|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:35:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:35:42 |
|
Автор: Толяныч (178.187.99.---)
Дата: 02-09-12 23:39
Пришел ко мне в гараж паренек 14 лет из дальних родственников ..С просьбой проверить работоспособность Салюта 1969 г.в ... Искры нет . проверяю катуху зажигания --низкая часть звонится , верхняя-- мертвая ... Порулил поиском -мотор сделан на основе мопеда ДП-5 или ДП-6 . что т такое .. Ну где ж его найти ..? В электронном варианте-бензопила дружба +мотоблок "Крот " ... Надо бы парню помочь запуститься и определиться , покупать или нет мотор ...С финансами в семье туго... Но рыбак заядлейший......Чешу репу и не приходит в голову , откуда катушка контактного зажигания может подойти... Может кто на вскидку подскажет из наших спецов и авторитетов..... Буду очень благодарен., да и молодежи поможем... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 02-09-12 23:58
Если я все правильно понял из сказанного-зажигание контактное.
Тогда все просто.
При наличии ТЛМ или любой подобной катушки можно легко исправить ситуацию, а именно-прицепить эту самую ТЛМку к первичке (незнаю как у салюту-вообщем к прерывателю) подмаховичной катухи.
с Уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 03-09-12 01:42
Только с штатной катушки нужно срезать пробитую высоковольтную обмотку,может сильно уменьшить искру на ТЛМ короткозамкнутыми витками,даже если она оборвана.При таком варианте,можно и низковольтную часть перемотать проводочком потолще,и витков сделать побольше,искра будет появляться при меньших оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.180.---)
Дата: 03-09-12 02:10
Руслан555 писал:
Пузырь с лэптопа писал
..
......Спасибо , парни !!!
Горыныч писал...
Только с штатной катушки нужно срезать пробитую высоковольтную обмотку,может сильно уменьшить искру на ТЛМ короткозамкнутыми витками,даже если она оборвана.При таком варианте,можно и низковольтную часть перемотать проводочком потолще,и витков сделать побольше,искра будет появляться при меньших оборотах.
......Позвонил другу . . просит марку и диаметр провода и кол-во витков .. Вы профессионал в электронике --наставьте на путь истинный . можно и ссылкой куда нибудь.... С уважением ко всем Вам
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 03-09-12 02:21
У меня не такая была,а с ТЛМ,каркас катушки был заполнен наполовину,было по моему 180 витков провода диаметром 0,5 мм.
Я бы заполнил весь каркас проводом 0,6...0,65 ,предположительно влезет витков 250...220 ,в зависимости от толщины провода.
Лучше конечно штатную смотать,считая витки,потом измерить диаметр по меди и от этого плясать.В штатном варианте количество витков и диаметр были ограничены вторичной обмоткой,располагающейся сверху,хотя с полным каркасом и ТЛМ можно получить искру гораздее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.180.---)
Дата: 03-09-12 02:34
Горыныч писал:
> У меня не такая была,а с ТЛМ.......
......Понятно.. Правда залито там что то подобное эпоксидной смоле и по тем годам , видимо, неплохого качества...... Пробовал скальпелем место входа ВВ --ага...как по металлу.. Спасибо за совет -будем действовать.... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 03-09-12 02:45
Можно ножовкой спилить сразу всё,а потом на срезе посчитать витки.
Эпоксидка при 100 градусах сильно размягчается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.180-225.xdsl.ab.ru)
Дата: 03-09-12 03:02
Сашок 3 3 писал:
> Толяныч по Салюту найдешь почти все...
Спасибо , Гуру.... Согласен ... Тему открыл , что бы запустить мотор быстренько ..Ну а далее , если нормалек , конечно, поможем молодежи . ..Смотрели сегодня основание ЭСЖ от бензопилы (кто помнит , схема залита эпоксидкой ) Покурил форум , отзывы хорошие.. , правда надо выточить переходник и стробоскопом стрельнуть УОЗ... Есть вариант катушку перемотать под контактное и электроное сразу .Рекомендации приводятся. Есть вариант от мотоблока " Крот " Ну и от наших спецов с форума на импортных комплектующих... само собой... Сильно парнишка хочет моторчик..но надо провериться....по виду мотор не застреленный...... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.180-225.xdsl.ab.ru)
Дата: 03-09-12 03:21
Горыныч писал:
> Можно ножовкой спилить сразу всё,а потом на срезе посчитать
> витки.
> Эпоксидка при 100 градусах сильно размягчается.
............Принято ...С уважением....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.187.95.---)
Дата: 04-09-12 17:49
Горыныч писал:
> У меня не такая была,а с ТЛМ,каркас катушки был заполнен
> наполовину,было по моему 180 витков провода диаметром 0,5 мм.
> Я бы заполнил весь каркас проводом 0,6...0,65 ,предположительно
> влезет витков 250...220 ,в зависимости от толщины провода.
> Лучше конечно штатную смотать,считая витки,потом измерить
> диаметр по меди и от этого плясать.В штатном варианте
> количество витков и диаметр были ограничены вторичной
> обмоткой,располагающейся сверху,хотя с полным каркасом и ТЛМ
> можно получить искру гораздее.
....... Найден провод с высокотемпературным покрытием...0,65 мм .Хороший пропиточный лак .. Намотку будем вести против часовой стрелки смотря с начала обмотки , которая идет на "массу" ..Посоветуйте , как проверить "правильность " искры . когда будет собрана вся схема.... К , сожалею , не электронщик....Дома только бытовой приборчик (китаеза ) измерить напряжение и сопротивление....Из давних времен . помню о фазировке катушек...но туманно .. Растолкуйте ... С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 04-09-12 23:16
Здесь полярность не имеет никакого значения,при такой энергии искры и при такой степени сжатия,электроды свечи будут ходить десятилетиями.По этому в какую сторону мотать,и где будет какая полярность в момент размыкания контактов,тоже не миеет значения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 04-09-12 23:25
Толяныч писал:
> ..Посоветуйте , как проверить "правильность " искры . когда
> будет собрана вся схема...
Искра(без свечки и колпачка) должна пробивать от 4 до 7 мм.
Чем больше тем лучше.
Но тут и 5мм хватит с головой.
P/S/ крутите маховик рукой и без шнурка.
Не делайте воздушный зазор большим, что бы не спалить ТЛМку.
Желательно сделать разрядник(что бы провод фиксировался на заданном расстоянии от "массы").
с Уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 05-09-12 00:35
Руслан,ты это,отвыкай от таких цифр,5 мм...7 мм,это дурной тон.
Наверное многие сталкивались с таким методом запуска: закрыть подсос,подёргать до первых вспышек,потом подсос открыть,подёргать до первых схваток,ибо без подсоса холодный мотор работает не всегда,потом опять закрыть подёргать,потом открыть подёргать...и так семь раз,пока мотор хоть немного прогреется.
Суть,без подсоса не работает ибо слабая искра не может нормально поджечь неипарившийся бензин,с подсосом не работает,ибо из за слабой искры заливает свечу.У меня такая хрень была на триммере и бензопиле ШТИЛЬ,покупал в одном месте в одно время,видимо была партия модулей зажигания бракованных,триммер починил,спилил всё с модуля зажигания,сделал своё и поставил свою выносную катушку зажигания,искра 13-15 мм,всё заработало.Правда пилу спасти не удалось,разбил об пень и бросил в лесу.Надо было хоть карбюратор с неё снять,сейчас нужен для Салюта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.179.---)
Дата: 05-09-12 02:59
Горыныч писал:
> Здесь полярность не имеет никакого значения,.....
......... Принято .! С уважением
Руслан 555 писал:.....
.........Спасибо , Руслан... Есть разрядник , по аналогу со стенда для проверки работы свечей ... Давно такой сделал , когда начал гонять на снегоходе ... Сразу две свечи проверяю .. Отличная приспособа... ..С уважением..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 05-09-12 03:03
ну Горыныч ты и темпераментный..................зачем пенек ломал железякой???????????
сейчас три пятака расскажет про 7 мм..........я улыбаюсь...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 05-09-12 03:13
Сашок 3 3 писал:
> ну Горыныч ты и темпераментный..................зачем пенек
> ломал железякой???????????
>
>
> сейчас три пятака расскажет про 7 мм..........я
> улыбаюсь...........
Рот в улыбке того, этого. Берегите.
И клаву в конце концов отдайте, а то точка залипает.
На электронике от продергивания рукой была искра 9-11мм. Но это не рывком, а плавно рукой. Но хватало на 2-3 оборота. Потом нужно было чуть резвее раз дернуть и все.
На москве-30 была такая искра, которую было видно и слышно с 3х шагов.
Вот так то.
з.ы. а клаву в ремонт сдайте. Ремонт обойдется в копейки, а читать будет приятнее)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 05-09-12 03:56
Дык Сашок,был уверен,что карбюратор в обоих случаях виноват,все перелопатил не раз,наизусть выучил из какой дырочки в какую течёт и дуется,был уверен,что искра в 4 мм для такого мотора достаточна.,что самое интересное,это всё докитайское,вот маховик на фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 05-09-12 03:59
Вот зажигание,мастерских тогда ещё совсем не было по этой технике.
Хотя может быть для американского бензина и нормально было бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист. (---.27.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 05-09-12 04:29
вот почему я раз и навсегда забыл про советские моторы.....все эти дерни в три прихлопа, крутни в три притопа - шаманство одним словом. Все виденные мной иномарки (когда были исправны) - ззаводились от силы с третьего рывка, реально с первого-второго. Вытянул подсос, слегка потянул (НЕ дернул как оглашенный желая свернуть мотору башку) а именно потянул - заработало. Убрал подсос, погрел чуть да поехал. И так всегда. К слову, моя сегодняшняя Яма-15 30 с лишним лет от роду тоже имеет зажигу контактную. искра такая, что смотреть страшно )))) НИ ОДНО советское контактное зажигание ТАКУЮ энергию искры дать не в состоянии. И что самое обидное - работает гадина четвертый десяток лет и никаких пробоев, как ни странно даже особого износа механических частей магнето не наблюдается. Ну не умели у нас так делать, как вспомню МЛ-10 после лет 10 эксплуатации - слеза наворачивается....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 05-09-12 04:57
Спортист, весь совок под одну гребенку не надо.....касабельно ветра 8-12 с эсз и нептуна даже с к36 никаких проблем при заводке..........если мотор не поднимался после утренней заводки всегда с одного,очень редко с двух потягов. С одним НО-перебрано и отстроено своими руцями или руцями нормального ремонтера.
Купил мерк 30лайтинг под метлу............походил,нормально но ночью стремно, сон тревожный, да и таскать тяжело......купил плюс сузу 15ху,таскать легче,бегает хорошо,но все то же.........достал из закромов Нептун 81 года почти не хоженный, поменял резинки и отрепетировал МН-1........в итоге и мерк и суза проданы по причине не использования. Нептунчика еще на 5-7 лет минимум не заглядывая хватит точно(поменял подшипники на джапан правда,чтобы дольше не заглядывать). Все ухмылки незнакомых соседей проходят опосля увиденной первой заводки с полупотяга, мотор перекрашен в негламурно-неброский темносерозеленый цвет. Некоторые даже интересуются,что за некроямаха, а услышав ответ что сие изделие совкопрома типа Нептун даже плечи распрямляют,грят умели и в союзе вещи делать.Ну и мне приятно........Прокатных метл валом, молодежь в основном на 15-18 гоняют, когда вижу "задраный нос" просто делаю полную тапку на 2-3 минуты.........с винтом 300 на метле под нептуном скорость более 45 по течке выдавливал...........Под осеннюю рыбалку в 2-3 чела возьму хонду20ку наверное, тролить на ней мне очень нравится,тихая и расход что у ветра 8, а переходы за день до 100-120 км иногда по морю.................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (178.186.179.---)
Дата: 05-09-12 04:59
Спортист. писал:
> вот почему я раз и навсегда забыл про советские моторы....
........ Молодец .! Но по себе о всех зачем судишь ... Читай начало темы.... ! Парень рыбак заядлейший ... Отца нет , мать -учитель начальных классов .. Дед с бабушкой -пенсионеры .. он на мотор Салют смотрит как на марсоход .. Сегодня с техникума . после учебы прибежал ко мне в гараж .." Будем мотать катушку ?? Дяденька с форума не ответил . как правильно мотать ...??? "" Спасибо , Горыныч ...... Представляешь глаза парня , когда у него загудит в руках лодочный мотор ..??? На мой " Мерк " он смотрит как на ангела ..Не успеем к воде подъехать , он уже все перетащил ..ну и т.д...Кто то из классиков писал :"" Самое страшное--это грустные глаза ребенка...." Точнее некуда ...
.....Спортист !!! Можешь помочь советом ---помогай . с удовольствием все приму ... Не можешь ---не заводи безсмысленную дискуссию ...ПРОШУ ...... Извини ,если резко...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 05-09-12 05:08
Горыныч -нипупа себе раритетик..........взял себе в начале сезона пилу китаезу цыганскую.........техника в руках дикаря сам знаешь........короче недорого за жидкую валюту........раскидал, перебрал с заменой особоответственных подшипников,купил правда цепку правильную за 20баксов, к цепям с мотоциклетных времен отношение особенное, сделать опу из трех булок приятного мало, ну или без конечностей остаться........короче такую зверюгу Ссылка. (уже познее в нете нашел,что за чудо, содрана оказывается с Хитачи 82 года модельки если не ошибаюсь). Все лето отпахала(кормлю прямо из лодочного бака без всяких спецсуперпупермасел), от нее просто тащусь и проблем с дровами ни на каком берегу нет...........А у тебя нихрена себе ЮЭСАА.....техника не виновата что у хозяина или руки кривые или ума не хватает, сам иногда бьешься по несколько дней,а когда прозрение наступает самому смешно...с железом просто, с людьми работать в сто раз сложнее...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист. (---.27.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 05-09-12 05:17
Толяныч - да я вообще ответил на рассказ Горыныча о проблемах при заводке. Ну может немного не в тему. По Салюту - именно его победить довольно сложно, это в общем-то подтвердит любой, кто его пробовал победить. Не очень благодарное приложение рук и времени, вот в чем дело. Могу только по своему опыту посоветовать выкинуть родной круглый карб и поставить лучше всего китайский скутерный. В крайнем случае К-60В, он тоже сделан в Китае, но лучше родного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 05-09-12 05:23
Да,раритетик будь здоровчик,латунная хромированная гильза,игольчатые подшипники,поршень звенит как колокольчик от донки,коленвал могучий,а не из штампованных пластиночек.На картере написано,вернее отлито QUDRA ,я в интернете не смог найти его,хотя в старых книжках по авиамоделизму он упоминается.
Кстати этот мотор с родным дохлым зажиганием замечательно завёлся на подсосе на бензине КАЛОША,хоть у него октановое число 52,на 92-м не хочет.Видимо не неисправность была,а неадаптированность под наш рынок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.179-77.xdsl.ab.ru)
Дата: 05-09-12 05:33
Спортист. писал:
По Салюту - именно его
> победить довольно сложно, это в общем-то подтвердит любой, кто
> его пробовал победить. Не очень благодарное приложение рук и
> времени, вот в чем дело. Могу только по своему опыту
> посоветовать выкинуть родной круглый карб и поставить лучше
> всего китайский скутерный. В крайнем случае К-60В, он тоже
> сделан в Китае, но лучше родного.....
......... Да ничего страшного , что немного не в тему..... Победить Салюта точно сложно ... Читал темы ... Сильно на него плюются ..Но много отзывов и теплых ,когда настроят... За инфу по карбу -спасибо ..Китаезов -карбюраторов у нас сегодня море... Будем учиться..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 05-09-12 05:46
Октановое число пох, можно УОЗ подправить и будет и на 92..........двухтактник всетаки.........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|