|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:39:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:39:46 |
|
Автор: midl (93.186.96.---)
Дата: 18-09-12 22:03
Много лет гонял свой Янтарь под М12,5, но фишка легла так, что вчера купил в салоне Ямаху 15. (Поздравления приветствуются). Почитав форумы понял, что с полностью открытой заслонкой будет перекрут. Уважаемые владельцы аналогичных комплектов подскажите какой винт купить в запас, с учетом что это комплект эгоиста, но приверженца троллинга. На М12,5 использовал 2-х лопасной винт от Москвы М, т.к он меньше диаметром и удовлетворял и троллинг и перемещения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-09-12 22:40
скорее всего родной будет универсальным ,а если нужна скорость от силы на шаг больше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (93.186.96.---)
Дата: 19-09-12 00:13
3,6 это в стоячей воде? Тролю на Дону том скорость течения 5-6 км/ч. Но все равно запасной покупать нужно. получается брать родной, т.е.11
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 19-09-12 00:39
На 11ом будет перекрут , в полный газ примерно 5900. Если еще одно тело под 100 кг то нормуль, перекрут небольшой где-то 5650. В одного в полный газ с перекрутом по течке скорость 50. Себе взял 12ый , слегка укоротил лопасти , скорость та же , но при 5450 об.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-09-12 02:50
Костя42 писал:
> На 11ом будет перекрут , в полный газ примерно 5900. Если еще
> одно тело под 100 кг то нормуль, перекрут небольшой где-то
> 5650. В одного в полный газ с перекрутом по течке скорость
> 50. Себе взял 12ый , слегка укоротил лопасти , скорость та же
> , но при 5450 об.
Чо та не сходится, у меня 12тый на 200 оборотов понизил по сравнению с 11м на двух лодках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-09-12 02:52
midl писал:
> 3,6 это в стоячей воде? Тролю на Дону том скорость течения 5-6
> км/ч. Но все равно запасной покупать нужно. получается брать
> родной, т.е.11
на 11 шагк и ХХ 3.3 км\час что практически то же самое. С 9 шагом будет 2.8 наверно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 19-09-12 03:44
Мужики, спасибо за участие, но так и сложились мнение какой винт предпочтительнее? На сколько я знаю более 12 для ямы15 нет. Или меня в смуту ввели?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 19-09-12 11:00
АндрейА -Чо та не сходится, у меня 12тый на 200 оборотов понизил по сравнению с 11м на двух лодках. Андрей, недели три-четыре назад я тему по этому поводу создавал, у меня на новых ямаховских оригиналах 11 и 12 разница была почти в 500 оборотов, поэтому просился 11,5. Но раз таких не бывает , то стал 12 укорачивать помаленьку. А сколько оборотов у тебя кажет когда вдвоем на 12 , и как глисс выходит? И еще, а какой у тебя 12ый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: truten37 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-09-12 14:52
Костя42 писал:
> АндрейА -Чо та не сходится, у меня 12тый на 200 оборотов
> понизил по сравнению с 11м на двух лодках. Андрей, недели
> три-четыре назад я тему по этому поводу создавал, у меня на
> новых ямаховских оригиналах 11 и 12 разница была почти в 500
> оборотов, поэтому просился 11,5. Но раз таких не бывает , то
> стал 12 укорачивать помаленьку. А сколько оборотов у тебя
> кажет когда вдвоем на 12 , и как глисс выходит? И еще, а
> какой у тебя 12ый?
АндреюА у меня для недоверия оснований нет. Всё зависит от лодки и её обводов, а так же от загрузки, центровки и т.д.
У меня на 4-х метровой фанерной лодке при загрузке примерно 350-380 кг разница по оборотам между 11 и 12 инч. 450. В одно лицо т.е. минус 120 кг разница всего 200-250 в зависимости от волнения и ветра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (77.243.5.---)
Дата: 19-09-12 15:52
я говорю имея три янтаря в пользовании ,как я понял остальные пытаются сравнивать со своими лодками ,со стандартным винтов в одно лицо оптимальный вариант ,только у меня дистанция стояла ,на тохе 18 с этим же корпусом в одно лицо ставился соласовский на единицу больше от штатного ,на стандартном винте тоха нормально выходила на глис с 350кг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (93.186.96.---)
Дата: 19-09-12 18:03
Уважаемый oleg46, так все-таки на Янтаре-2 в одно лицо эксплуатировать на 12-м, а штатный 11-й в запас? И обктывать тоже на 12 или 11. Или не заморачиваться купить еще 11. Может существуют какие-то неоригиналы между 11 и 12?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (93.186.96.---)
Дата: 19-09-12 18:40
Да и еще, oleg46, подскажи стоит ли и на сколько поднимать транец на Янтаре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-09-12 19:17
Костя42 писал:
> АндрейА -Чо та не сходится, у меня 12тый на 200 оборотов
> понизил по сравнению с 11м на двух лодках. Андрей, недели
> три-четыре назад я тему по этому поводу создавал, у меня на
> новых ямаховских оригиналах 11 и 12 разница была почти в 500
> оборотов, поэтому просился 11,5. Но раз таких не бывает , то
> стал 12 укорачивать помаленьку. А сколько оборотов у тебя
> кажет когда вдвоем на 12 , и как глисс выходит? И еще, а
> какой у тебя 12ый?
Кость. я пишу про 12 J1 то есть более лопухастый. Загрузка 100кг. На двух разных лодках при этой загрузке разница у двух оригинальных Ямаховских винтах была около 200 оборотов (все по канонам) У моих друзей на ПВХ разница тоже была в 200 оборотов. Если догрузить еще 80кг то обороты на 12 шаге падают еще оборотов на 300.
На рбчике как то тащил лодку товарища, с его легкой ПВХ на глисс не вышли. В лодке 300кг было. Без лодки его с трудом но вылезли. 11шаг с такой загрузкой гораздо веселее, вот тут я думаю (на слух) что на 500 оборотов будут отличаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Костя42 (---.kuzbass.net)
Дата: 19-09-12 19:54
Андрей , а у меня 11 и 12 оба J. На 11 как бульдозер прет , доводилось как-то на 11ом на буксире тащить заклинившую 10ку в комлекте с 280 ниссамараном , пассажира к себе в лодку посадил. Так я в начале думал , что 9км против течения водоизмещять придется, а поехали скореевсего в глиссе , ну или в очень бодром переходном. А на 12ом в максималке 5350 , сейчас под 5500 подгоню и в одного будет сладко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-09-12 20:03
Костя42 писал:
> Андрей , а у меня 11 и 12 оба J. На 11 как бульдозер прет ,
> доводилось как-то на 11ом на буксире тащить заклинившую 10ку в
> комлекте с 280 ниссамараном , пассажира к себе в лодку посадил.
> Так я в начале думал , что 9км против течения водоизмещять
> придется, а поехали скореевсего в глиссе , ну или в очень
> бодром переходном. А на 12ом в максималке 5350 , сейчас под
> 5500 подгоню и в одного будет сладко.
Кость, ну вот тут для меня загадка потому как 11J и 12J совершенно разную форму лопастей имеют. У 11J форма лопастей как у 12J1. А 12 J имеют узкие прогонистые лопасти.
У меня сейчас лопухастый 12J1 крутит больше 5500 в одного на рибе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-09-12 20:06
Кстати Кость засада может быть в конкретном винте. У меня был винт который с новья крутился на 200 оборотов меньше. Ятогда всю голову сломал, может втулка не так запрессована была??????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.ip.ntv-tv.ru)
Дата: 27-09-12 01:37
А бывает ли винт 12 шага неоригинал?
Заодно если знаете где продаётся - подскажите где купить, можно в лс, почту.
Москва.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-12 16:24
midl писал:
> Я так понимаю, что с 11 вином на 37 перекрут, если
> заинтересовал 12?
Лично не измерял, но Костя42 у которого такой же к-т писал что да, перекрут причём даже вдвоём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (37.235.136.---)
Дата: 27-09-12 16:48
Мужики, но все-таки стоит менять Янтарь-2 на Вельбот-37 под мотор Ямаха 15
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-09-12 17:24
midl писал:
> Мужики, но все-таки стоит менять Янтарь-2 на Вельбот-37 под
> мотор Ямаха 15
У меня не было Янтаря, тем более я его ни разу не видел.
Но мне сдаётся что компоновка у этих лодок разная. Янтарь с палубой, стеклом, под ДУ. В37 - открытая, гребная лодка.
В каком состоянии твой Янтарь?
Кто кроме тебя самого может решить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (37.235.136.---)
Дата: 27-09-12 21:42
Янтарь в состоянии новой лодки, но без стекла. Снял его, т.к. оно травмоопасно и мешает работать с якорем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан&Саныч (178.204.161.---)
Дата: 30-09-12 15:49
Я так и не понял, скорость то какая Янтаря под Я-15? А то перекруты-недокруты.Помоему на такую лодку нужен винт для достижения максимальной скорости - это же не баркас какойто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (78.132.226.---)
Дата: 30-09-12 16:16
Сан&Саныч, Ямаху еще на Янтаре не пробовал, только купил ее. Времени нет и похоже испытаю только по весне, но винт в запас взять нужно. А какой...? Поэтому и суечусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.124.---)
Дата: 01-10-12 11:40
На янтаре очень большой наклон транца! Я бы порекомендовал для лучшей настройки положения мотора, сделать клин!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.124.---)
Дата: 01-10-12 11:49
Янтарь капотный со стеклом но под румпель! Делать его под дистанцию не целесообразно! Сам хотел но отговорили. высота борта низкая и что бы поставить дистанцию надо огород городить! А насцет травмоопасности стекла можно и калитку в принципе сделать что бы удобно было и выходить и с якорем работать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 01-10-12 16:17
я на Янтаре уже лет 15 с М12,5. Стекло на нем как на корове седло. А вот про наклон транца тоже задумывался. А поднять нужно примерно на 4 см. Но это все рассждения, т.к. времени нет даже мотор на транец накинуть, так и лежит в упаковке. В выходные обязательно повешу. И кресло со спинкой под румпель обязательно. Дистанция, как и стекло не нужна.
Клин, наверное необходим, но как его соорудить, пока не знаю. Подскажите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.124.---)
Дата: 01-10-12 19:30
так же как и на новых только наоборот толстой стороной вниз! я под вихрь м вообще 2 досочки сухие в распор поставил! а когда намокло то вообще не достать! Деды еще рассказывали если крылья (типо кринолинов немного отогнуть он с мотором в 20 лошадей летит почти не касаясь воды! А с полным загрузом быстрее выходит на глиссирование! Про досочки как раз получается где то 4-5 см у самого низа крепления мотора. первый раз когда поставили вихрь стоял на самом откинутом положении чутка порвали этот с образный проем под мотор! После чего немного усилии транец более толстой доской а потом в ходе ходовых испытаний добавили эти 2 досочки! Вот про стекло ты зря! Без него при небольшом волнении водила мокрый с ног до головы! передние двое еще ничего а вот водиле плохо! 20 см волна острая и усе!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (37.235.136.---)
Дата: 02-10-12 12:06
Что бы сидя за румпелем было на что опереться спиной. Особо чуствую эту необходимость при тролинге. Буду сидеть под 45 градусов к оси лодки и центр тяжести сместится вперед. В общем ничего сложного, но усталость спины, думаю, можно будет победить. Если интересно со временем могу фото черновика сбросить в личку. А может Это и реализовано уже кем -то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-10-12 13:00
у меня были реализованны сидушки но на передней банке т,к стояла дистанция,были приваренны пластины по моему из шин тр-ра к ним крепилась поворотная площадка а к ней уже сиденья ,с зади стояли без поворотных площадок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (37.235.136.---)
Дата: 02-10-12 13:17
Но это с дистанцией, а я под румпель хочу замутить. В этом плане мне нравится Вельбот-37.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 02-10-12 14:15
Д-а-а, на пятнадцатке с 12 - м винтом сплошные перекруты ...
Сразу вспомнился анекдот: " Два приятеля на скачках... Один другому - на какую лошадь ставить будем? ...??? ... Тогда давай так... ты сколько раз за ночь можешь? ... ну ...семь... Ха-а, а я восемь! Итак, ставим на пятнадцать... Объявляют результаты забега. Первой к финишу пришла лошадь номер два! Переглянулись, помялись... Один бормочет: Если бы друг другу не ПИ.....ИЛИ, тогда бы точно выиграли!"
Все жду, когда на 13 - ый винт перейдете... С перекрутом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (176.14.191.---)
Дата: 02-10-12 14:45
Петрович 07 писал:
> Д-а-а, на пятнадцатке с 12 - м винтом сплошные перекруты ...
> .........................................................................................
> ..........................................................................................
> Все жду, когда на 13 - ый винт перейдете... С
> перекрутом...
Я уш переживать стал!!! Не первый день пацаны за Ямовский винт трут, а от Петровича07 ни слова!!! 
Ну вот теперь поррррядок! Ща он объяснит какой винт вам нужен 
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (78.132.231.---)
Дата: 02-10-12 16:44
Петрович, мы больше про Янтарь и сидушки. Сам знаешь, плавает лодка, а мотор без нее почему-то тонет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.124.---)
Дата: 02-10-12 22:14
я вот думаю как правильный угол кринолинов подобрать! Варить то все равно придется! в25 4 рожи тащит спокойно но вот ветер12 на жестком корпусе с полезностью в 25кг на лошадь не хочет! Седелку как зделаешь зацени! Огромная просьба к Ивану Георгиевичу не закрывать эту тему так как на янтареводов осталось с гулькин нос!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergey62rus (95.106.124.---)
Дата: 03-10-12 18:57
ну не знаю как не однократно но у моей если память не изменяет заводской 704 то есть их было выпущено мало!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (---.pppoe.tmb.ru)
Дата: 04-10-12 16:39
Sergey62rus, ты меня не так понял. Я имел в ввиду, что у меня хотели купить, многим нравилась. Их действительно было выпущено немного. Им не смену пришел Неман, потом Неман-2 и далее Автобот. Ну а потом перестройка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|