|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:30:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:30:29 |
|
Автор: AMID (217.118.93.---)
Дата: 20-08-12 05:56
Подскажите пожалуйста...
Предистория...На рыбалке закончился бензин..перелил из запасной канистры и тут началось...заведется ..метров 100 проедет и глохнет...заводится спустя минут 15-20 проедет 100м и по опять ,хоть сколько дергай ни в какую...минут через 15 заведется и может минут 15- поработать потом опять глохнет и сразу не заводится..
Возил в сервис...минут 15-20 гоняли работает..на след. день спустил на воду через 15 минут заглох....
бензин -хороший
охлаждение идет
в баке вакуума нет
свечи новые
Кто подскажет-куда смотреть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: икс340 (178.213.8.---)
Дата: 20-08-12 06:33
AMID писал:
> Подскажите пожалуйста...
> Предистория...На рыбалке закончился бензин..перелил из запасной
> канистры и тут началось...заведется ..метров 100 проедет и
> глохнет...заводится спустя минут 15-20 проедет 100м и по опять
> ,хоть сколько дергай ни в какую...минут через 15 заведется и
> может минут 15- поработать потом опять глохнет и сразу не
> заводится..
> Возил в сервис...минут 15-20 гоняли работает..на след. день
> спустил на воду через 15 минут заглох....
> бензин -хороший
> охлаждение идет
> в баке вакуума нет
> свечи новые
> Кто подскажет-куда смотреть?
Соглашусь с предыдущим оратором - смотри в бак.. Подцепи бак от другой Хонды, можно вместе со шлангом. У меня была проблема в баке - разобрал, промыл, сеточку продул - вылечилось..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMID (217.118.93.---)
Дата: 20-08-12 15:08
Да,возил с баком, но по закону подлости при мне он СУКА работал как часы,а на воде пришлось опять грести...
Думают оже что дело не в моторе..хотя
1-при любой попытке запустить мотор,вспыхивает зеленая лампа давления,т.е. мотор готов к запуску,здесь же после того как заглохнет-никакки признаков жизни
2-после того как заглох,открывал колпак и качая грушей смотрел-поступает ли топливо в карб.,по топливному фильтру ,видно что все ок.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex74e (---.beelinegprs.ru)
Дата: 20-08-12 15:24
Было похожее,заводишь,включаешь передачу-он глохнет,вылечил заменой бенза(тоже думал что хороший)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 20-08-12 15:37
AMID писал:
> 1-при любой попытке запустить мотор,вспыхивает зеленая лампа
> давления,т.е. мотор готов к запуску,здесь же после того как
> заглохнет-никакки признаков жизни
А когда мотор не заводится, при шмыргании зеленая лампочка загорается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей 76 (---.dts.su)
Дата: 20-08-12 17:46
Лечил такое заменой бензина. Те же симптомы были в Астрахани при заправке с местного Лукойла. К счастью оставалась еще одна канистра московского, лежала в лодке запаской. Оказалось достаточно просто смешать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMID (217.118.93.---)
Дата: 27-08-12 05:49
Следствие найдено-заливает свечи...
Где искать причину-тоже понятно,но мотор гарантийный...
Подскажите по карбу или сразу в магазин..???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 27-08-12 06:02
У меня аналогичные ситуации были 2 раза.
Первый раз коннектор в мотор не до конца воткнул (хотя держался вроде нормально), второй раз умудрился румпелем шланг от бака пережать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (158.255.52.---)
Дата: 27-08-12 08:41
AMID писал:
> Следствие найдено-заливает свечи...
> Где искать причину-тоже понятно,но мотор гарантийный...
> Подскажите по карбу или сразу в магазин..???
Если мотор на гарантии, зачем думать как сломать мотор и мучаться с карбом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMID (217.118.93.---)
Дата: 29-08-12 03:43
Со слов продавца(хотя это тоже спорно),если грязь в поплавковой камере глючит перелив ,то негарантийный случай,а если износ узла,то гараньийный.
вскрытие-покажет))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 29-08-12 04:02
Карб может быть и не причем, еще заливает при пропусках зажигания и попадании в цилиндр воды из охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 29-08-12 04:05
AMID писал:
> не загорается....
> Следствие найдено-заливает свечи...
Если при дергании "шмыргалки" зеленая лампочка не загорается, то
(имхо) дело в электрике. Возможно не работает кнопка "стоп", т.е. при вставлении чеки контакты не замыкаются. Проверьте тестером. Соответственно нет искры и свечи мокрые....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMID (217.118.93.---)
Дата: 29-08-12 04:33
Все НАЧАЛОСЬ с конца)))бензина,отсюда и будем копать...скорее всего грязь...в любом случае..вскрытие-покажет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 29-08-12 04:48
AMID писал:
> не загорается....
Не заметил про лампочку, на работающем моторе она должна гореть ВСЕГДА!
Если контрольная лампа не горит, то проблемы могут быть:
1. с зажиганием
2. с температурой (перегрев)
3. с давлением масла
При этом двигатель будет глушиться АВТОМАТИЧЕСКИ!!! (Но не сразу, а точно как у тебя). Через некоторое время после того как мотор заглох, защита отключается и мотор опять можно завести. Если неисправность не устранена, история повторяется, и так до победного конца!
Свечи могут быть мокрые в п. 1 и 2. Кроме этого, если автоматика отключает зажигание, топливо еще продолжает поступать, и на непрогретом моторе свечи неминуемо будут мокрые.
По карбюратору. Если переливает, то трудно завести, приходится дроссельную заслонку почти полностью открывать, но если завелся, будет работать, возможен повышенный дым от богатой смеси и перебои. Если смесь наоборот, бедная, то свечи будут сухие.
По твоим симптомам похоже с карбом все в порядке, ищи другую причину по вышеуказанным трем пунктам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMID (217.118.93.---)
Дата: 29-08-12 14:46
При работающем моторе лампочка (у меня)горит всегда.
Это после того как заглохнет и я начинаю дергать шнуром-не загорается(т.к. не заводится)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 29-08-12 15:18
AMID писал:
> Это после того как заглохнет и я начинаю дергать шнуром-не
> загорается(т.к. не заводится)
При потяге, даже если мотор у меня с первого тычка не завелся, лампочка все равно вспыхивает....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMID (217.118.93.---)
Дата: 29-08-12 15:37
У меня тоже вспыхивает....но только на холодный запуск(если не с первого тычка)А на горячую заводился всегда....
А сейчас после того как заглохнет....дергай-дергай-он как будто без чеки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 29-08-12 18:30
Была похожая история с Х-20. Глох именно на самых малых. Карб не причем. Бенз не причем. Оказалась изношенной крыльчатка, на малых не хватало производительности, и как следствие перегрев... Но у Вас мотор вроде как свежий, как бы рано для крыльчатки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.150.89.---)
Дата: 29-08-12 22:52
Ну кину и я идейку.
Владею Х-20БФ. с прошлого года. У меня была аналогичная проблема в прошлом году. И так же высосал бак, благо до берега близко на весла. С утра глянул в бак, вроде литра два еще есть, подумал недосасывает до конца. Залился до полного и началось - на холостых работает минут 10 и все, а при вкл. передаче не развивает полную мощность хоть тресни и через сто метров глохнет. Свечи выкручиваю мокрые. Отвез на сервис (гарантийный) разобрали и продули всю топливную систему отдали со словами "все должно работать", но спускаю на воду и ... И бенз менял, и 98 лил, и крышку снимал, и грушей качал , но ... , как говориться "пить бросил, но легче не стало". Случайно вспомнил, благо мотору два месяца было и мануал читал еще недавно, про низкий уровень масла, долил, причем может не больше стакана и о боже...
А было так же, в момент заводки лампа вспыхивает только через минут 10-15 после последней подергухи, а до этого хоть удрыгайся. Видимо остатки масла стекают и маслозаборник начинает их цеплять и лампа загорается, а до этого этих грамулек недостаточно и электроника глушит его, и лампа не загорается. Заклинило всех на этом окончании бензина и меня и сервисменов все туда и лезли, а ларчик просто открывался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 30-08-12 04:06
Был похожий случай на совсем новом моторе:
Ссылка.
Пост 340 от 22 апреля и ниже. Там свечи сухие были, но это на прогретом. Оказалось проблема с мозгами, заводской брак.
Неисправность больше всего похожа именно на срабатывание защиты, а вот по какой причине надо искать. Для окончательного снятия вины с карба надо искру проверить. Когда не заводится, взять исправную свечу, одеть на нее свечной колпак, прижать свечу к металлической части мотора и дернуть стартер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: On"Lok (2.94.127.---)
Дата: 30-08-12 05:41
Alex380 писал:
>.... Для окончательного
> снятия вины с карба надо искру проверить. Когда не заводится,
> взять исправную свечу, одеть на нее свечной колпак, прижать
> свечу к металлической части мотора и дернуть стартер.
А вот так делать совсем не надо, а то мозгам однозначно будет кирдык, даже если они до этого были в порядке. Такое прокатывает только с Вихрями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-08-12 05:44
On"Lok писал:
"А вот так делать совсем не надо, а то мозгам однозначно будет кирдык, даже если они до этого были в порядке. Такое прокатывает только с Вихрями."
Почему?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 30-08-12 06:07
On"Lok писал:
> Alex380 писал:
>
> >.... Для окончательного
> > снятия вины с карба надо искру проверить. Когда не заводится,
> > взять исправную свечу, одеть на нее свечной колпак, прижать
> > свечу к металлической части мотора и дернуть стартер.
>
> А вот так делать совсем не надо, а то мозгам однозначно будет
> кирдык, даже если они до этого были в порядке. Такое
> прокатывает только с Вихрями.
Бред. Проверить наличие искры можно на любом моторе, а если по неосторожности не прислонить свечу к массе мотора, то вероятность выхода из строя катушки будет выше именно на Вихре.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: On"Lok (2.94.127.---)
Дата: 30-08-12 07:11
Флаг Вам в руки проверяйте сами, только не советуйте.
Alex380 писал:
> .... а если по
> неосторожности не прислонить свечу к массе мотора, то
> вероятность выхода из строя катушки будет выше именно на Вихре.
лихо это Вы отскакиваете, а потом "я же предупреждал". А как это не прислонить к массе мотора, если весь корпус замассирован. Есть еще "умники" одевают колпак на свечу и пальчиками держатся за электрод кричат "пробуй", а потом почему-то свечу роняют и хорошо еще не в воду.
Ну а по теме, там еще в карбе есть ускорительный насос. Мне когда в гарантийке промывали и продували топливную систему думали, что именно с ним беда.
А вообще то в сервис по гарантии и пусть сами парятся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Otto Frija (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-08-12 13:37
On"Lok, так почему мозгам Хонда однозначно наступает кирдык при проверке на искру даже в случае надёжного обеспечения штатного искрового зазора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.150.89.---)
Дата: 30-08-12 19:41
Ну если одеть резиновые перчаточки и хорошо прижать, что мало вероятно, для обеспечения надежного искрового разряда между электродами свечи, то ничего не будет. Только обычно перчаток нет да и так бросают на мотор, но даже если сильно прижать, то в момент заводки она бедная дрыгается по двигателю от вибрации или от дерганья и пробой происходит на корпус и все 20-30 Кв уходят на массу, а ток идет по наименьшему сопротивлению, а микросхемы развариваю золотыми проводниками, а сопротивление у кого больше у метала или у золота
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 30-08-12 20:32
on'Lok писал:
, а ток идет по наименьшему сопротивлению, а
> микросхемы развариваю золотыми проводниками, а сопротивление у
> кого больше у метала или у золота
Будь добр, расскажи как этот ток попадет на микросхемы? Или появились хонды, у которых "золотые" проводники торчат прямо на корпусе мотора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.150.89.---)
Дата: 30-08-12 21:03
А что появились хонды у которых мозги не за массированы на корпус? Ты же радиоинженер-конструктор зачем-же детские вопросы про микросхемы и золотые проводники.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 30-08-12 21:08
Вопрос был не про микросхемы и проводники, а про контур замыкания, при котором "замассированные" мозги абсолютно побоку. Нет их в этой цепи, и точка. Гальваническую развязку дает вв катушка...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: on'Lok (213.150.89.---)
Дата: 30-08-12 22:12
Распространение помех происходит не только по проводным соединениям цепи, но иногда даже и между частями схемы, не соединёнными проводниками. Кроме того помехи могут накладываясь, суммироваться друг с другом. Так, единичная слабая помеха может не вызвать сбоя в схеме устройства, но одновременное скопление нескольких слабых случайных помех приводит к неверной работе устройства. А паразитная емкость через гальваническую развязку, конечно имеется при слабом контакте свечи с корпусом, однако разумные инженеры про нее не вспоминают в рамках принятых упрощений. Как и про физику электропроводности не говорят. Оно и так подразумевается...
А увидеть помехи можно на экране осциллографа, а визуально, в темное время суток видно как искровой разряд пробивает не только между электродами свечи, но и на корпус двигателя при плохом контакте.
Ну это так в порядке флуда и не совсем по заявленной теме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Pasha (---.153.86.109.triolan.net)
Дата: 30-08-12 22:20
Правильно, если подходить совсем к теме, то худшее что может случиться при "незамассенных" корпусах свечей - рч помехи в эфир и выход вв катушки из строя в следствие межвитквого пробоя. Это если специально не закрепить вв провода в корпусе мозгов... А они на этом моторе туда по идее не дотянуться, даже если задаться такой целью...
Теория хорошо подкреплена практикой. Как с Х-20 так с х-30-40-50 и еще пара моторов из сузук. Пробои на корпус через неодетые наконечники ни к чему отрицательному не приводили....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 31-08-12 02:31
Прижать свечу к мотору не проблема, одному действительно неудобно, надо чтобы товарищ дернул стартер. Если нет контакта ВВ провода с массой, микросхемам это по..., иногда пробивает катушку , но на Х20 наверняка стоит защита. У меня колпак слетал неоднократно, на разных моторах, катушку не разу не пробило, наверно везло.
Еще лучше сделать крепление из проволоки или большого зажима-прищепки, тогда и одному проверить искру не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AMID (217.118.93.---)
Дата: 03-09-12 03:13
Сегодня прочистил-продул хай гиром карбюратор,заменил свечи.
Ровно 10 минут на воде и история повторяется...жалко весь день убил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-09-12 04:07
Раз не горит зеленая лампочка при шмырганиях, то(имхо) возможны три варианта:
1. При нагреве где-то уходит контакт.
2. Мозги получают сигнал, что перегрев(мудрит датчик, теряется контакт с датчиком температуры)
3. Мозги получают сигнал, что недостаточно масла или давление мало.
Возможно плохой контакт с датчиком давления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|