|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:15:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:15:50 |
|
Автор: Рома зп (94.240.176.---)
Дата: 01-09-12 16:36
Здравствуйте. Хочу поделиться интересными наблюдениями. У меня есть вихрь 30, недавно подкупил второго вихря на запчасти и с удивлением обнаружил что при более детальное рассмотрении у них разные дейдвуды. Вот краткий список отличий. Мой дейдвуд легче купленного этак килограмма на полтора. Мой дейдвуд изготовлен аккуратно острых углов нет, литье аккуратное, купленный - угловатый особенно с стороны винта. Но более интересен настроенный выхлоп. В моем дейдвуде он явно отлит вместе с корпусом дейдвуда , в купленное моторе ощущение что его туда приварили а потом привалочную плоскость для поддона отшлифовали для получения ровной площадки. Но делали это на заводе. На кустарное производство не похоже. Тоесть явно не переделали с в25 в ближайшем подвале. По форме поперечного сечения трубы настроенного выхлопа они так же отличаются. К сожалению внутреннюю полость своего дейдвуда сфотать не могу, он стоит на рабочем моторе. А вот дейдвут который я купил ни раз видел у коллег по причалу тоесть он весьма распространен. Своего же дейдвуда не видел ни у кого.
Вопрос кому нибудь попадались такие дейдвуды????? И кто их производил.
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-12 17:01
Бывают Пермские и Куйбышевские моторы с квадратным поддоном, Куйбышевские с круглым были первые - очень мало, сейчас не найти таких.
Ну и ес-но первые моторы вылизанные, дальше хуже.
Блоки последнее время лучше Пермские были, так как их стали делать позже, когда Куйбышевские на качество уже стали х забивать.
Моторы имели различия блока в шпильках головки, от этого и гбц разные, крышки выхлопа: у одних был прилив для контрольки, у других не было.
Насчёт дейтвудов 30к, разница была в отличии расположения контрольного отверстия, сзади и сбоку, а на литьё никто внимания не обращал, это ни на что не влияло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь с лэптопа (---.nwgsm.ru)
Дата: 01-09-12 17:22
У меня сейчас в мастерской висит В30 с таким же дейдвудом.Это куйбышевский мотор первых выпусков, год у данного экз. 1979.И трубка водяная напорная у него прямая, помпа на редукторе стоит выходом к тяге реверса - как на 25-ке.Настроенный выхлоп именно отдельной вставкой.Кстати, ИМХО такие моторы, как правило, не добирают мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 01-09-12 18:47
А я и не видел ни разу дейтвуд 30ки со стальной кривой трубкой д6мм и настроенным выпуском. Ведь у них и скос под выхлопом другой был, куда ж там трубу выхлопа засовывали? Думал что такие были только у первых 20ток, а потом все с прямой 8мм трубкой пошли, а уже только потом 30ки. ;(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 02-09-12 05:57
На всех пермских "тридцатках" трассировка напорной трубки охлаждения в дейдвуде с точности, как на В-20, вне зависимости от года выпуска. И помпа на редукторе установлена как на В-20, т.е. с разворотом 180 градусов по отношению к куйбышевским В-25 и В-30.
С трубой настроенного выпуска напорная трубка помпы никак не конфликтует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 02-09-12 06:03
s494 писал:
> Блоки последнее время лучше Пермские были, так как их стали
> делать позже, когда Куйбышевские на качество уже стали х
> забивать.
Всё верно, отличие в форме основных (боковых) продувочных каналов блока цилиндров.
Именно поэтому у пермскиих моторов В-30 мощность (30+/-2)л.с. при 4800 об/мин, а у куйбышевских (30-3)л.с. при 5000 об/мин. При выходе гружёной лодки на глиссирование - разница по приёмистости и тяге огромная, это просто 2 разных мотора. Пермь - вне конкуренции. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рома зп (---.static.vega-ua.net)
Дата: 02-09-12 22:15
По поводу водяной трубки. У дейдвуда который с лучшим литьем и на котором я собственно езжу трубка воды влитая в собственно сам дейдвуд, выгнутая такая. И контролька воды сбоку просверлена. А на том который сделан похуже с выхлопом типа кустарного, трубка воды прямая и к тому же съемная. И контрольное отверстие для воды проверено в торце дейдвуда, сзади.
Как вы считаете какой из них будет получше и поправильней. Кстати мотор с дейдвудом на котором я езжу (более легкий и аккуратный)был с квадратным поддоном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 02-09-12 22:28
Рома зп писал:
> По поводу водяной трубки. У дейдвуда который с лучшим литьем и
> на котором я собственно езжу трубка воды влитая в собственно
> сам дейдвуд, выгнутая такая. И контролька воды сбоку
> просверлена. А на том который сделан похуже с выхлопом типа
> кустарного, трубка воды прямая и к тому же съемная. И
> контрольное отверстие для воды проверено в торце дейдвуда,
> сзади.
> Как вы считаете какой из них будет получше и поправильней.
> Кстати мотор с дейдвудом на котором я езжу (более легкий и
> аккуратный)был с квадратным поддоном.
Тот дейдвуд, что "с лучшим литьём" и контролькой сбоку- пермского завода. Тот, что "сделан похуже", с прямой съемной трубкой - куйбышевского (ныне самарского).
В работе мотора с тем или иным дейдвудом принципиальной разницы быть не должно (е.т. правильно выдержаны длина и сечение трубы настроенного выхлопа).
Единственное "но". При переходе с "пермского" дейдвуда на "куйбышевский" (или обратно), придётся развернуть водопомпу на редукторе и "зеркало" под крыльчаткой на 180 градусов (подробно сей совсем несложный процесс описан у Семёнова-Страшкевича). И уплотнительная резиновая втулка между выходным патрубком на корпусе помпы и трубкой в дейдвуде - тоже разные, потребуется докупить или раздобыть новую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-12 22:50
Но охлаждение хуже у редуктора с влитой трубкой, она тоньше, с прямой трубкой охлаждение лучше.
Короме этого с каждым дейтвудом идёт свой поддон, в нём трубочки охлаждения разные, вот у того дейтвуда что с литой трубкой в поддоне трубочка выступает снизу поддона.
И резинки к тому дейтвуду давно не найти в магазинах. Но нижняя резинка заменяется куском шланга, а наверху просто круглое в сечении резиновое колечко, подобное как между картером и поддоном.
Это улучшение старого дейтвуда от Куйбышевского завода, и, имхо, правильное. Ну а качество литья не принципиально.
Кста, может Пермский з-д не имел права улучшать конструкцию, он собирал "по лицензии", разработчиком был Куйбышевский.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 02-09-12 23:08
s494 писал:
> Кста, может Пермский з-д не имел права улучшать конструкцию,
> он собирал "по лицензии", разработчиком был Куйбышевский.
Однако же геометрию 2-х основных продувочных окон в гильзах цилиндров в Перми поменяли, сделали их в верхней части "ушастыми". Чем добились, при том же расходе горючего, прибавки на номинальной частоте вращения 1,5л.с.
Для сравнения, при 4800-5000 об/мин:
Пермь: (30+/-2)л.с.
Куйбышев: (30-3)л.с., или, что то же самое, (28,5 +/-1,5)л.с.
А при оборотах ок. 4000/мин - пожалуй, пермяки все 3-5л.с. добавили, судя по лёгкому выходу перегруженного "П-2м" на глиссирование с пермским БЦ (вылетел из воды, как пустой) и невыходу даже менее груженого того же "П-2м" с куйбышевским.
Сравнивал тот и другой БЦ на одном и том же моторе, лодке, винте (штатный, D=240мм H=300мм) и т.п.
В общем, разница огромная, в пользу Перми.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-12 00:56
Я знаю, что Пермские мощнее, моя первая 30ка была Пермская, за копейки купленная в 84м году, цилиндр задранный, туда воткнул новые поршня и кольца, и она нас пятерых с н300 обрезанным для 20ки вытащила и попёрла... я был в ах.е, ожидал переходного...
Потом в 86м заказал два комплекта через посылторг за зиму... потихоньку от жены... один - отцу новую 30ку, другой себе в спарку на п2 Куйбышевский, отец на 25ке ездил, я у него в 83м его 20ку забрал...
Вот на том Проге я Метеоры делал, отец у меня спец по Вихрям был, постоянно 2-3 мотора в ремонте - друзьям-знакомым собирал, вал-шестерни реставрировал, благо гальваника да и всё кроме изготовления шестерён на з-де было, подбирал ролики для подшипника под помпу вместо втулки... с Ленинградом лодочная связь постоянная была, ездили туда-сюда, обменивались опытом... я не спец по сравнению с ним, размеров на вскидку не помню-не знаю, опыта мало, больше "наблюдательного, но делал в Вихрях всё.
Из посылторга пришли блоки Куйбышевские, головки две- одна Пермская, крышки (глушаки) тоже одна Пермская - контролька вниз льёт из прилива через поддон-помните, зажиги на одном мв, а на другой мг101, кулачок сдвинул-пересверлил отверстие на винтике м5 - этот мотор лучше работал. Из поддона 20ки сделали 30шный.
Сейчас эти два посылторговские Куйбышевские и остались у меня. А редукторы хрен знает какого года. Перепресовывал шатуны, с маленьким отверстием Пермские сейчас стоят, менял поршня. Блок не растачивал ещё.
С Обяхой Пермский Вихрь 30 от брата достался, но вряд ли на нём буду гонять в следущем году, возьму у друга Вихрь45, трёхцилиндровый, самодельный ес-но. Ставили его после 2н23 на к2м, хозяин казанки говорит, что прёт лучше Нептунов.
Брошу мерк2 под сидение для "ежели что", и буду пробовать 45ку.
А брат покойный ещё и крылья настрогал для Обяхи, не успел сварить-поставить, заднее сложно,я боюсь, а переднее- четыре дырки выше ватерлинии- можно смотреть-варить-ставить. Но это тема для Обеводов, я и фотки "помпы"- отверстия на высос работающего на ходу скину, и съёмные колёса выкатывать на берег у меня на Обяхе есть... эх, накатить что ли, сегодня погода класс, а тут по работе утро было занято...друг вчера утром звал на Амурке опять...Стасу позвонить надо...
Про продувочные окна я не помню, но Пермский Вихрь мощнее, спору нет.
Вечер...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|