|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:31:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:31:44 |
|
Автор: Alladiy (---.sainf.ru)
Дата: 20-09-12 20:31
Сопстна вопрос в заголовке темы...
И так, что имеем:
1. YAMAHA F 60 CETL = 296 т.р.;
2. Mercury ME F 60 ELPT EFI = 276,6 т.р.;
3. Suzuki DF 60 ATL = 300 т.р.;
4. Honda BF60 LRTU = 324 т.р.;
зы: Лодка Волжанка 51MDC
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (---.sainf.ru)
Дата: 20-09-12 20:42
kate_rib писал:
> серебристый, потому что в цвет.
> пойду за чипсами схожу
черных два и серых два :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (94.79.38.---)
Дата: 20-09-12 20:45
Почему то в астрахани у местных я не встретила ни одного другого кроме ямахи. Моторы глушат там только на ночь, а бенз полное гавно. На мои вопросы ответили в большинстве - яма самая выносливая.
Ну это я к чему... про кулика и болото)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (94.79.38.---)
Дата: 20-09-12 20:52
Леня Жушин писал:
> "Чем мех. лучше, тем мех. дороже" и наоборот. "Чем дороже, тем
> лучше,"
Жень, ну вот мы и выяснили - Мерк значит. Если к нему приборы все докупить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 20-09-12 21:05
Обычно в регионах преобладают те моторы, и оказываются более выносливыми и надёжными, которые попали в область интересов производителя/поставщика.
Есть сервис/запчасти, будет всё работать и пользоваться спросом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (94.79.38.---)
Дата: 20-09-12 21:14
Alladiy, а зачем вам 60 сил туда где должно быть 90? Не любите быстрой езды? С 90 будет тупо на меньших оборотах ходить и меньше кушать.
у меня на лодке (она в два раза легче) 50 стоит, литровая. Разница с я-60 не сильная, оборотами. Еле плетется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 20-09-12 22:07
kate_rib писал:
> Леня Жушин писал:
>
> > "Чем мех. лучше, тем мех. дороже" и наоборот. "Чем дороже,
> тем
> > лучше,"
>
> Жень, ну вот мы и выяснили - Мерк значит. Если к нему приборы
> все докупить.
Расшифруйте - посчитайте. не верю.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (---.sainf.ru)
Дата: 20-09-12 22:28
kate_rib писал:
> Alladiy, а зачем вам 60 сил туда где должно быть 90? Не любите
> быстрой езды? С 90 будет тупо на меньших оборотах ходить и
> меньше кушать. у меня на лодке (она в два раза легче) 50 стоит, литровая. Разница с я-60 не сильная, оборотами. Еле плетется.
Во первых $, во вторых не так уж и далеко мне ходить приходится 15-20 км в один конец от лодочной...скорость в 40-45 км/ч меня вполне устроит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (94.79.38.---)
Дата: 20-09-12 22:48
Alladiy писал:
> 15-20 км в один конец от лодочной...скорость в 40-45 км/ч меня
> вполне устроит...
Ну я так же рассуждала в начале сезона )))) Кто помнит, подтвердит. Но гораздо приятнее идти на более низких оборотах, и имея всегда запас выскакивать на глисс, даже когда все родственники решили тоже приехать))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Охотник163 (---.61.177.4.samara-ttk.ru)
Дата: 20-09-12 23:00
Вопрос провокационный, но поддамся.
Конечно ямаха, вопервых у меня такая, во вторых самая недорогая (комплект то полный), а если нет разницы то зачем платить больше?
По поводу необходимости 90 лс поддержу что надо двигатель по максимуму. Приедут родственники или друзья и надо будет 5-6 тел и столькоже ящиков пива на острова прокатить и начнутся пляски с выходом на глиссер, да и просто приятно когда есть запас.
kate_rib "с языка сняла" пока я формулировал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (---.sainf.ru)
Дата: 20-09-12 23:10
Охотник163 писал:
> надо будет 5-6 тел
> и столькоже ящиков пива на острова прокатить и начнутся пляски
> с выходом на глиссер...
Посмотрите на лодку, вид сверху, в тамошний кокпит тока 4-х поместить можно...для такой компании 60 лыс думаю хватит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (94.79.38.---)
Дата: 20-09-12 23:26
когда так же и ровно туда же будут смотреть родственники, они умудрятся найти места ровно в два раза больше))))))
а если по делу, то конечно 70 тыр это деньги,
а возможности нет живьем оценить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Охотник163 (---.61.177.4.samara-ttk.ru)
Дата: 20-09-12 23:29
Alladiy писал:
> Посмотрите на лодку, вид сверху, в тамошний кокпит тока 4-х
> поместить можно...для такой компании 60 лыс думаю хватит...
Нептун 450 видели? Вот когда понадобилось везти родню (5чел) плюс еды на десятерых и попить (выпить) да плюс далеко было ехать (соответственно бензина 50-60 литров) пришлось перемещать одного пассажира на время старта.
А к чему я - все поместились, при том что в рундуке всё лето катается палатка, спальники, решётки шампуры, запас воды 10л, котёл... Вобщем на пару страниц список. Естественно родственники не все спортсмены, парочка под 100. Вот еще и приходится бурчать чтоб не перемещались по кокпиту за попитьвыпитьзакусить.
Еще повторюсь мощность это есть хорошо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (---.sainf.ru)
Дата: 21-09-12 00:04
Предполагал, что разговор уйдет в сторону увеличения мощности ПЛМ, но я пока морально не готов к увеличению бюджета на 100 килорублей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (176.15.182.---)
Дата: 21-09-12 04:55
Виталий-Уфа писал:
> Мерк что то дорого у вас , я думаю на 20-ку дешевле запросто
> можно взять .
>
за мерк 256 т.р. нигде не нашол! к мотору еще потребуется троса газ/реверс и винт? т.е. еще тыщ 10? Мерки китайцы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дeнис (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-09-12 05:09
Alladiy писал:
> за мерк 256 т.р. нигде не нашол! к мотору еще потребуется троса
> газ/реверс и винт? т.е. еще тыщ 10? Мерки китайцы?
Мерк за 250 т.р. в Москве купить можно. Сделан в Китае, на заводе мерковском. У знакомого такой 5 лет, проблем нет совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дeнис (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-09-12 05:11
Alladiy писал:
> к мотору еще потребуется троса
> газ/реверс и винт? т.е. еще тыщ 10?
Тыщ 7....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (84.51.107.---)
Дата: 21-09-12 05:23
На прокатисе яма тоже кстати стоит на пятнаху дешевле чем у вас. Зимой они еще и скидки предлагали ( может сейчас тоже сделают)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 21-09-12 07:00
Дeнис писал:
> Мерк за 250 т.р. в Москве купить можно. Сделан в Китае, на
> заводе мерковском. У знакомого такой 5 лет, проблем нет совсем.
Тогда и автомобиль заодно прикупить... Одинаковой надежности с Мерком. Тиго, например... А Хонда ассоциируется с Крузаком...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дeнис (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-09-12 07:10
Петрович 07 писал:
> Тогда и автомобиль заодно прикупить... Одинаковой надежности с
> Мерком. Тиго, например... А Хонда ассоциируется с Крузаком...
Тиго то здесь причем..Это китайский самопал.. А у многих именитых производителей техники есть производства в Китае. У Honda, кстати, тоже - некоторые машины на европейский рынок там производятся, и двигатели на силовую продукцию, и серия бензогенераторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 21-09-12 07:29
Дeнис писал:
... У
> Honda, кстати, тоже - некоторые машины на европейский рынок там
> производятся, и двигатели на силовую продукцию, и серия
> бензогенераторов.
Мы речь ведем о лодочных моторах! Хонды собирают в Японии, а не в какой нибудь ср...ой Бельгии и прочей папуасии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дeнис (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-09-12 07:38
Если " мы речь ведем о лодочных моторах" то причем здесь " тогда и автомобиль заодно прикупить" ?
С тем, что лодочные моторы Honda производит в Японии, с тобой никто не спорит..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 21-09-12 13:25
Дeнис писал:
> А Хонда ассоциируется с
> Крузаком...
Это ж надо :))))
Хонда никогда не будет ассоциироваться с Крузаком, ибо у Toyota совершенно другие представления о хорошем автомобиле.
Лучше Хонды может быть только Хонда!
Хуже Хонды может быть только Хонда, есстно. Без вариантов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 21-09-12 15:37
Петрович 07 писал:
> Дeнис писал:
>
> ... У
> > Honda, кстати, тоже - некоторые машины на европейский рынок
> там
> > производятся, и двигатели на силовую продукцию, и серия
> > бензогенераторов.
>
>
> Мы речь ведем о лодочных моторах! Хонды собирают в Японии, а не
> в какой нибудь ср...ой Бельгии и прочей папуасии...
Мы к папуасии несравнимо ближе, чем Бельгия... А уж по "сраности" и папуасов перещеголяли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 21-09-12 15:42
Волжак15 писал:
> В Бельгии мерки больше не выпускают.
И никогда не выпускали. Их там свинчивали (голову с ногой) и упаковывали. Причём, на китайском заводе упаковывают не в пример лучше. Буквально вчера получал мотор с лейблой "Сделано в Европе". НО! Бельгийцы при упаковке бывает делают подарки. В виде доп. бака о 25-и литрах.))))))) Один бак дают отдельно в Аквадрайве (как и положено по российской спецификации), а один бывает лежит в упаковке с мотором.))))) А китайцы хрен чего подарят...((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 21-09-12 15:43
VL писал:
> Дeнис писал:
>
> > А Хонда ассоциируется с
> > Крузаком...
>
> Это ж надо :))))
> Хонда никогда не будет ассоциироваться с Крузаком, ибо у Toyota
> совершенно другие представления о хорошем автомобиле.
> Лучше Хонды может быть только Хонда!
> Хуже Хонды может быть только Хонда, есстно. Без вариантов.
С Крузаком лучше всего ассоциирутся мотор с лейблой Тоёта.)))))) И ведь есть такие!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: крым (---.201.201.ru)
Дата: 21-09-12 15:52
Alladiy писал:
не готов к увеличению бюджета на 100
> килорублей...
неувеличивайте. мне тож хотелось 90, но финансы продиктовали 70. пока полет нормальный, всем доволен. буду увеличивать или нет - незнаю. про запас мощи - все верно указали.
поройтесь в поиске. на вопрос - какая марка лучше - ответа небыло никогда ! единственный конструктив - какая марка лучше представлена сервисом и з ч. удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дeнис (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 21-09-12 15:55
VL писал:
> Дeнис писал:
>
> > А Хонда ассоциируется с
> > Крузаком...
Зачем неверно цитируешь ? :) Это не Денис писал, это ноль седьмой Петрович писал....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 21-09-12 15:57
Alladiy писал:
> поковырялся в гугле, нашолся и за 242999 рэ. :-))))
> Ссылка.
Всё зависит от дилерской цены. Которая зависит от курса $, суммы закупки и способности разговаривать со Смирновым (шеф Аквадрайва). Так что, по сегодняшнему курсу это будет от 230 т.р. (для наикрутейших), до 242 т.р.(для обычных), ишшо +10% - за меньше заниматся этим делом себе в убыток. Ну и в Москве нет доставки и рисков, с ней связанных.
Да и объёмы закупок у москвичей поболее, чем у нас, в Казани. Кстати, вполне могут быть приличные скидки от Аквадрайва. Например зимой можно было купить F50 по цене 40-ки. И на 100-ки тож сладкая скидка была. так чта, ждите декабря и идите торговаться.))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 21-09-12 16:22
Дeнис писал:
> Зачем неверно цитируешь ? :) Это не Денис писал, это ноль
> седьмой Петрович писал....
Действительно, неверно. Умысела нету - просто очепятка, прошу пардону.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (---.sainf.ru)
Дата: 21-09-12 16:26
Матяж Владимир писал:
> Всё зависит от дилерской цены. Которая зависит от курса $,
> суммы закупки и способности разговаривать со Смирновым (шеф
> Аквадрайва). Так что, по сегодняшнему курсу это будет от 230
> т.р. (для наикрутейших), до 242 т.р.(для обычных), ишшо +10% -
> за меньше заниматся этим делом себе в убыток. Ну и в Москве нет
> доставки и рисков, с ней связанных.
> Да и объёмы закупок у москвичей поболее, чем у нас, в Казани.
> Кстати, вполне могут быть приличные скидки от Аквадрайва.
> Например зимой можно было купить F50 по цене 40-ки. И на 100-ки
> тож сладкая скидка была. так чта, ждите декабря и идите
> торговаться.))))))
Цена в 230 т.р. меня крайне устраивает! :)))
зы: А так все правильно, жду глухозимье, да и лодку получу только в конце октября, т.е. спускать на воду в этом году уже не буду...
зы2: В Самаре, Тольятти или Ульяновске (ближайшие крупные города 100-150 км) есть ли сервисный центр по меркам?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Том-Ям (---.kosnet.ru)
Дата: 21-09-12 17:58
Из 60ток наверное ниболее современный и наиболее надежный-это "ХОНДА".Причем по всем параметрам.
Что интересно,существует миф,что все"ХОНДЫ"очень капризны к качеству бензина.Однако весь крайний север Европейской территории России-Ненецкий АО(г.Нарьян-Мар),Коми(г.Печора,г.Усинск,г.Вуктыл)ездят на "ХОНДА"и все остальное отвергают,в особенности"СУЗУКИ".Все дело в надежности сей торговой марки.Кстати качество топлива на Севере отвратительное.
"ХОНДУ"обожают и в ЯНАО-г.Салехард,г.Лабытнанги.По"СУЗЕ"также плюются.
Данную оценку даю в связи с тем,что заказывают и покупают там владельцы лодок.Причем дилеров"ХОНДЫ"там немного.
Но есть одно большое НО.К сожаленью"ХОНДА"продается почти"голая".К ней нужно докупать и машинку и винт и кабель.Я имею ввиду 60л/с.Очень отвратительная политика данной торговой марки.
Стоимость мотора возрастает в разы.
По "ЯМАХЕ-60".Бытует мнение,что убить этот агрегат невозможно даже дизельным маслом с трактора"БЕЛАРУС".В Сибирских регионах,отдаленных,где не то,что дилеров нет,а и магазинов автозапчастей ненаблюдается,в этот мотор бракушники льют,что есть под рукой.И он ЕЗДИТ.
Учитывая сегмент цена-качество.Наверное это мотор"ЯМАХА-60".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 21-09-12 18:25
лично я бы, для лодки типа "волжанка" взял мотор с самой большой редукцией. без привязки к бренду. (они все красивые)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 21-09-12 18:55
kate_rib писал:
> Но гораздо приятнее идти на более низких оборотах
мотору от этого вовсе не приятней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 21-09-12 18:56
Kira писал:
> Где мой попкорн!!!
>
Сходи на кухню сними с плиты и посолить не забудь и очки захвати стереоскопические
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дeниc (89.208.169.---)
Дата: 21-09-12 19:16
Том-Ям писал:
> Но есть одно большое НО.К сожаленью"ХОНДА"продается
> почти"голая".К ней нужно докупать и машинку и винт и кабель.Я
> имею ввиду 60л/с.Очень отвратительная политика данной торговой
> марки.
Но при этом некоторые дилеры все эти вещи при покупке мотора отдают бесплатно :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (94.79.38.---)
Дата: 21-09-12 20:32
SiZE писал:
> kate_rib писал:
>
> > Но гораздо приятнее идти на более низких оборотах
>
> мотору от этого вовсе не приятней.
ну пять тыщ мне не нравится как звучит, а в крейсере - тошнота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Том-Ям (---.kosnet.ru)
Дата: 21-09-12 20:36
Отдают, да,в конце сезона.Сибе в убыток.Когда и на "МЕРКИ"бешенные скидки.
Но вот чтобы на "ЯМУ"скидки были,как то не слышал."ЯМАХА"дает самую низкую дилерскую"маржу",да и по складу всегда бедновато с наличием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (94.79.38.---)
Дата: 21-09-12 20:57
Да, зимой полтос хондовский стоил 254 Крубля и к нему в комплекте шло все, ямаха стоила дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (---.sainf.ru)
Дата: 21-09-12 21:36
татарин писал:
> 60ка мерк и 60ка яма один и тот же мотор, цвет разный.
таки мне это стало очень интересно, сравнил по тех характеристикам все сиська в сиську! мерк сразу подрос в глазах! где уж их там за дешего отдают?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 22-09-12 04:59
Том-Ям писал:
> Из 60ток наверное ниболее современный и наиболее надежный-это
> "ХОНДА".Причем по всем параметрам.
Для того что бы делать такие выводы ,нужна статистика. Если она у вас есть ,то поделитесь. С удовольствием почитаю.
Сколько не искал не нашёл ни каких таких значимых отличий у хонды.
Если приведёте примеры ,мне лично будет интересно.
Расскажите ТС ,что он поимеет чутка переплатив за хонду.
Для ТС ,при всей одинаковости моторов Я60 и М60. Моторы всёж отличаются и не только цветом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дeнис (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-09-12 05:24
Аурелиано писал:
> Сколько не искал не нашёл ни каких таких значимых отличий у
> хонды.
> Если приведёте примеры ,мне лично будет интересно.
> Расскажите ТС ,что он поимеет чутка переплатив за хонду.
> Для ТС ,при всей одинаковости моторов Я60 и М60. Моторы всёж
> отличаются и не только цветом.
Хоть не Том-Ям, попробую ответить. Конечно, ничего революционного нет, но есть небольшие отличия от конкурентов.
1. Заметно больший угол поворота мотора - реально дает очень малый радиус разворота.
2. Разъем на подключение приборов по протоколу NMEA2000. Не скажу, что это так уж супер удобно - все читать только с экрана, но никто не мешает ставить аналоговые основные приборы, типа тахометра и тримметра, а расход, скорость читать с экрана.
3. Расход топлива, по сравнению с Мерком, (объем двигателя одинаков) явно меньше, процентов на 10 в смешанном режиме.
4. Тише Мерка точно, колбасит на низких явно меньше..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 22-09-12 06:45
Отличия могут быть в ньюансах, о которых не напишут в руководстве пользователя и даже в рекламном ролике не упомянут.
5. 4 клапана на цилиндр.
6. мощнее генератор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (176.15.182.---)
Дата: 24-09-12 01:02
С хондой все понятно, но заголовок темы глоссит: соотношение цена-качество, с этой точки зрения, тема не хочет развиваться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 24-09-12 01:20
Из 3 возможных вариантов можно только 2 выбрать:
1)Надёжный.
2) Дешевый.
3) Экономичный
Цена/качество, этот параметр -фикция. самым лучшим всегда оказывается самое голимое "Г"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nik99 (176.15.155.---)
Дата: 24-09-12 02:34
любил мерк теперь только яма 60 мало будет для такой посудины бери сузу 80
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: klim222 (46.39.226.---)
Дата: 24-09-12 04:02
Хонду реально колбасит от фигового бенза. У самого Х50 инж. , как только бенз с водой сразу проблемы начинаются. Обязателен топливный фильтр с отстойником. Или спирт в бенз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-бат (46.229.140.---)
Дата: 24-09-12 04:08
У меня есть новые Ямахи, официальные, 2 года гарантии
F40FETS 250000
F40FETL 255000
F50FETL 260000
F60CETL 270000
F70AETL 330000
--------------------------------------
Завода Mercury в Бельгии нет уже лет 15. Там вообще завода как такового со станками не было никогда, просто шла доукомплектация на еврорынок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-бат (46.229.140.---)
Дата: 24-09-12 04:18
Том-Ям писал:
да и по складу всегда бедновато с
> наличием.
Сейчас с наличием, по складу нормально, приезжайте в Подмосковье.
2-х тактные
2CMHS 24000
3AMHS 36000
4ACMHS 40000
30HMHS 101000
30HWCS 115000
40XMHS 116000
40XWS 136000
40XWL 141000
E40XWS 141000
40VEOS 151000
55BEDS 169000
55BETL 195000
4-х тактные
F15CMHS 112000
F15CEHS 115000
F20BES 137000
F25DMHS 153000
F40FETS 250000
F40FETL 255000
F50FETL 260000
F60CETL 270000
F70AETL 330000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (176.15.182.---)
Дата: 24-09-12 04:44
Ар-бат писал:
> У меня есть новые Ямахи, официальные, 2 года гарантии
> F60CETL 270000
Какие документы выдаются при покупке у Вас?! Смогу ли я в случае поломки отремонтировать ПЛМ по гарантии в самарском Пан-Авто (при условии, что ТО буду у них же проходить)...сильно не пинать! :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-бат (46.229.140.---)
Дата: 24-09-12 04:48
Гарантия по всей России. Вообще (между нами ) она действует по всему миру.
Документы стандартные: договор, чек, паспорт на мотор, гарантийная книжка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ShimanoLive (Vlg) (---.233.188-66.ertelecom.ru)
Дата: 24-09-12 05:12
Ахренеть, про Сузу 60 ATL вообще молчат а один правильно сказал "бери 90 ATL и не парься" а поддержу не потому как продаю их а потому что реально вижу своими глазами, у нас в Влг водные таксисты все как один на 50-90 ATL ходят и недавно при мне приперли один 90 в сервис, так просто проверить ТО так сказать, налет за 2 года 1200 часов а ему хоть бы хны а на Ямы в сервисе насмотрелся, висят.... детальки ждут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: abcdef (213.87.124.---)
Дата: 24-09-12 05:15
Kate, +100 за последнюю фразу первого сообщения.да и за первую тоже:)
по теме-откатал сезон на М60 efi,нормальный плм,ни разу не подвел. по цвету ок-контрастирует:)
P.S.Для всех плм впрысковиков-доп.фильтр сепаратор-обязательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-бат (46.229.140.---)
Дата: 24-09-12 05:18
И суза, если припрёт тоже будет ждать детальки.
Не держут запчасти у нас, вот и весь расклад. А кто бещё будет понадёжней, так это бАльшой вопрос.
Продаю моторы всех марок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-бат (46.229.140.---)
Дата: 24-09-12 05:31
abcdef писал:
> по теме-откатал сезон на М60 efi,нормальный плм,ни разу не
> подвел. по цвету ок-контрастирует:)
> P.S.Для всех плм впрысковиков-доп.фильтр сепаратор-обязательно.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Один сезон..... Да разве это показатель? Китайцы тоже сезон-другой ходят.
Посмотри на машины: Patrol, Land Criuiser, HiLux, Pajero 1-й, 2-й, Passat, Transporter, W124, W190. Им по 20-30 лет, а они всё бегают! Не берёт их время. Вот это НАДЁЖНОСТЬ.
Посмотри что из моторов завозили Владивостокцы. Они ведь первые были по части импорта. Моряки ещё в 87-88 м году привозили машины.
Toёта, Nissan. Всё остальное потом.
И моторы Б/У подвесные первые появились в азиатской части именно ЯМАХИ. Правда у нас в европейской первыми из новых были Джонсон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (188.123.248.---)
Дата: 24-09-12 05:32
Выбор мотора вопрос личных предпочтений. У всех перечисленных выше четырехтактников объем близкий к 1000 см3. Ресурс при одинаковой эксплуатации близкий иначе более проблемный двигатель давно потерпел бы фиаско на рынке.
P.S сам выбрал меркури исключительно из за смарткрафта, заменяющего диагностический сканер. Хотя до него были и судзуки и ямахи - чего то плохого о них сказать не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: abcdef (213.87.124.---)
Дата: 24-09-12 05:36
у нас в Дудке гоняют мерки60 в хвост и в гриву в комм.использовании, все ок.один косяк-хреново заводятся в минус.темп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-бат (46.229.140.---)
Дата: 24-09-12 05:39
Да ерунда всё это, объём двиг. ПЛМ это не машина на колёсах. Малый вес, способность быстро набирать обороты - вот главное на воде. Ресурса в 4000 моточасов у 4Т хватит твоим внукам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-бат (46.229.140.---)
Дата: 24-09-12 05:44
>>>Ресурс при одинаковой эксплуатации близкий иначе более >>>>проблемный двигатель давно потерпел бы фиаско на рынке.
Ну, ну. Honda BF40/50 объёмом всего 808 куб. Suzuki DF40/50 814 куб.
потерпели фиаско ??? С 1999 года - они бестселлеры! Лёгкие, мощные, оборотитстые, надёжные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-бат (46.229.140.---)
Дата: 24-09-12 05:48
Yamaha что? мотор хороший. НО НЕ В КАЙФ.
Философия, понимаешь у них такая, Кандо по-японски.Чтоб спокойно, долго и не ломался. Изначально все Ямаха проектировались для морской коммерческой рыбалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (---.gprs.mts.ru)
Дата: 24-09-12 06:50
Ар-бат писал:
> Да ерунда всё это, объём двиг. ПЛМ это не машина на колёсах.
> Малый вес, способность быстро набирать обороты - вот главное
> на воде.
Поддержу. Я тоже думала что как на машине, объем будет все таки заметен. Нифига, сравнивали на одинаковых лодках с товарищем, у меня больше на 180 куб см двиг, и ноздря в ноздрю шли. Вообще разницу я не ощутила. Сравнивали Suzuki df 50 atl и Yamaha f50etl
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: abcdef (213.87.124.---)
Дата: 24-09-12 07:06
я конечно не спец в 4т,но у 2т 500куб.
Тох.40 и 700куб Ямахи40 разница очевидна.пардон за офф
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-бат (46.229.140.---)
Дата: 24-09-12 08:53
тохи40 2T разные есть, это давно известно
M40C - 500 куб.
M40D2 - 700 куб.
Вот вторую и надо с Ямахой сравнивать. Ничем она ей не уступает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: abcdef (213.87.124.---)
Дата: 24-09-12 10:09
объем имеет значение.имею ввиду 2ц 498 куб Тм40с и 2ц 703 куб Я40xws.их сравниваю:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: noa3 (188.123.248.---)
Дата: 24-09-12 16:08
Ар - бат, ваши соратники "продавцы" всегда пытаются отменить законы физики, только вот никак не получается.
P.S двигатели автомобилей нагрузок подобных плм не испытывают ибо не ездят в гору непрерывно на пониженой передаче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-09-12 16:36
kate_rib писал:
> Ар-бат писал:
>
> > Да ерунда всё это, объём двиг. ПЛМ это не машина на колёсах.
> > Малый вес, способность быстро набирать обороты - вот главное
> > на воде.
> Поддержу. Я тоже думала что как на машине, объем будет все
> таки заметен. Нифига, сравнивали на одинаковых лодках с
> товарищем, у меня больше на 180 куб см двиг, и ноздря в ноздрю
> шли. Вообще разницу я не ощутила. Сравнивали Suzuki df 50 atl и
> Yamaha f50etl
Больший объём даёт больший крутящий момент на низах. И это нужно реализовывать правильным подбором винта. Родные винты, которые на все случаи жизни - это сказка ни о чём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-09-12 16:43
Дeнис писал:
> 3. Расход топлива, по сравнению с Мерком, (объем двигателя
> одинаков) явно меньше, процентов на 10 в смешанном режиме.
> 4. Тише Мерка точно, колбасит на низких явно меньше..
Как определили то? Методику замеров - в студию.
Так, отвлечённо - три цилиндра работают ровнее, чем четыре?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вий (---.spbmts.ru)
Дата: 24-09-12 18:56
Сузуки надо брать ,если поискать ,официальный за 280 ,со всеми причендалами найдёшь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (176.15.182.---)
Дата: 25-09-12 01:27
целпвеб писал:
> Да Волжанка-51 с Сузуки-90 просто песня.Видел на ходу .
Ну Волжанка 51 и Волжанка 51М имеют слегка разные массы...для первой не спорю 90 л.с. самое оно, 51М весит 290 кг, должно хватить 60 л.с. Считаю, что для без проблемного глиссирования 1 л.с. должна тащить не более 20 кг, отсюда получается следующая математика: лодка+мотор+бензин 600 кг, остается еще 600 кг на капитана и якорного бабая, разве не хватит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 25-09-12 01:28
Матяж Владимир писал:
> Так, отвлечённо - три цилиндра работают ровнее, чем четыре?
Получается, что так. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон14 (---.tvoe.tv)
Дата: 25-09-12 02:16
Раньше отдал бы предпочтение Мерку, но опыт этого года, когда 60 efi отказался работать с ноля ( глох из за невидимой глазу грязи или заводской консервации в топливном штуцере ) перечеркнул все чувства к этой марке. Сейчас из 60-ок взял бы сузу или яму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 25-09-12 03:06
Антон14 писал:
> Раньше отдал бы предпочтение Мерку, но опыт этого года, когда
> 60 efi отказался работать с ноля ( глох из за невидимой глазу
> грязи или заводской консервации в топливном штуцере )
> перечеркнул все чувства к этой марке. Сейчас из 60-ок взял бы
> сузу или яму.
В системе грязь или мастика а виноват двигатель))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон14 (---.tvoe.tv)
Дата: 25-09-12 03:13
Виноват тот, кто собрал этот двигатель, т.к. это произошло на первом пуске. И решился вопрос, после многократных диллерских диагностик, заменой корпуса паросепаратора в который вмонтирован данный штуцер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (84.51.113.---)
Дата: 25-09-12 03:45
Alladiy писал:
не так уж и далеко мне ходить приходится
> 15-20 км в один конец от лодочной...скорость в 40-45 км/ч меня
> вполне устроит...
Если это действительно так, и езда по воде вас ничем особо не привлекает, никаких эмоций не вызывает, то по моему не стоит голову забивать ерундой, 60ка выйдет на глисс и поедет из пункта А в пункт Б.
Просто хотелось предупредить, так как многие через эти грабли проходили. И одно дело когда по паспорту нельзя мощнее (и уже сидишь думаешь где бы чипануть), а другое когда и возможность есть, а жаба давит.
И на бумаге это одно, а на воде совершенно другое, окрашенное поведением конкретной лодки а не теоретической, и личными ощущениями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 25-09-12 06:10
Антон14 писал:
> Виноват тот, кто собрал этот двигатель, т.к. это произошло на
> первом пуске. И решился вопрос, после многократных диллерских
> диагностик, заменой корпуса паросепаратора в который
> вмонтирован данный штуцер.
Такое может случиться с любым движком любой марки, форсмажор и никак не показатель надежности.зы- у самого 60ка мерк)) Доволен на все 100 и изменять марке не собираюсь он у меня 3ий) Хотя справедливости ради без разницы какая марка, что по деньгам получается то и брать. Все достаточно качественные продукты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 25-09-12 16:10
Вы считаете держать большие обороты двигателя это ГУД,а запас в дюжину полторы лошадок лучше.Alladiy писал:
> целпвеб писал:
>
> > Да Волжанка-51 с Сузуки-90 просто песня.Видел на ходу .
>
> Ну Волжанка 51 и Волжанка 51М имеют слегка разные массы...для
> первой не спорю 90 л.с. самое оно, 51М весит 290 кг, должно
> хватить 60 л.с. Считаю, что для без проблемного глиссирования 1
> л.с. должна тащить не более 20 кг, отсюда получается следующая
> математика: лодка+мотор+бензин 600 кг, остается еще 600 кг на
> капитана и якорного бабая, разве не хватит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (---.sainf.ru)
Дата: 25-09-12 16:16
целпвеб писал:
> Вы считаете держать большие обороты двигателя это ГУД,а запас в
> дюжину полторы лошадок лучше.
Почему большие? Я думаю крейсерских 3500 - 4500 об/мин, после выхода на глиссирование должно хватить! Или я где-то не прав?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Martt (88.147.149.---)
Дата: 25-09-12 19:07
Купил Сузуку 60 АТЛ. На Козу 2М. Думаю о Волжанке. Пока не хватает денег )))) Мотором очень доволен. Новый японский аппарат. Полный комплект. 280 тыщ в москве. Супер экономичный. Лёгкий.
Разговаривал с сервисменом. Вывод. По-большому счёту кому что нравится то и лучше. Можно сказать можно выбирать цвет колпака.
Мне нравится Сузуки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 25-09-12 22:21
kate_rib писал:
> Нифига, сравнивали на одинаковых лодках с
> товарищем, у меня больше на 180 куб см двиг, и ноздря в ноздрю
> шли. Вообще разницу я не ощутила. Сравнивали Suzuki df 50 atl и
> Yamaha f50etl
А мы сравнивали на одинаковых корпусах Х50 и М50. Максимальная скорость разница 3-4 км. Но это ерунда и не так важно. А вот на средних оборотах разница ощутима. Если я иду на окол 4 тысячах. И он пытается на таких же. Сваливается с глисса. У него средние обороты в очень узком промежутке. Хонда вынуждена ходить под боле высокими оборотами.
На более лёгких лодках это наверное будет заметно меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Самара) (178.218.83.---)
Дата: 25-09-12 23:09
Однозначно ямаха и комплектация и приборы всё в цвет, а с сузой и её реле трима вечный гемор , оно как расходный материал у сузуки.
У хонды сервис в Самаре вообще некакой да и мотор говно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 25-09-12 23:13
Разница между моторами одной мощности лежит в пределах ошибки измерения, когда разница более существенна, следует обратить внимание на разницу в установке двигателя и подборе винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 25-09-12 23:15
> У хонды сервис в Самаре вообще некакой...
А оно Хонде(мотору) надо?
> да и мотор говно .
Хуже Хонды моторов нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 25-09-12 23:23
Вы руководствуетесь теорией. А на практике получается по другому.И лишние силы для лодки тем более такой не критичны.Alladiy писал:
> целпвеб писал:
>
> > Вы считаете держать большие обороты двигателя это ГУД,а запас
> в
> > дюжину полторы лошадок лучше.
>
> Почему большие? Я думаю крейсерских 3500 - 4500 об/мин, после
> выхода на глиссирование должно хватить! Или я где-то не прав?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 25-09-12 23:24
Антон14 писал:
> Раньше отдал бы предпочтение Мерку, но опыт этого года, когда
> 60 efi отказался работать с ноля ( глох из за невидимой глазу
> грязи или заводской консервации в топливном штуцере )
> перечеркнул все чувства к этой марке. Сейчас из 60-ок взял бы
> сузу или яму.
ВСЕ! Мерки (мощностью 40 сил и выше) после сборки проходят 5-и минутную обкатку. У 2-х ткт -ков бенз в карбюраторе и фильтре остаётся! У 4-х ткт масло в картере и бенз в фильтре. И никакой консервации после обкатки не делается. Тем более "невидимой".))))) Хотя, мусор в топливном фильтре с новья бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 25-09-12 23:25
Обоснуй.Интересно.Делаю выбор .Хонда или Сусуки.Леня Жушин писал:
>
> > У хонды сервис в Самаре вообще некакой...
> А оно Хонде(мотору) надо?
>
>
>
>
> > да и мотор говно .
>
> Хуже Хонды моторов нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дeнис (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-09-12 04:02
Александр(Самара) писал:
> У хонды сервис в Самаре вообще некакой да и мотор говно .
Да отвратительный мотор!
Слышал, один маленький мальчик, вроде из Самары, был загрызен мотором Honda в своей кроватке... Мотор так и не нашли.. Марку опознали по запаху...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: POL (---.dsl.aichyna.com)
Дата: 26-09-12 05:07
У меня любовь к Хонде, была 5, 20, сейчас 50. Думаю продолжать традицию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (83.149.48.---)
Дата: 26-09-12 05:40
Martt писал:
> Купил Сузуку 60 АТЛ................................Супер
> экономичный. Лёгкий.
=============================
Думали что С-60 будет топлива жрать мало. Ошибались. Меньше чем аналогичный 2-х тактник, но не то, на что расчитывали. Попробуй его взвесить хотя бы на напольных весах и слово (легкий) писать не будешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 26-09-12 14:46
Пользую Сузу 60 первый сезон на П4. Супер.До этого
была Хонда 50 ( карбовая)расход бенза одинаковый
15 л на всю тапку. Меньше 5000 не кручу. Кароч доволен
как слон.Да еще цена у Сузы почти на сотку меньше.
эт в Самаре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 26-09-12 15:34
Неужели по Сузуки-60 всё не так радужно как в рекламном представлении .И бензин кушает и вес не тот Что заявлен.Тогда кому верить.Владимир г. Междуреченск писал:
> Martt писал:
>
> > Купил Сузуку 60 АТЛ................................Супер
> > экономичный. Лёгкий.
> =============================
>
> Думали что С-60 будет топлива жрать мало. Ошибались. Меньше чем
> аналогичный 2-х тактник, но не то, на что расчитывали. Попробуй
> его взвесить хотя бы на напольных весах и слово (легкий) писать
> не будешь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (---.sainf.ru)
Дата: 26-09-12 15:55
Дед писал:
> ...Да еще цена у Сузы почти на сотку меньше эт в Самаре.
Что значит на сотку меньше? т.е. везде она стоит 300 т.р., а в Самаре 200 т.р.? :-)))) Заверните 2 шт. плиз!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Martt (88.147.149.---)
Дата: 26-09-12 16:31
Никто не писал что он весит больше чем заявлено. Реально экономичный хороший мотор. Если бы он не соответствовал заявленному , то есть суд, который нагреет компанию Сузуки. Поэтому сомневаюсь что там сидят такие идиоты, которые пишут одно , а деле другое. А Вот весы наверное были из Китая у товарища ))))
Я вам написал ч то после общения в сервисе , который ремонтирует и Хонду и Сузуки и Ямаху...Вывод один вы выбираете посто по колпаку и цене ....какая вам марка нравится. Примерно всё одинаковое. Вы вряд ли почувствуете разницу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 26-09-12 17:52
Дед писал:
> Пользую Сузу 60 первый сезон на П4. Супер.До этого
> была Хонда 50 ( карбовая)расход бенза одинаковый
> 15 л на всю тапку. Меньше 5000 не кручу. Кароч доволен
> как слон.Да еще цена у Сузы почти на сотку меньше.
> эт в Самаре.
Сказки наивным дифчёнкам будешь рассказывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 26-09-12 18:10
Как ваша Хонда-60 ведёт достойно или как все .Есть что-то в ней мотор новый на рынке.Отзыв можете дать с ходу,что радует,а что и нет.Леня Жушин писал:
> Дед писал:
>
> > Пользую Сузу 60 первый сезон на П4. Супер.До этого
> > была Хонда 50 ( карбовая)расход бенза одинаковый
> > 15 л на всю тапку. Меньше 5000 не кручу. Кароч доволен
> > как слон.Да еще цена у Сузы почти на сотку меньше.
> > эт в Самаре.
>
> Сказки наивным дифчёнкам будешь рассказывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 26-09-12 18:42
Когда мотор работает, его не замечаешь, так же как не замечаешь здоровые почки и печень.
Порадовал только один момент, защита от перегрузок. Когда пакет намотался на винт, мотор глох при попытке прибавить газ, на малых оборотах работал.
3 сезона, сказать нечего, не огорчал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 26-09-12 19:07
Martt писал:
> Никто не писал что он весит больше чем заявлено. Реально
> экономичный хороший мотор. Если бы он не соответствовал
> заявленному , то есть суд, который нагреет компанию
> Сузуки. Поэтому сомневаюсь что там сидят такие идиоты,
> которые пишут одно , а деле другое. А Вот весы наверное
> были из Китая у товарища ))))
> Я вам написал ч то после общения в сервисе , который
> ремонтирует и Хонду и Сузуки и Ямаху...Вывод один вы
> выбираете посто по колпаку и цене ....какая вам марка
> нравится. Примерно всё одинаковое. Вы вряд ли почувствуете
> разницу.
А мне человек сказал ,который ремонтирует так же ,и Х и М и С. Сузу не бери ,слабоват.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 26-09-12 19:14
Аурелиано писал:
>
> А мне человек сказал ,который ремонтирует так же ,и Х и М и С.
> Сузу не бери ,слабоват.
типа бабушка на завалинке сказала. твой чел уже успел наремонтироваться 60 сузук чтоб делать такие выводы?
и на основании чего? болты с гайками слабые? )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 26-09-12 19:35
Slav_ok писал:
> типа бабушка на завалинке сказала.
Суза 60 при одинаковом весе с конкурентами имеет 2 распредвала, цепь и соответствующие дополнительные элементы в виде увеличеной в размере головки, шестерёнок, натяжителя/успокоителя цепи и более мощный маслянный насос, а это вес, который надо компенсировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 26-09-12 19:39
Леня Жушин писал:
> Суза 60 при одинаковом весе с конкурентами имеет 2
> распредвала, цепь и соответствующие дополнительные элементы в
> виде увеличеной в размере головки, шестерёнок,
> натяжителя/успокоителя цепи и более мощный маслянный насос, а
> это вес, который надо компенсировать.
имеет чуть меньше обьём чем хонда и чуть легче чем хонда. а цепь не есть плохо.
хотя да, если 60 то хонда )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 26-09-12 21:05
На Ваш комплект топлива в литрах потребуется какое количество при выезде на рыбалку 40км туда и 40 км обратно.Только тупо скажите всего без расшифровки по оборотам.Просто съездил на рыбалку и потратил на 80 км столько-то топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Radivid (31.47.174.---)
Дата: 26-09-12 22:03
Slav_ok писал:
> хотя да, если 60 то хонда )))
А если 50, то сузука, а не хонда из-за объема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LEO_77 (---.surgutneftegas.ru)
Дата: 26-09-12 22:15
Ничего не надо компенсировать! Ставишь, заводишь и поехал, без всякой компенсации! Леня Жушин писал:
> Slav_ok писал:
>
>
> > типа бабушка на завалинке сказала.
>
> Суза 60 при одинаковом весе с конкурентами имеет 2
> распредвала, цепь и соответствующие дополнительные элементы в
> виде увеличеной в размере головки, шестерёнок,
> натяжителя/успокоителя цепи и более мощный маслянный насос, а
> это вес, который надо компенсировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 26-09-12 22:34
Суза 60 в Самаре стоит 303тыр в полном комплекте.
Хонда 60 ГОЛАЯ ! 346. Какое еще сравнение нада?Alladiy писал:
> Дед писал:
>
> > ...Да еще цена у Сузы почти на сотку меньше эт в Самаре.
>
> Что значит на сотку меньше? т.е. везде она стоит 300 т.р., а в
> Самаре 200 т.р.? :-)))) Заверните 2 шт. плиз!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 26-09-12 22:40
целпвеб писал:
> На Ваш комплект топлива в литрах потребуется какое количество
> при выезде на рыбалку 40км туда и 40 км обратно.Только тупо
> скажите всего без расшифровки по оборотам.Просто съездил на
> рыбалку и потратил на 80 км столько-то топлива.
Расход у Сузы 60 на 5500об 25 литров на 100км .
Лодка П4 + 2тушки по 80кг+ шмундяк. Проверено
хожу постоянно на Васили с Самары.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (---.sainf.ru)
Дата: 26-09-12 22:46
Дед писал:
> Суза 60 в Самаре стоит 303тыр в полном комплекте.
> Хонда 60 ГОЛАЯ ! 346. Какое еще сравнение нада?
Ну и? Ямаху -60 (полный фарш) можно купить за 282 т.р., через сколько мото-часов (или литров бензина) сравняются стоимости?! :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 26-09-12 22:59
Alladiy писал:
> Дед писал:
>
> > Суза 60 в Самаре стоит 303тыр в полном комплекте.
> > Хонда 60 ГОЛАЯ ! 346. Какое еще сравнение нада?
>
> Ну и? Ямаху -60 (полный фарш) можно купить за 282 т.р., через
> сколько мото-часов (или литров бензина) сравняются стоимости?!
> :-)))
Ну Яма и бегает помедленнее и кушает поболе.
Тож проверено- у дружка ДМБ с ямой 60 .
За сезон точно сравяется.
Но в Самаре Яма60 стоит 296тыр.
и ни как не 282тыр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (---.sainf.ru)
Дата: 26-09-12 23:54
Дед писал:
> Но в Самаре Яма60 стоит 296тыр.
> и ни как не 282тыр.
Пан-авто, как постоянному клиенту, скидку в 5% сделает без каких либо проблем...:-))) а вот за 270 это уже надо в Москву ехать... :(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 27-09-12 00:09
Alladiy писал:
>
>
> Пан-авто, как постоянному клиенту, скидку в 5% сделает без
> каких либо проблем...:-))) а вот за 270 это уже надо в Москву
> ехать... :(((
Ну я никогда не был у ямы постоянным клиентом.
да и куплен мот уже радует все больше и больше.
Правда весит он больше Хонды 50- не взвешивал
сужу по осадке своей лодки.
На шилдике написано-107-120кг.
На Хонде было написано 90-98кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 27-09-12 01:08
Radivid писал:
> Slav_ok писал:
>
> > хотя да, если 60 то хонда )))
>
> А если 50, то сузука, а не хонда из-за объема?
то я шутя)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AZOV (91.232.216.---)
Дата: 27-09-12 01:10
Alladiy писал:
> Дед писал:
>
> > Но в Самаре Яма60 стоит 296тыр.
> > и ни как не 282тыр.
>
> Пан-авто, как постоянному клиенту, скидку в 5% сделает без
> каких либо проблем...:-))) а вот за 270 это уже надо в Москву
> ехать... :(((
крутите продавцов мне 8%сделали
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 27-09-12 01:57
Slav_ok писал:
> типа бабушка на завалинке сказала. твой чел уже успел
> наремонтироваться 60 сузук чтоб делать такие выводы?
> и на основании чего? болты с гайками слабые? )
Чел занимается ремонтами много лет. Ремонтирует лодко моторы и снежники. Этот чел на мой взгляд ,имеет не плохой интеллект. Лично я бы доверил его слову.
Я лишь привёл слова ,мной услышанные. А ежели это как то оскорбляет сузоводов,то это проблемы сузоводов а не мои))
Могу лишь добавить ,что болты и гайке на сузе тоже надеюсь железные)).
Как то раньше не получалось посмотреть на мотор в свете болтов и гаек.Интересная мысль))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 27-09-12 02:22
целпвеб писал:
> На Ваш комплект топлива в литрах потребуется какое количество
> при выезде на рыбалку 40км туда и 40 км обратно.Только тупо
> скажите всего без расшифровки по оборотам.Просто съездил на
> рыбалку и потратил на 80 км столько-то топлива.
Если мне вопрос:
с 17 по 22 сентября был на рыбалке, дельта Ловати-Ильмень, за 5 дней 268 километров по GPS. Бак 65 литров, полностью заправленый, не искатал. сколько остаось сказать не могу но 20 литров долил и получил по датчику 50% в баке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 27-09-12 02:27
Дед писал:
> Расход у Сузы 60 на 5500об 25 литров на 100км .
> Лодка П4 + 2тушки по 80кг+ шмундяк. Проверено
> хожу постоянно на Васили с Самары.
Не рассказывай сказки, здесь нет наивных девочек. На 5500 любая шестидесятка будет жрать не меньше 17-18 л/ч .
в 25л на 100 км поверю, если докажешь, что твоя лодка едет 70-90км/ч на этих оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 27-09-12 02:30
LEO_77 писал:
> Ничего не надо компенсировать! Ставишь, заводишь и поехал, без
> всякой компенсации!
Ты уже один раз "без компенсации съездил".
Лодку то купил уже?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 27-09-12 02:39
Аурелиано писал:
> Чел занимается ремонтами много лет. Ремонтирует лодко моторы и
> снежники. Этот чел на мой взгляд ,имеет не плохой интеллект.
> Лично я бы доверил его слову.
> Я лишь привёл слова ,мной услышанные. А ежели это как то
> оскорбляет сузоводов,то это проблемы сузоводов а не мои))
> Могу лишь добавить ,что болты и гайке на сузе тоже надеюсь
> железные)).
> Как то раньше не получалось посмотреть на мотор в свете болтов
> и гаек.Интересная мысль))
я вообще не сузуковод. и ничего меня не оскорбляет)ну ремонтирует он.... и что мощность в свободное время меряет? ))) ты понял о чём я?.еслиб он юзал все моторы по очереди это одно, а крутить гайки это другое....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 27-09-12 02:50
Слав, если ты немного в технике разбираешься. В сузе больше общая масса вращающихся деталей, это отъедает мощность. Подтверждение тому повышенные, относительно конкурентов обороты, для достижения той же мощности и гузовой редуктор.
Но говорилось не о том. В Сузе железных деталей, я о них писал, больше чем у конкурентов, киллограмма на 2, представь себе объем алюминия, в шасси и ноге, которые пришлось урезать конструкторам, что бы добиться заявленного веса. Суза слабая по механической прочности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 27-09-12 03:05
Леня Жушин писал:
> Слав, если ты немного в технике разбираешься. В сузе больше
> общая масса вращающихся деталей, это отъедает мощность.
> Подтверждение тому повышенные, относительно конкурентов
> обороты, для достижения той же мощности и гузовой редуктор.
> Но говорилось не о том. В Сузе железных деталей, я о них
> писал, больше чем у конкурентов, киллограмма на 2, представь
> себе объем алюминия, в шасси и ноге, которые пришлось урезать
> конструкторам, что бы добиться заявленного веса. Суза слабая по
> механической прочности.
А что у кого то уже нога отвалилась?Что то не слышал об этом.
По мне так хонда неоправданно завышенная цена.
ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 27-09-12 03:12
Леня Жушин писал:
Суза слабая по
> механической прочности.
здесь не спорю, видел разваленные подвески ..... но опятьже при каких-то видах эксплуатации, отличающихся от среднестатистических.
как и хонда и яма 4т. но в обычной жизни "той" прочности хватает .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 27-09-12 03:15
Вибронагрузки, на скручивание, растяжение, да полно всяких нагрузок влияющих на надёжность/ долговечность техники. Результат может появиться нескоро, не у первого владельца.
Не бывает неоправданно завышенной цены в конкуренции. Если бы Хонда была единственным производителем ПЛМ, тогда цена была бы завышена неоправданно.
Мерседес тоже стоит дороже Тойоты, скажешь неоправданно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 27-09-12 03:36
Леня Жушин писал:
> Вибронагрузки, на скручивание, растяжение, да полно всяких
> нагрузок влияющих на надёжность/ долговечность техники.
> Результат может появиться нескоро, не у первого владельца.
>
> Не бывает неоправданно завышенной цены в конкуренции. Если бы
> Хонда была единственным производителем ПЛМ, тогда цена была бы
> завышена неоправданно.
> Мерседес тоже стоит дороже Тойоты, скажешь неоправданно?
Не нада мешать разные вещи.Полтосы в одной ценовой категории
а 60ка на сотку дороже?Понимаю Вы ярый хондовод
а для меня цена тож имеет значение.
Кста ти на стоянке есть Х60 ОДНА! И 12 Суз 60.
Это вообще то о чем то говорит. Поживем увидим
что сломается раньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (176.15.182.---)
Дата: 27-09-12 04:17
Дед писал:
> Кстати на стоянке есть Х60 ОДНА! И 12 Суз 60.
> Это вообще то о чем то говорит. Поживем увидим
> что сломается раньше.
А мерки и ямахи в Самаре не жалуют?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAMBOT (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 27-09-12 04:21
сегодня мимо меня пролетела! 51ая с Хондой 60кой.. за рулем дед сидел ))) лет под 80..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 27-09-12 05:19
Дед писал:
> Кста ти на стоянке есть Х60 ОДНА! И 12 Суз 60.
> Это вообще то о чем то говорит. Поживем увидим
> что сломается раньше.
В Пафосе на Кипре я видел 2 стосороковых Сузуки, 2 девяностых Хонды , всё спарки и одну древнюю маломощную Ямаху, всё остальное Сельва, а лодок там много, думаю побольше чем на вашей стоянке.
О чём это говорит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAMBOT (---.dynamic.samara.ertelecom.ru)
Дата: 27-09-12 05:38
В Черногории Ямаха в тренде! а Хонды самые дешевые и невостребованные моторы.. в какой стране как раскручены..
да что далеко ходить, в Уфе говорят Мерк самый популярный мотор..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-бат (46.229.140.---)
Дата: 27-09-12 05:41
Лёня, дорогой, я тоже брал лодку под наём в Пафосе с 200-й Сельвой.
Не знаю, знаешь ты или нет, но ВСЕ 4Т Сельвы лет десять как уже Ямахи, только колпак свой. Просто это ценовая политика такая в Италии и на Кипре. Сельвы дешевле Ямах, а мотор один и тот же
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-бат (46.229.140.---)
Дата: 27-09-12 05:43
В Черногории нет до сих пор ни одного дистрибъютера по моторам. Всё везут из соседней Словении, прайсы лежат дома
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-бат (46.229.140.---)
Дата: 27-09-12 05:47
В Уфе Mercury самый популярный, потому что там сидит местный дистриб, который не подчиняется ни Аквадрайву московскому, ни НИИТМ питерскому, этакий князёк по русски или бай по башкирски, который ставит цены ниже общероссийских, поэтому он там самый популярный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (88.200.240.---)
Дата: 27-09-12 06:48
Alladiy писал:
>
> А мерки и ямахи в Самаре не жалуют?
___________________________________________________
Ямахи в Самаре жалуют по более других, и 2-х и 4-х тактные, вторые по численности Сузуки, третьи Хонды, четвертые Мерки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 27-09-12 14:31
Alladiy писал:
> Дед писал:
>
> > Кстати на стоянке есть Х60 ОДНА! И 12 Суз 60.
> > Это вообще то о чем то говорит. Поживем увидим
> > что сломается раньше.
>
> А мерки и ямахи в Самаре не жалуют?
Сенной ответил за меня.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 27-09-12 16:08
Ар-бат писал:
> В Уфе Mercury самый популярный, потому что там сидит местный
> дистриб, который не подчиняется ни Аквадрайву московскому, ни
> НИИТМ питерскому, этакий князёк по русски или бай по башкирски,
> который ставит цены ниже общероссийских, поэтому он там самый
> популярный
При чём тут вообще питерцы то? А Мерки он берёт в Аквадрайве. И, кстати, никто из дилеров не подчиняется Аквадрайву. Но есть установленные Пауэр Марин правила продаж Мерков. Скидки вообще не запрещены, но на безосновательные скидки американцы смотрят косо. Хотя, с другой стороны, если они подписывают дилерство в городе трём фирмам, то неизбежно создают конкуренцию промеж них. Значит сами провоцируют суперскидки. Да и глядя на сток у Аквадрайва, я начинаю подозревать. что и у них будут скидки для дилеров по некоторым позициям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Martt (88.147.149.---)
Дата: 27-09-12 16:28
Я Брал Сузу 60 АТЛ прошлым летом за 280 000 в "Водномоторном мире" в Москве Доставка в Саратов 3000руб.... У нас везде была 300...скидок не давали.
Мотор экономичный очень. Лёня Жужин писал расход у меня тоже примерно такой же. Если едешь с оборотами 3500....вообще ощущение что не кончается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alladiy (---.sainf.ru)
Дата: 27-09-12 21:19
sennoi писал:
> Ямахи в Самаре жалуют по более других, и 2-х и 4-х тактные,
> вторые по численности Сузуки, третьи Хонды, четвертые Мерки.
таки Маша лучший ПЛМ, а то развели тут на 150 мессаг флуда! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 27-09-12 22:00
В какой комплектности ?Виталий-Уфа писал:
> Мерк 60 ЕФИ ЕЛПТ. на сегодня 247000 руб.
>
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAMBOT (109.169.132.---)
Дата: 28-09-12 00:36
***Мерк 60 ЕФИ ЕЛПТ. на сегодня 247000 руб.***
а на сайте Аквадрайва 276 600..
откуда такая мана небесная? и кому верить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SEK (---.dynamic.ulsk.ertelecom.ru)
Дата: 28-09-12 00:57
Ребята, закрываем тему. Это чистой воды провокация! Тем более члена, открывшего её, я знаю лично (к несчастью живёт он в соседнем городе Мелекесе (второе название "город говорящих деревьев и Алладиев" (НИИ атомных реакторов тому способствеут). Ему сразу было сказано, что говно-пластилиновые сузы-тохи-хонды не надо. Ямаха наш мотор!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAMBOT (109.169.132.---)
Дата: 28-09-12 02:24
***Ямаха наш мотор!***
ваш ваш.. никто у вас не отбирает.. )
я лично склоняюсь к Хонде пусть дорого, зато надежно! хоть и у самого Сузука..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 28-09-12 02:54
У Сузы кокое-то литьё дейвуда ,редуктора стрёмное вот не вижу качества строгости линий(как-то косенько ,кривенько.У Хонды же всё наоборот монументально (приятно глазу и уверенность придаёт ) .Меркурий-60 ,Ямаха-60 напротив огромные как куски скалы не обьятных размеров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (91.189.242.---)
Дата: 28-09-12 02:54
SAMBOT писал:
> ***Ямаха наш мотор!***
>
> ваш ваш.. никто у вас не отбирает.. )
> я лично склоняюсь к Хонде пусть дорого, зато надежно! хоть и у
> самого Сузука..
А я чет никак не воткну в чем ее дороговизна то о которой все говорят? 5-10% дороже ямахи да и то только в сезон. Это что ли? И кроме этого самого главного аргумента есть еще какие нибудь доказательства надежности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SAMBOT (109.169.132.---)
Дата: 28-09-12 03:20
***А я чет никак не воткну в чем ее дороговизна то о которой все говорят? 5-10% дороже ямахи да и то только в сезон. Это что ли? И кроме этого самого главного аргумента есть еще какие нибудь доказательства надежности?***
ну как-то в жизни ниразу не слышал чтоб у кого-то Хонда сломалась.. а вот про все остальные моторы где-то кто-то когда-то немного попадал.. но хотя это может потому, что Хонд и правда поменьше на стоянке и на воде наблюдаю..
ну а по дороговизне далеко не 5-10% .. например ямаха около 300 и с ней в комплекте все идет.. а хонда 350 пустая + навеска, ну еще 50.. получится 400.. разница в 100ку, а это 25%!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 28-09-12 03:29
Вот дорого Хонда это точно . Зато вторичный рынок диктует цены на их на спену еб....ся. Хотя можно найти и дешевле на много но редко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kate_rib (91.189.242.---)
Дата: 28-09-12 03:45
SAMBOT писал:
>
> ну как-то в жизни ниразу не слышал чтоб у кого-то Хонда
> сломалась.. а вот про все остальные моторы где-то кто-то
> когда-то немного попадал.. но хотя это может потому, что Хонд и
> правда поменьше на стоянке и на воде наблюдаю..
> ну а по дороговизне далеко не 5-10% .. например ямаха около 300
> и с ней в комплекте все идет.. а хонда 350 пустая + навеска, ну
> еще 50.. получится 400.. разница в 100ку, а это 25%!!!
На прокатись ру лежит ваша хонда в полном фарше с пультом винтом и прочим за 331 Крубль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|