|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:01:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:01:35 |
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-08-12 06:25
Можно ли проверить работу помпы на снятом редукторе или редукторе+дейвуд?
Возникли проблемы с охлаждением. Разбираюсь.
Опускал редуктор в воду чуть ниже кавитационной плиты и крутил вал со скоростью примерно 1 об/сек. Крутил долго. На выходе помпы воды не появилось. "Сочуствующие" сомневаются, что при таких малых оборотах производительности помпы достаточно для заметного эффекта, но ведь проверяют же систему охлаждения продёргиванием ручного стартёра! Брызгает же! С другой стороны там импульсно оборотов значительно поболее будет.
И как же проверить помпу на снятом редукторе?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 28-08-12 07:02
Какого рода проблема-то?
1 об/с ни о чем. В стартовом рывке 300 оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-08-12 07:17
Так раз редуктор все равно снят, может проще разобрать помпу и убедиться, что с ней все в порядке? Времени это займет минут десять. По мне уж если редуктор у Вихря снят, надо его проверить детально, все таки не часто его снимаешь и геморроя с этим много, если разъемной тяги нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-08-12 13:26
Проблема в том, что двигатель закипел, хорошо, что сразу заметил, обошлось. Сразу после этого снял редуктор, перебрал помпу - в ней проблем не было - крыльчатка новая стояла. Единственное подозрение вызывала резиновая втулка из кислородного шланга на выходе помпы, т.к. срез со строны дейвуда был очень толстый и достаточно неаккуратный. Заменил на стандартную, но с подразбитым отверстием со стороны дейвуда (одевается свободно), собрал, запустил - вода на нейтрали не идёт, мотор быстро разогревается, на ходу не было условий проверить. Разобрал, отсоединив от поддона, т.к. хотя тяга и разрезная, но, действительно жуткий геморрой, а навыки любительские . Теперь хочу проверить поэлементно, прежде, чем собирать. Выше редуктора (дейвуд, блок) вода проходит (нагнетал), но насколько хорошо - не знаю. Не знаю и как проверить. Из стандартной контрольки, как минимум, последнее время, вода бежала не очень активно и при выключениях мотора на ходу (снять траву) вырывался пар. Сегодня посмотрю люфт вала редуктора (вчера забыл про него, но явного криминала не было).
Как подойти к этому делу?. Я методики не нашёл.
А снимать редуктор буду впредь только с дейвудом. Очень сильно проще!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lesh (195.161.25.---)
Дата: 28-08-12 14:03
EugeneKo писал:
> Можно ли проверить работу помпы на снятом редукторе или
> редукторе+дейвуд?
> Возникли проблемы с охлаждением. Разбираюсь.
> Опускал редуктор в воду чуть ниже кавитационной плиты и крутил
> вал со скоростью примерно 1 об/сек. Крутил долго. На выходе
> помпы воды не появилось. "Сочуствующие" сомневаются, что при
> таких малых оборотах производительности помпы достаточно для
> заметного эффекта, но ведь проверяют же систему охлаждения
> продёргиванием ручного стартёра! Брызгает же! С другой стороны
> там импульсно оборотов значительно поболее будет.
> И как же проверить помпу на снятом редукторе?
Помпа должна быть полностью погружена в воду. Как "поймает струю" можно приподнимать. А пока в помпе воздух она не засосет воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mukpo66 (82.118.135.---)
Дата: 28-08-12 14:10
Я вращал перфоратором 900об/мин ритм 500 правда на снятой ноге ветерка.
Сложнее было "соединить" вертикальный вал с перфоратором, воспользовался 12ти гранной головкой то ли на 11, то ли на 12 с резинкой. Соединение получилось не монолитное, но проверить вполне достаточно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-08-12 16:45
>Автор: Антоха (---.perm.ertelecom.ru)
>Вот, изучи.
Антоха, спасибо за ссылку!
S494 большой молодец!! Самое то, что мне нужно! И мне хорошо: оказалось правильным путём шёл :-)
Всё таки форум - великая вещь. Можно получить оперативный ответ. А то практиков в округе практически не осталось, т.к. старики умерли, а основная масса закупила иномарки и руками ничего не делает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 28-08-12 16:54
Ещё пару вопросов по воде: мотору тридцать лет, никто им серьёзно не занимался.
1. Могут ли у него быть проблемы с накипью в каналах охлождения и есть ли смысл с этим бороться и как?
2. Где почитать про сверление дополнительной контрольки? А то я поставил на штатную водомер из шприца с красным поплавком, поднял его выше блока, чтобы было видно через зеркало, а он работает только на максимальных оборотах. Правда на этот раз перед поломкой вдруг начал работать и на средних. Это навевает мне мысль, что возник люфт на валу и помпа перед смертью задышала (повысила производительность). Сейчас пойду проверять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-08-12 17:03
Рад что тема помогла ещё одному человеку!
Тягу реверса разрезают в большинстве случаев только для замены разбитой втулки и уплотнения. Вставлять редуктор в ногу попадая болтающимися и тягой и рессорой и трубкой - гимор ещё тот! Легче 6-8 винтов поддона открутить и сверху опустить рессору и трубку.
ЗЫ. Реверс в поддоне будешь регулировать, сильно внатяг не делай, пилить сектор и муфту в редукторе будет. Выставляй по переднему ходу. Отвёрточкой вверх за гайку тягу подтянешь, провернув гр.вал чтобы убедится что муфта на место попала в шестерне, подкрутишь гайку на нужный уровень паза и вставишь клинышек. Клинышек удобно вставлять натянув на него резиновую трубку, хоть тем же топливным шлангом.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-08-12 17:06
EugeneKo писал:
> Ещё пару вопросов по воде: мотору тридцать лет, никто им
> серьёзно не занимался.
> 1. Могут ли у него быть проблемы с накипью в каналах охлождения
> и есть ли смысл с этим бороться и как?
> 2. Где почитать про сверление дополнительной контрольки? А то я
> поставил на штатную водомер из шприца с красным поплавком,
> поднял его выше блока, чтобы было видно через зеркало, а он
> работает только на максимальных оборотах. Правда на этот раз
> перед поломкой вдруг начал работать и на средних. Это навевает
> мне мысль, что возник люфт на валу и помпа перед смертью
> задышала (повысила производительность). Сейчас пойду проверять.
----------
1. Накипь - фигня это всё, там не кипит ничего.
2. Сверление контрольки - мотор какой 20-25-30?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-08-12 03:18
>Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru
<Рад что тема помогла ещё одному человеку!
s494, привет!
Спасибо за качественную инструкцию. Она мне очень помогла, т.к. убедила в мнении, что можно поэлементно проверять узлы. Сегодня целый день провёл за этими проверками, но, в конце концов, собрал, запустил и погрел руку в струе контрольки.
За это время выяснил, что
- очень удобно крутить вал шуруповёртом с квадратной насадкой 10 под головки и переходником, снятым с торсиона.
- весь тракт водозабора должен быть погружен в воду, т.к. засасывал он у меня очень плохо (у тебя это отмечено, но не явно). На этом потерял пол-дня и, возможно, неверно отбраковал старую крышку помпы. У меня редуктор с задним забором и когда часть выхлопной трубы оказывалась над водой, то насос, как правило, не качал даже после заполнения водой.
По поводу доп.контрольки с фонтаном: у меня 30-ка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shekastui (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-08-12 03:23
У меня, кстати, тоже вода не идет на холостых не из Вихря 20, не из Мки, но на ходу хлещет на ура, я думал, что так и надо. Это неправильно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-08-12 03:44
Shekastui писал:
> У меня, кстати, тоже вода не идет на холостых не из Вихря 20,
> не из Мки, но на ходу хлещет на ура, я думал, что так и надо.
> Это неправильно?
=====
Ну ты то вроде опытный человек, а спрашиваешь!
Не уплотняется крыльчатка у тебя в корпусе, или может изношена- высохла и не распрямляются лопасти, или износ втулки (если старый редуктор) более эксцентриситета, а на ходу подпором от сопротивления воды идёт. Этого вполне достаточно мотору, только на холостом и заднем много юзай. Я сам тоже так ездил на спарке, на одном моторе только на ходу брызгала, ну и фиг с ним, за четыре года не перегрел, на том моторе реверсом вообще не пользовался, не нужен был.
Раньше на соревнованиях так специально делали, помпы были с сальником сверху, крыльчатку вообще не ставили, считалось что она мощность мотора забирает, а там мотор только на ходу и пользуют.
------------
EugeneKo, а контрольки у меня были сделаны так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-08-12 03:44
s494 писал
>Реверс в поддоне будешь регулировать, сильно внатяг не делай, >пилить сектор и муфту в редукторе будет. Выставляй по >переднему ходу. Отвёрточкой вверх за гайку тягу подтянешь, >провернув гр.вал чтобы убедится что муфта на место попала в >шестерне, подкрутишь гайку на нужный уровень паза и вставишь >клинышек. Клинышек удобно вставлять натянув на него >резиновую трубку, хоть тем же топливным шлангом.
Тяга - это, конечно, ещё один гемор! Я так сегодня это и не закончил, т.к. потерял клин! Всё происходило на пространстве 1Х1м в гараже, только что лежал на специальном месте и вдруг пропал. Не нашёл, как не искал.
Чем можно заменить? Я собираюсь опилить подходящий болт и чем-нибудь его зафиксировать. Тем более, что у меня этот клин проваливался в отверстии, а этого, по-моему, быть не должно.
Я реверсом практически не пользуюсь, т.к. есть электростартёр и запускаюсь всегда на передаче. Нейтралка только для тестов и при аварийном ручном запуске (один раз было - сел аккумулятор). Задней скоростью не пользовался ни разу.
Регулирую, используя для управления тягой пропил в соединителе распиленной тяги: вставляю в пропил отвёртку и двигаю вверх до упора - это передний ход, в этом положении устанавливаю крайнее переднее положение рычага переключения. Затем двигаю тягу вниз до перехода в нейтраль и проверяю, что в этом месте рычаз переключателя упирается в специальный упор на поддоне. Так правильно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-08-12 03:55
А не пофигу тебе где будет нейтраль?
Тебе главное чтобы передняя полностью втыкалась, а то вылетать будет.
Про упор в который упирается на поддоне - не понял. Если это фиксатор с шариком, то он регулируется после правильной регулировки вертикальной тяги.
Регулируй так, чтобы при всунутой тяге снаружи поддона (уголок сдвинут назад) вертикальная тяга была максимально возможно вытянута вверх.
Клинышек в походных условиях вытачивал из болтика м8, гайка м8 тоже накручивается легко и держится хорошо, два года так ездил, держится и хрен с ним.
Но когда в городе то можно купить парочку в магазине в запас ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: владимир23рег (---.opera-mini.net)
Дата: 29-08-12 04:35
s494 .извините что не в тему.заметил что у вас спарка стоит.как реализовали откид отказавшего мотора,и управление вторым?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-08-12 05:17
владимир23рег писал:
> s494 .извините что не в тему.заметил что у вас спарка стоит.как
> реализовали откид отказавшего мотора,и управление вторым?
======
Стояла.
Продал весной прог, моторы оставил.
Каждый мотор по отдельности откидывался, и пустой выходил на глисс на каждом, правда правый начинал воздух подхватывать.
Труба 1\2, по краям гайки с резьбой внутренней м16 вроде, туда два болта с расплющеными краями, один законтрен другой гайкой м16.
В расплющеных краях отверстия 8мм, за родные ду на винт.
Всё контрится контргайками, кроме одного большого болта, при подьёме мотора там и проворачивается.
При повороте мотора при движении на одном моторе люфтов конструкции хватает, полностью на борт старался не перекладывать, но бывало и полностью.
Да, троса крепились в середине к трубе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-08-12 05:26
To S494
>Про упор в который упирается на поддоне - не понял.
Это я на ручку поддона привинтил ограничитель хода горизонтальной тяги, чтобы не включилась задняя
>Регулируй так, чтобы при всунутой тяге снаружи поддона (уголок >сдвинут назад) вертикальная тяга была максимально возможно >вытянута вверх.
Да, так и делаю.
>Клинышек в походных условиях вытачивал из болтика м8, гайка м8
Собираюсь сделать так же. Было сомнение в гайке, но ты его развеял.
> Но когда в городе то можно купить парочку в магазине в запас
Сегодня приятель в Питере заходил в бывший лучший магазин. Результат - полный облом, практически ничего нет. Собираюсь воспользоваться интернет-магазинами. Сейчас собираю заказ.
А что по поводу дополнительной контрольки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-08-12 05:28
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-08-12 03:44
в этом посте видно где контрольки.
Трубки медные видишь?
Гайку на 13(12 если найдёшь) крутить на самодельном клинышке не удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-08-12 05:52
s494 писал
>в этом посте видно где контрольки. Трубки медные видишь?
Ага, сейчас разглядел. А нет ли где нибудь инструкции как это сделать. Экспериментировать не могу, т.к. нет нужных знаний и опыта.
>Гайку на 13(12 если найдёшь) крутить на самодельном клинышке не удобно.
Я планирую "на пока" просто намотать на резьбу рыболовный шнур и залить герметиком. Там же ничего кроме вибраций нет (я тягу то не дёргаю), а шнур этого не боится. Он же будет армировать герметик. Думаю, удержится. При разборке, конечно, возможны проблемы, но буду их (проблемы) решать в порядке появления :-).
Пока что надо выйти на воду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-08-12 05:59
EugeneKo писал:
> Можно ли проверить работу помпы на снятом редукторе или
> редукторе+дейвуд?
Не только можно, но и необходимо.
> Опускал редуктор в воду чуть ниже кавитационной плиты и крутил
> вал со скоростью примерно 1 об/сек. Крутил долго. На выходе
> помпы воды не появилось.
Значит, помпа на моторе не заработает.
Разбирать, искать "косяки".
1. Высота крыльчатки должна быть больше (!) глубины корпуса помпы на 0,2-0,3мм. Иначе не будет поджатия крыльчатки по торцам, соответственно, уплотнения и подачи воды. Если разница высот больше - тоже плохо, прогнёт пластину под крылтчаткой с секторным вырезом (помпа, естественно, перестанет работать), плюс может "подрать" саму крыльчатку. Подгоняется притиркой корпуса или крыльчатки (смотря что нужно уменьшить) на плите, на наждачке.
2. Прогнута пластина под помпой с вырезом, она же "зеркало". Пластину отрихтовать до максимально плоской, при этом не загнуть "усик", фиксирующий пластину от проворота относительно корпуса редуктора.
3. Убедиться, что вырез в пластине и выходное отверстие в помпе (то же, что патрубок, наверху корпуса) находятся с противоположных сторон.
4. Наконец, не забыть поставить штифт крыльчатки.
Если всё это выполнено, помпа не может не подавать воду при указанном выше способе проверки.
Убедившись, что всё работает (указанным выше способом, вращая вал-шестерню за квадрат ключом S=10 по час.стрелке, если смотреть сверху, со скоростью 1/2-1 об/сек, и т.д.), ставим редуктор на мотор - но не раньше, чем проверка окажется успешной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-08-12 06:02
lesh писал:
> Помпа должна быть полностью погружена в воду.
Ничего подобного. Полностью должен быть погружен только водозаборник редуктора,, помпа же может находиться и над водой.
Всё проверено на опыте многократно.
При сборке помпы, все детали смазать ЛИТОЛом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 29-08-12 06:53
у нас в магазах продается...стоит примерно штуку..изнашиваться там нечему..потерь на трение нет...отдача высокая))
одно но..редуктор нужен последней модели с забором спереди
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-08-12 06:58
Atheist писал:
> Ничего подобного. Полностью должен быть погружен только >водозаборник редуктора,, помпа же может находиться и над водой.
lesh всё таки прав, как минимум в случае заднего водозабора. Весь тракт водозабора до входа в помпу и, по-моему, хотя бы часть помпы должны быть ниже уровня воды. Пока я ограничивался погружением чуть ниже уровня кавитационной плиты (водозабор под водой) ничего не работало , даже при предварительной заливкой водой.
А вертеть вал проще всего шуруповёртом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 29-08-12 06:59
У вихревского редуктора кроме деталей помпы есть еще верхний подшипник ВШ. Который, если разъебывается, мешает помпе качать, даже если помпа в идеальном состоянии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-08-12 07:00
EugeneKo писал:
> Сегодня посмотрю люфт вала
> редуктора (вчера забыл про него, но явного криминала не было).
"Кстати, о птичках". Или. по теме, о радиальном люфте вал-шестерни в верхней опоре. Измеряется, естественно, при полностью снятой помпе.
На редукторах "старой" конструкции с медно-графитовой втулкой, предельная величина его не должна превышать 0,3мм в любом направлении. иначе, помимо снижения производительности помпы, будет и неизбежное попадание воды в редуктор.
На редукторах же "новой" конструкции, с подшипником 202, максимальный радиальный люфт вообще должен быть в пределах сотых долей миллиметра (едва ощутим рукой или вообще неощутим). Правда, при измерении люфта вал-шестерню на редукторе "новой" конструкции, нужно ВШ максимально вытащить из редуктора наружу, т.к. в этих редукторах она, вал-шестерня, не зафиксирована от осевых перемещений, и в норме осевой люфт её может доходить до 0,3-0,5мм (от упора в конический роликоподшипник 7204 в верхнем, рабочем, положении до упора в венцы ведомых шестерен в нижнем, на остановленном моторе. После запуска мотора, ВШ, за счет спиральной формы зубьев шестерен, немедленно поднимется в крайнее верхнее положение, с упором в 7204-й подшипник). Если же радиальный люфт ВШ на редукторе "новой" конструкции заведомо более 0,1мм, (ВШ в радиальном направлении ощутимо болтается) значит, подшипнику 202 настал капец и его необходимо немедленно заменить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 29-08-12 07:04
Atheist писал:
> На редукторах же "новой" конструкции, с подшипником 202,
> максимальный радиальный люфт вообще должен быть в пределах
> сотых долей миллиметра (едва ощутим рукой или вообще неощутим).
> же радиальный люфт ВШ на редукторе "новой" конструкции заведомо
> более 0,1мм, (ВШ в радиальном направлении ощутимо болтается)
> значит, подшипнику 202 настал капец и его необходимо немедленно
> заменить.
но это такая редкость))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 29-08-12 07:07
В габариты вихревской помпы невозможно воткнуть вихревой насос с должной производительностью. Все пластиковые педерсии с городым названием "вечная помпа" "новая крыльчатка", "скопировано с Привета" и т.п. это всего лишь центробежные насосы.
А разница только одна. Вихревой - самовсасывающий. Центробежный нет. В первом случае вода один раз попала в полость - будет сосать. Во втором - будет сосать только если помпа в воде или вода туда попадает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 29-08-12 07:09
пусть центобежный..спорить не буду...НО РЕЗИНУ НАХ..ОСОБЕННО СОВРЕМЕННУЮ..забыл как кошмарный сон
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-08-12 07:09
EugeneKo писал:
> Весь тракт водозабора до входа в помпу и, по-моему, хотя бы
> часть помпы должны быть ниже уровня воды. Пока я ограничивался
> погружением чуть ниже уровня кавитационной плиты (водозабор под
> водой) ничего не работало , даже при предварительной заливкой
> водой.
Водозаборник - да, полностью под водой, чтобы в помпу не попадал воздух по всасу. Сама же помпа может быть и над водой. Не будем забывать, что при работе мотора дейдвуд, в т.ч. пространство вокруг помпы, заполнен выхлопными газами, притом под несколько избыточным давлением по отношению к атмосферному.
Если же помпа не работает на отсоединенном редукторе даже после предварительной заливки водой, значит, на собранном моторе она не будет работать тем более.
Всё проверено на опыте, притом не один десяток раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-08-12 07:13
Биение вала- шестерни я уже проходил раньше. Сейчас тут всё нормально.
проблема возникла, скорее всего из-за целой кучи мелочей во всех элементах тракта. Плохо поджатые резинки, длинная царапина по окружности на стенке крышки помпы, а вообще явного криминала не обнаружилось.
А после переборки уже сглупил я, нарушив завет старых автомехаников "никаких замазок в системе охлаждения". Смазал силиконовой прокладкой посадочное место под муфту со стороны дейвуда, а он при сборке попал в муфту и образовал там пробку. И это после полной сборки мотора! Вот после этого я и взялся за дефектацию по узлам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-08-12 07:15
KAPER писал:
> но это такая редкость))
Тем не менее, находились "умельцы", умудрявшиеся убить и этот подшипник. По крайней мере, на моём нынешнем В-30, восстановленном буквально "из руин" до совершенно нового (благо, достался он мне даром), этот подшипник, а вернее, целых 2 штуки, поставленные "встык" друг над другом, были убиты в хлам - что при таком изменении конструкции совершенно не удивительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-08-12 07:20
Atheist писал
>Если же помпа не работает на отсоединенном редукторе даже
>после предварительной заливки водой, значит, на собранном
>моторе она не будет работать тем более.
Да, но только вся система должна быть ПОЛНОСТЬЮ, т.е. без пузырей заполнена водой. Иначе водяной столб разорвётся. А проще всего этого достичь не в условиях спец. мастерской, глубоко погрузив редуктор в воду. Сегодня я в этом многократно убедился. Даже ставил специальные опыты. В случае переднего забора всё это проще, но я от него давно отказался по причине очень заросшего водоёма (мелкое водохранилище)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-08-12 07:31
EugeneKo писал:
> Да, но только вся система должна быть ПОЛНОСТЬЮ, т.е. без
> пузырей заполнена водой. Иначе водяной столб разорвётся.
Для стандартной помпы с резиновой крыльчаткой, работающей за счет изменения объема между лопастями при вращении (дезаксиальность крыльчатки и корпуса помпы), это как раз не проблема - воздух прокачивается, всасывается вода, и всё заработало. Иначе не было бы на всех моих (и не только моих) "Вихрях" устойчивой подачи воды и надёжного охлаждения на нейтрали уже через 2-3 секунды после запуска, вне зависимости от расположения водозаборника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-08-12 07:46
И всё же в водозаборном тракте не должно быть воздушных полостей. Эта классика. Примеров множество (кроме теории), например, перекачка жидкости через край бочки, водоснабжение со всасывающими насосами и пр. А на реальных моторах этой проблемы нет, т.к. весь водозабор оказывается ниже уровня воды.
Ради интереса проведи эксперимент, который я сегодня проделал: опусти в воду редуктор с задним водозабором так, чтобы уровень воды был чуть выше кавитационной плиты. Заборные отверстия оказываются полностью в воде, но горб выхлопной трубы с каналом - выше. И прокрути. У меня в этом случае вода не шла. Опустил горб в воду - пошла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-08-12 07:48
А нейтраль к работе помпы отношения мало имеет, на ходу только дополнительно работает подпор. а ейтрали при погруженном редукторе всё и должно работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-08-12 08:27
EugeneKo писал:
> А нейтраль к работе помпы отношения мало имеет, на ходу только
> дополнительно работает подпор. а ейтрали при погруженном
> редукторе всё и должно работать.
Верно. Да вот только после длительной стоянки мотора (1-2 суток и более) в откинутом положении, вода из системы охлаждения практически полностью сливается и в подводящем патрубке редуктора, особенно на редукторах с водозаборником за винтом (каковые производились до последних лет), даже после опускания мотора в воду, находится преимущественно воздух, которому, при неизношенной помпе, за те немного минут, когда мотор опущен в воду, просто некуда деться . Что, однако, при исправной же помпе отнюдь не мешает устойчивой работе системы охлаждения немедленно после запуска мотора (2-3 сек. максимум на заполнение всей системы охлаждения и появления воды из штатной контрольки в дейдвуде). Естественно, всё это на нейтрали и безо всякого подпора от винта.
Есть и более простой опыт. на нейтрали приподнимите работающий на малых оборотах мотор на 2-3 секунды так, чтобы водозаборник вышел из воды (заглохнуть мотор не успеет, с помпой тоже ничего не случится - останется водяная плёнка, которая предотвратит сухое трение), затем опустите мотор обратно в воду. Работа системы охлаждения немедленно восстановится, несмотря на огромное количество воздуха, попавшее в систему охлаждения перед этим.
О чём я и хотел сказать, собственно: воздушные пробки исправной помпе не помеха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-08-12 08:34
EugeneKo писал:
> например ... водоснабжение со
> всасывающими насосами ...
А не центробежные ли там насосы? У них совсем иной принцип действия.
У поршневых же всасывающих насосов есть свои особенности: уплотняющие манжеты и перепускные клапаны зачастую обладают значительной неплотностью "на сухую", т.е. по воздуху..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.24.---)
Дата: 29-08-12 14:18
Подшипник 202 сразу умирает от воды когда сальник наёпывается.
А сальник наёпывается когда вал ржавеет, от песка на нём риски, песок и ржа ес-но пилит вал.
Именно для этого я в рассказе запихал три сальника над подшипником, немного отверстие в пластине аж пришлось распиливать, что бы не перекрывало сальником.
Но мои знакомые делали и подругому: подшипник до конца вниз, без нижнего сальника и три (а можно и четыре - уместится) сальника сверху, подшипник смазывается при работе масляным туманом от шестерён.
--
Атеист, когда мы опускаем мотор в воду, помпа в 99 случаях оказывается под уровнем воды, и уж один сектор заполняется водой всегда. Да просто от движения мотора вперёд при опускании вода заталкивается через заборник, так что на крыльчатку сразу попадают капельки воды которые уплотняют неплотности от рисок, так что считаю не качает воздух помпа при эксплуатации никогда. Пузырьки не считаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-08-12 15:20
Atheis писал
>Что, однако, при исправной же помпе отнюдь не мешает
>устойчивой работе системы охлаждения немедленно после
> запуска мотора (2-3 сек. максимум на заполнение всей системы
> охлаждения и появления воды из штатной контрольки в
> дейдвуде). Естественно, всё это на нейтрали и безо всякого
> подпора от винта.
Но, в этом случае вода бурлит от выхлопа и что там происходит - трудно разобраться.
По водоснабжению: с типом насоса это никак не связано: по трубе можно всасывать только неразорваный столб воды (если вертикально, то до 10м, это старинный физический закон). Поэтому все такие системы предварительно заливают, причём, очень тщательно.
Atheist писал
>Тем не менее, находились "умельцы", умудрявшиеся убить и этот
> подшипник. По крайней мере, на моём нынешнем В-30, этот
> подшипник, а вернее, целых 2 штуки, поставленные "встык" друг
> над другом, были убиты в хлам - что при таком изменении
> конструкции совершенно не удивительно.
Самое смешное, что мне такую рацианализацию сделали при начальном кап. ремонте в ведущей мастерской. Сказали, что это очень хорошо. Через 3 года при небольшой наработке (у меня основным является Хонда-2) подшипники сдохли.
А где берут центробежные насосы для Вихря? И где про них почитать? Поиск сбивает Центробежный Вихрь для систем водоснабжения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.24.---)
Дата: 29-08-12 16:24
EugeneKo писал:
>...................
> А где берут центробежные насосы для Вихря? И где про них
> почитать? Поиск сбивает Центробежный Вихрь для систем
> водоснабжения.
=======
НА
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-08-12 21:48
s494 писал:
> Подшипник 202 сразу умирает от воды когда сальник наёпывается.
Не от этого подшипник умирает, а от отсутствия смазки и по причине коррозии, которая особенно охотно развивается при попадании воды на поверхность, лишённую смазки.
Незначительная неплотность верхнего сальника и наличие воды, от непременных 2-3 капель до 1мл, в полости подшипника 202 - явление обычное, но пока там присутствует в достаточных количествах ещё и ЛИТОЛ-24 или ЦИАТИМ-201, коррозия не развивается, а износ данного подшипника равен нулю. За много лет эксплуатации и по несколько сотен моточасов за сезон. Е.т. не лениться пополнить запасы ЛИТОЛа 2 раза в год - перед началом сезона и после завершения оного.
> А сальник наёпывается когда вал ржавеет, от песка на нём
> риски, песок и ржа ес-но пилит вал.
Согласен.
> Именно для этого я в рассказе запихал три сальника над
> подшипником, немного отверстие в пластине аж пришлось
> распиливать, что бы не перекрывало сальником.
> Но мои знакомые делали и подругому: подшипник до конца вниз,
> без нижнего сальника и три (а можно и четыре - уместится)
> сальника сверху, подшипник смазывается при работе масляным
> туманом от шестерён.
Масляным туманом смазывается нижний подшипник ВШ 7204. На котором практически весь туман и оседает. А выше... глядя на расстояние до 202-го подшипника и малый зазор между корпусом редуктора и ВШ, я бы на своём моторе убрать сальник под 202-м подшипником и отказаться от ЛИТОЛа не рискнул, пусть бы меня хоть озолотили. Ибо не люблю глумление над техникой.
А вот впендюрить над подшипником 2 сальника вместо одного, и между сальниками, как и в подшипник, при сборке также натолкать ЛИТОЛ - идея, безусловно, крайне полезная. В этом случае верхний сальник работает как защита всего, что ниже, от песка и прочего гуана, а следующий за ним обеспечивает надёжное уплотнение, ЛИТОЛ же, в т.ч. между сальниками, пусть даже и в смеси с водой, но без мехпримесей - также и защиту ВШ от коррозии и истирания в зоне 2-го, нижнего, сальника. Т.е. узел верхней опоры становится и неубиваемым (е.т. подшипник изначально не кЕтайский из сырого железа, а ещё советского ГПЗ), и необслуживаемым. :)
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 29-08-12 22:04
EugeneKo писал:
> ... по трубе
> можно всасывать только неразорваный столб воды (если
> вертикально, то до 10м, это старинный физический закон).
> Поэтому все такие системы предварительно заливают, причём,
> очень тщательно.
>
Воду во всасывающую трубку заталкивает разность давлений снаружи и внутри. Крыльчатка помпы, пусть даже слегка смоченная водой и потому хорошо уплотнённая, прекрасно прокачивает не только воду, но и воздух. Тем самым создавая разрежение в подводящей трубке. Которая по этой причине после запуска мотора заполняется водой вплоть до помпы (разность давлений, однако).
Насчет же 10м вод.ст. максимум - разумеется, не спорю, это как раз нормальное атмосферное давление на уровне моря. И будь внутри трубки, над водой, пусть даже полный вакуум, атмосферное давление выше воду не впихнёт, ибо будет уравновешено гидростатическим давлением столба воды внутри трубки. Уж что-что, а физику я знаю отлично, работа у меня такая. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 30-08-12 04:15
А вот ещё вопрос по редуктору: я так пока и не сумел сделать стопорящий боль для пальца переключателя редуктора, а завтра надо было бы сбегать на воду. Если я просто включу передний ход и не зафиксирую тягу пальцем, т.е. она будет свободно болтаться, не будет ли её вышибать на ходу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 30-08-12 04:20
EugeneKo писал:
> . Если я просто включу передний
> ход и не зафиксирую тягу пальцем, т.е. она будет свободно
> болтаться, не будет ли её вышибать на ходу?
При неизношенных выступах муфты реверса и ответных впадинах шестерни переднего хода - нет. Они имеют "поднутрение" порядка 3-х градусов, при полном включении передачи возникает дополнительное усилие, вводящее в зацепление муфту с шестерней.
Только вот запускать мотор придётся с включенной передачей, что весьма не рекомендуется из соображений безопасности. Не вылетите из лодки - значит, повезло. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.24.---)
Дата: 30-08-12 05:53
Теоретически на волне может при сбрасывании оборотов. Трубочку короткую резиновую большим диаметром одень и гайкой м6 прижми не сильно. Или гаек м8 сверху штук семь, а сверху шайбу и гайку м6 от руки подтяни и другой м6 подконтри.
Неудобно подлазить вот только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 30-08-12 06:09
Специалисты, спасибо!
Atheist писал
>Не вылетите из лодки - значит, повезло
Так я только на передаче и стартую, привык :-)
s494 писал
>Неудобно подлазить вот только.
Не то слово!!
И ещё вопросы по помпе. Сегодня заказал детали в интернет-магазине. Там были крыльчатки нового и старого образца. Что это такое? Я на всякий случай заказал обе.
В другом магазине, вроде, видел помпу нового образца. Это связанные вещи?
И что такое помпа нового образца?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 30-08-12 06:11
EugeneKo писал:
> В другом магазине, вроде, видел помпу нового образца. Это
> связанные вещи?
> И что такое помпа нового образца?
вихревая наверно и есть)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-09-12 02:35
Вернусь к теме. Сегодня закончил сборку мотора: одел голову на дейдвуд с редуктором. Долго не получалось вставит клин, т.к. разрезанная тяга установилась не очень удачно шлицом (под углом). Клин был самодельный из спиленной шпильки на 8. Бился, бился, а потом плюнул и просто вставил неспиленный болт на 6. И всё заработало! С помощью трубочки (s494 - спасибо) вставляется совершенно без проблем и гайка накручивается влёгкую. Я ещё на всякий случай законтрил её кусочком той де трубки, хотя совершенно без проблем можно было и вторую гайку поставить. Пререключается всё прекрасно.
Вот такая рационализация.
И вот ещё интересно: решил посмотреть, что там с подшипником на выходе вертикального вала из редуктора. Отвинтил пробку (первый раз за 3 года) появилось несколько капель воды, но, вроде, сухо. Начал набивать Литол медицинским шприцом на 150мЛ и вдруг из заднего водозаборника полилась вода! Чистая, без ржавчины и довольно много. Понятно, что она прошла через помпу, но откуда взялась? Мотор стоял на поднятом катере несколько дней, поэтому вода из дейдвуда по всякому должна была стечь. После этого я слил редуктор - масло абсолютно без воды.
Могла ли вода сохраниться в помпе? А где ещё? Для полости подшипника её было много и без ржавчины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-12 02:54
Надо было когда помпу снимал сальники заменить!
А вода, там её могло быть ну...см кубический, много это не оттуда.
В помпе то остаётся между лопастями, мотор провернули чуть,выкатилась оттуда может, не забивай голову. ;)
Поэтому перед зимой и говорят: провернуть кв несколько раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 03-09-12 03:23
EugeneKo писал:
> ...Начал набивать Литол медицинским шприцом на 150мЛ и вдруг
> из заднего водозаборника полилась вода!
Меняй верхний сальник вал-шестерни. Он мёртвый. Вода полилась из помпы (её там, в помпе и заборной трубке, всегда немного остаётся), вытесненная ЛИТОЛом.
Для этого не надо полностью разбирать редуктор. Достаточно снять редуктор с дейдвуда и помпу с редуктора.
Старый сальник выдавливается вверх через отверстие для запрессовки ЛИТОЛа, тонкой отвёрткой или слегка изогнутой стальной проволочкой диаметром ок. 5-6мм. Заодно, когда сальник снят, посмотришь на 202-й подшипник и сразу ЛИТОЛ в него натолкаешь.
Новый сальник опускается по вал-шестерне и усилием пальцев рук (главное - чтобы без видимого глазу перекоса) вдавливается в гнездо на необходимую глубину. Ставится пружинкой вверх.
Затем ставится помпа, проверяется и редуктор устанавливается на мотор.
Удачи.
P.S. Размеры сальника.
Внешний диаметр 35 (+0,30/+0,15) мм.
Диаметр отверстия 14,7 (-0,5)мм (под вал диаметром 15мм), измеряется со снятой пружинкой. Затем пружинку непременно поставить на место. :).
Высота 7(+/-0,3) мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 03-09-12 03:32
EugeneKo писал:
> После этого я
> слил редуктор - масло абсолютно без воды.
Значит, все остальные сальники (на вал-шестерне под 202-м подшипником, на валу винта) и уплотнение тяги реверса в полном порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-09-12 04:46
Atheist писал
>Старый сальник выдавливается вверх через отверстие для
>запрессовки ЛИТОЛа, тонкой отвёрткой или слегка изогнутой >стальной проволочкой диаметром ок. 5-6мм.
Вот именно этого знания ("Абдулу в старом городе надо было брать через трубу" :-) ) мне и не хватало, Я долго смотрел на его ржавую пружинку и думал, как же это сделать!! И инструкция от S494 в этом не помогла. Вот я и плюнул, т.к. до конца сезона осталось всего ничего, а в следующем сезоне я обязательно всё это переберу с новыми деталями и полученными знаниями. В том числе, и про доступ через отверстие.
Да и сальника в тот момент не было!!!!.
Но, тем не менее, не похоже это на воду из подшипника. Повторюсь она была не ржавая и её было много. Вроде получается, что это воздух под давлением просочился через сальник и выдавил воду из межлопастного пространства помпы.
А ведь это не страшно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 03-09-12 07:05
EugeneKo писал:
> ... Вроде получается,
> что это воздух под давлением просочился через сальник и выдавил
> воду из межлопастного пространства помпы.
Именно так
> А ведь это не страшно?
При условии, что все остальные уплотнения редуктора в норме - нет.
Другое дело, что если шприц зашёл в отверстие плотно и давление в полости было приличным, могло выдавить сам верхний сальни из гнезда в сторону "зеркала" помпы, а это уже неприятно. Но, если не ходить по мелям и вообще не черпать помпой песок и прочую грязь, до конца сезона доходить можно.
А там посмОтрите - только слишком надолго после завершения сезона не откладывайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-09-12 15:31
Спасибо,
ждать не буду, да и не понятно, сколько раз в этом сезоне удастся выйти на воду: погода просто кошмарная, как очень поздней осенью.
А жал я, конечно, очень прилично :-). Радует то,что там сейчас ЛИТОЛА полно, да и щель не могла быть очень большой.
Ещё вопрос: мне перепал редуктор от 20-ки как раз с задним водозабором, что мне и требуется. По текстам следует, что все редукторы Вихрей взаимозаменяемы, а как по нагрузкам? 20-ка выстоит на 30-ке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-09-12 00:13
EugeneKo писал:
> Ещё вопрос: мне перепал редуктор от 20-ки как раз с задним
> водозабором, что мне и требуется. По текстам следует, что все
> редукторы Вихрей взаимозаменяемы,
Взаимозаменяемы - за исключением возможного разворота помпы на корпусе редуктора на 180 градусов. На всех В-20 и В-30 пермского завода с "гнутой" напорной трубкой, жёстко закреплённой в дейдвуде, корпус помпы напорным патрубком обращён вперёд по ходу лодки, к транцу, а на куйбышевских В-25 и В-30 с прямой трубкой - назад, выхлопному патрубку.
Но, просверлив 2 доп. резьбовых отверстия М4 для крепления помпы и доп. отверстие Д=5мм для фиксациии "уса" зеркала помпы, можно сделать редуктор подходящим к любому дейдвуду. См. Семёнова-Страшкевича.
> а как по нагрузкам? 20-ка
> выстоит на 30-ке?
Легко. Но только лучше его использовать на "пермском" дейдвуде, с трассировкой трубки, как у В-20. В этом случае боковые усилия на медно-графитовую втулку от крыльчатки помпы и от пары ВШ - ШПХ направлены противоположно и частично компенсируются, а значит, втулка проживёт дольше. Вся же остальная начинка по живучести практически одинакова на всех редукторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-12 01:56
"...боковые усилия на медно-графитовую втулку от крыльчатки помпы и от пары ВШ - ШПХ направлены противоположно и частично компенсируются, а значит, втулка проживёт дольше. "
ГЫ. А если шестерни с зубьями старого образца которые не расталкиваются при работе, то надо юзать с другим дейтвудом....гы-гы ;)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-09-12 01:57
У меня дейдвуд с гнутой трубкой и редуктор с задним водозабором. У "свалившегося с неба" то же самое. Осталось идентично разрезать тягу и резервный редуктор готов.
Более того, редуктор был с дейдвудом от 20-ки. А на этот дейдвуд можно ставить голову (с поддоном) от 30-ки? На вид он гораздо менее массивный.
Выдержит ли? тем более надо делать вырез под разрезную тягу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-09-12 03:55
EugeneKo писал:
> Более того, редуктор был с дейдвудом от 20-ки. А на этот
> дейдвуд можно ставить голову (с поддоном) от 30-ки? На вид он
> гораздо менее массивный.
> Выдержит ли? тем более надо делать вырез под разрезную тягу.
По прочности выдержит без проблем.
Но, поскольку дейдвуд от 20-ки не имеет трубы настроенного выпуска, будет ощутимый недобор мощности - получится мотор чуть сильнее В-25, но с "прожорливостью" В-30.
Плюс, не исключено, будет присутствовать вода в нижнем цилиндре.
В общем, я "голову" от В-30 на дейдвуд от В-20 не ставил бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-09-12 04:47
Atheist писал:
>В общем, я "голову" от В-30 на дейдвуд от В-20 не ставил бы.
Понял, не буду.
s494 писал:
>А если шестерни с зубьями старого образца которые не расталкиваются при работе, то надо юзать с другим дейтвудом..
А это что за засада?
Как же быть с декларацией взамозаменяемости редукторов?
Как в этом разобраться? Что надо сделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-12 06:08
Это шутка юмора такая...
Не думай, не забивай голову. ;)
---
Ладно, обьясню.
Когда на переднем ходу одни шестерни отталкиваются ( вал шестерня с подшипником 7203) и советуют помпу ставить таким образом чтобы противодействие наклону верхнего конца вал-шестерни было за счёт сминания лопастей крыльчатки, с дейтвудом с трубкой влитой у стенки,
то если поставить шестерни старого образца, с таким наклоном зубьев, что при работе они втягиваются, следовательно, чтобы компенсировать помпу надо ставить другой стороной и дейтвуд с прямой трубкой не впаяной.
Подразумевается, что это совет "ничтожен" по значимости, хотя это и имеет быть но очень незначительно.
---------
А вот что значительно, это то, что впаяная трубка в дейтвуде д6мм, да ещё и стальная с изгибами, возможно забитая грязью, а вертикальная отдельно вставляющаяся прямая д8мм и не забивается.
Отверстие под разрезную тягу в дейтвуде незачем, так как при сборке не попадёшь всё равно.
Следовательно отверстие незачем делать, и ровно отрезать тоже незачем.
И дейтвуд лучше с прямой трубкой, хоть резинки продаются, пусть даже не красивый.
Но при установке поддона от дейтвуда старого образца на новый дейтвуд выступ трубки из поддона снизу будет мешаться, его надо болгаркой спилить заподлицо.
Все забыли что поддоны тоже разные???
Для одного дейтвуда свой, для другого свой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-09-12 06:24
S494 писал
>Отверстие под разрезную тягу в дейтвуде незачем, так как при
>сборке не попадёшь всё равно
Вот в чём я насобачился, так это в соединении разрезной тяги через отверстие! :-) При отсоединённой от светофора тяге вообще нет проблем, а отсоединить и подсоединить её при использовании в качестве клина болта на 6 очень легко. Да ещё сначала пройти резьбы тяги и поальца метчиком и плашкой!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-12 06:26
EugeneKo писал:
>
> S494 писал
> >Отверстие под разрезную тягу в дейтвуде незачем, так как при
> >сборке не попадёшь всё равно
> Вот в чём я насобачился, так это в соединении разрезной тяги
> через отверстие! :-) При отсоединённой от светофора тяге вообще
> нет проблем, а отсоединить и подсоединить её при использовании
> в качестве клина болта на 6 очень легко. Да ещё сначала пройти
> резьбы тяги и поальца метчиком и плашкой!
----------
И одновременно ещё рессору и трубку засовываешь? И уверен что всё чётко попало?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-12 06:28
При отсоединённой от светофора тяге шесть винтов под шестигранник отвернуть, и уверен на все сто будешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KAPER (195.144.203.---)
Дата: 04-09-12 06:28
s494 писал:
> ----------
> И одновременно ещё рессору и трубку засовываешь? И уверен что
> всё чётко попало?
у меня проблем не было)))все попадает куда надо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-12 06:31
Ну чтож, хорошо тогда, если так.
Я по частям собираю, с проверкой каждого стыка узлов.
Уж раз в три-четыре года, а может и пять-семь можно разобрать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: EugeneKo (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-09-12 06:57
Так я и говорю о работе с редуктором на снятом дейдвуде! Трубка у меня впаяна, тяга отсоединена, соединитель тяги - на стороне редуктора
- подсоединяешь редуктор, совмещая только муфту помпы с выходом трубки
- сверху опускаешь тягу, через отверстие дейдвуда направляешь в соединитель, дожимаешь до упора, контролируя через разрез в соединителе
- сверху опускаешь торсион
каждая операция только с одним элементом.
для меня ставить редуктор на подсоединённым к голове дейвуде стал просто ночным кошмаром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-12 07:02
А, так ты просто тягой в отверстие дейтвуда не попадаешь, в дейтвуд без головы. Понятно. Ну сверху проще вставлять.
Вообще "кто сверху, тот и вставляет!" не зря повелось исстари... ;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-09-12 21:33
s494 писал:
> И одновременно ещё рессору и трубку засовываешь? И уверен что
> всё чётко попало?
Кто как, а я - уверен.
1. Трубка от помпы на моих моторах, где она прямая, на выходе через уплотнение из дейдвуда к поддону чуть развальцована - хрен снизу её выдернешь, даже если очень сильно захочешь.
2. Редуктор ставится на откинутом моторе, посему надеть торсион верхним квадратом на хвостовик к/в (широкая отвёртка в нижний квадрат в помощь) - не вопрос.
3. И поэтому, приставляя редуктор к дейдвуду, достаточно вначале хвостовик ВШ ввести в нижний квадрат торсиона, а затем через лючок визуально убедиться, что напорная трубка вошла во втулку на помпе. Если же трубка залита в дейдвуд, то и этого не надо - совмещение произойдёт автоматически. Одновременно, если муфта нептуновская, верхний (или нижний) конец тяги засовывается муфту (у меня муфта самодельная, свободно скользит по тяге вверх-вниз при отпущенных гайках М8).
После чего, прикрутив редуктор 3-мя болтами (или винтами), муфтой фиксируешь половинки тяги "встык", или как там задумано конструкцией муфты. Всё.
Лючок, ессно, должен быть достаточно просторным (у меня примерно 4х5 см, но можно и побольше).
А вот если мотор с ДУ,и тяга неразъёмная, прежде, чем снять поддон с дейдвуда, придётся, кроме разборки-сборки собственно мотора, отключить всю дистанционку, затем подключить заново - много дольше, чем разнять тягу и открутить 3 винта крепления редуктора, а затем всё поставить на место. И после сборки мотора не забыть восстановить регулировку переключения передач.
У меня вся операция снятия и установки редуктора, при наличии разрезной тяги, занимает на воде менее получаса, включая время на "причалить-отчалить".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|