мужики по осени рыбу дерут в ста км. от тебя,а у Вас там волна и рыба ушла или воду сбросили и лодка на земле лежит пол сезона(забыл что-ли?),вам остаётся только бухать за окончание сезона.Ну,и круглогодичная оплата станции только ПРИБАВЛЯЕТ стоимости-давай посчитаем на сколько...30-40 летХ 12 Хпусть даже на 1т.р.
Посчитал?А теперь прибавь бОльший расход,ибо корпус жрёт,а жрать он будет каждый выезд.
Так что Вова,НЕ НАДО ля-ля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 24-09-12 16:15
Иван писал:
> Именно ПОВЕРХ.
> Попытка отодрать старую лопнувшую ленту может испортить лодку.
Может быть, может быть. Но.......... лодке 9 лет. Стоит попробовать оторвать. И если легко поддастся, то имеет смысл и отодрать. От старой накладки толку всё равно нет и если она плохо уже держится, то смысл в новой поверх старой? Ну а уж если крепко держится, то конечно лучше поверх старой новую наклеить. Работа, правда, очень кропотливая и не требует суеты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 24-09-12 20:29
Предположу что трещины в ПВХ образовались от знакопеременных нагрузок(это-же транец?)."Хрупкость" ПВХ могла возникнуть от старости,низких т-р и пролитого ГСМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ruaepi (---.ext-net3.gazsvyaz.ru)
Дата: 24-09-12 21:29
Если все таки задумаешь отрывать то только с нагревом до температуры чуть более 70 градусов. Пвх в принцепе выдерживает (точнее должна) до 180 градусов. Но ПВХ (новая) купленная в Баджере начинала плавится при температуре 150. Просто нагрей женским феном уголок и попробуй подковырнуть... если не поддастся то лучше не трогай. Вообще все будет зависеть каким именно клеем ее клеили и с какой присадкой для термоустойчивости. Я свой кат клеил обычным обувным клеем с присадкой ИЗУР. Так вот, на тестовом кусочке, пытался греть и отрывать... не вышло. Оторвал, но только со слоем ПВХ до корда, при этом конечно же потянул кордовые нитки....
П.С. Клей УрМоно (в любой башмачной мастерской) + 1/10яя часть Изура (в автомагазине как присадка к краске для термоустойчивости) + 1/10-я часть ацетона (но только сейчас много поддельного продают :-))) проверяется только эмпирическим путем). Если нужна более подробная инструкция, обращайся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (194.67.37.---)
Дата: 24-09-12 22:03
Я бы не отдирал.
Иван правильно сказал, лучше сверху клеить.
а еще лучше менять лодку наверно уже. ведь 9 лет все таки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ден москва (---.yota.ru)
Дата: 24-09-12 22:44
пвх треснул из-за гидроудара .в межпалубном пространстве была водичка водоотливной клапан закрыт при выходе в глиссер вся сила удара приходится именно на это место т. к вода предмет не сжимаемый она ищет выход на свободу был бы мотор помощнее разорвало бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-94.se2.omkc.ru)
Дата: 25-09-12 00:23
Dizel-1 писал:
> Ню-ню.Эти старые и мятые тазики ты называешь нормальной
> лодкой?Да я лучше каждые 10 лет буду новые баллоны покупать,а
> старые на заплатки пущу.
Да хоть каждый год по новому балону, никода твой призик не будет так (к примеру) выглядеть:
хттп://forum.motolodka.ru/read.php?f=4&i=124402&t=124402
Если говорить за новую кастрюлю,то цена
> сразу протрезвит
Меня дак цена на призики удивляет
.А приближённую по мореходности к пвх,так
> вообще от пяти метров кастрюлю брать надо,а к ней мотор подумай
Что за супер мореходность такая? А если про комфорт вспомнить
То понадобится 10 метровый призик, чтобы 5 метровую кастрюлю повторить
> какой,явно не пятнашка.Потом тягач уже точно не паркетник брать
> придётся.
Покури форум, таскают обыкновенными жигулями, волгами, субарами......
А дальше ,будешь,как ты прикован к станции и когда
> мужики по осени рыбу дерут в ста км. от тебя,а у Вас там волна
> и рыба ушла или воду сбросили и лодка на земле лежит пол
> сезона(забыл что-ли?),вам остаётся только бухать за окончание
> сезона.Ну,и круглогодичная оплата станции только ПРИБАВЛЯЕТ
> стоимости-давай посчитаем на сколько...30-40 летХ 12 Хпусть
> даже на 1т.р.
5 тыс рублей в год. по стоисоти прицепа я могу оплатить 6 лет вперед.
> Посчитал?А теперь прибавь бОльший расход,ибо корпус жрёт,а
> жрать он будет каждый выезд.
А как же комфорт которогов ПВХ нет и небудет.
> Так что Вова,НЕ НАДО ля-ля.
Дизель у тебя что за машина? Не думаю что карбюраторный картинг, он тоже легкий, безопасный и мало жрет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-94.se2.omkc.ru)
Дата: 25-09-12 00:26
А да , еще забыл. Если лодка стоит на станции можно прийти и прокатиться в чистой одежде, что я нередко после работы и делаю. и отплытие занимает 2 минуты (отстегнуть замок и завести двигатель), подход столько же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-244.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 25-09-12 00:28
AlOmsk писал:
> А да , еще забыл.
+++ Ты ГЛАВНОЕ забыл - о чём тема!!! Ещё раз ПРОШУ- хочешь посраться дуй в другую тему!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-94.se2.omkc.ru)
Дата: 25-09-12 00:46
Zuzik писал:
> AlOmsk писал:
> > А да , еще забыл.
>
> +++ Ты ГЛАВНОЕ забыл - о чём тема!!! Ещё раз ПРОШУ- хочешь
> посраться дуй в другую тему!
Пршу прощения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Курт (46.61.53.---)
Дата: 25-09-12 00:58
Серега у каждой вещи есть свой моторесурс лучше купить новую и не рисковать я одного уже спасал до берега было более 2 км жизнь дороже …..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-244.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 25-09-12 01:00
AlOmsk писал:
> Пршу прощения.
+++ Спасибо за понимание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-244.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 25-09-12 01:07
Курт писал:
> Серега у каждой вещи есть свой моторесурс
+++ Честно говоря, я надеялся прочитать что-то типа "ну, треснула, чего истерить? Там ещё куча слоёв этого ПВХ".
Но поскольку ни кто не предложил забить, свожу в мастерскую, пусть посмотрят и конкретный косяк, и состояние вообще (я на пятёрку оцениваю техническое состояние и на 4 внешний вид).
ЗЫ Когда весной получал дубликат судового, куда-то сунул книжку от лодки, самому интересно, какой в те времена изготовитель устанавливал срок службы. Найду! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сиверков Александр Николаевич (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 25-09-12 02:56
ПВХ боится бензина,постепенно дубеет и лопается.
Из бака случайно выливается бензин ,через недельку ПВХ дубеет и становится хрупким как пластик.
Проверенно на собственных ошибках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1954 (---.static.bashtel.ru)
Дата: 27-09-12 02:07
Причин может быть много, скорее всего ГСМ. И влага с морозом, если хранил не в тепле. Лечится просто, хватит на несколько лет. Проклеить поверх лентой ПВХ. Ткань, клей, инструкции могу выслать. Если хочешь, можно отправить лодку к нам в мастерскую. За 9 лет найдется чего подремонтировать. Я в Уфе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 27-09-12 03:08
Александр1954 писал:
> Если хочешь, можно отправить лодку к нам в мастерскую.
+++ Спасибо большое за предложение. В моём городе есть неплохая мастерская, уверен там заклеят. Кстати, начинали они лет 15 назад с того, что по готовым технологическим картам клеили резиновые уфимки и продавали их по паспортам с печатями УФИМСКОГО завода!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад55 (---.net94-137-48.se2.omkc.ru)
Дата: 28-09-12 02:39
Zuzik писал:
> +++ Спасибо большое за предложение. В моём городе есть неплохая
> мастерская, уверен там заклеят. Кстати, начинали они лет 15
> назад с того, что по готовым технологическим картам клеили
> резиновые уфимки и продавали их по паспортам с печатями
> УФИМСКОГО завода!
Ну вот, сдал земляков нах! Какая теперь гарантия хорошего ремонта??? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
