|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:38:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:38:43 |
|
Автор: wille haapasalo (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-07-12 05:10
Нептун-450;меркурий 50 ЕЛПТО;вопрос в следующем;
в лодке один на полном газу;
на солас 13,обороты 5700 скорость 54 км/ч,
на блэк макс 14,обороты 5200 скорость 54 км/ч,так и должно быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Domovoy (193.232.176.---)
Дата: 03-07-12 16:34
Нептун 450 + M60EFI + BM14 + бак 40 в корме + 2 чела + ребенок = 5600 об/57 км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (217.66.79.---)
Дата: 03-07-12 16:38
wille haapasalo писал:
> Нептун-450;меркурий 50 ЕЛПТО;вопрос в следующем;
> в лодке один на полном газу;
> на солас 13,обороты 5700 скорость 54 км/ч,
> на блэк макс 14,обороты 5200 скорость 54 км/ч,так и должно
> быть?
А подскажи пожалуйста у тебя тахометр на какой цифре стоит... Сколько полюсов.... У меня у знакомого такой же мотор и тоже беда с оборотами.... кажет больше 6000.... Думаем может в этом проблема....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 04-07-12 06:06
"на солас 13,обороты 5700 скорость 54 км/ч,
на блэк макс 14,обороты 5200 скорость 54 км/ч,так и должно быть?"
А что смущает, что с разными винтами одинаковая скорость? Так это так и должно быть. Мощность на полном газу при 5200 и 5700 примерно одинакова, вот и скорость одинакова. Винты хоть и разные, но достаточно близкие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wille haapasalo (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 04-07-12 06:16
arkie;
Я то думал типа 14 поставлю,и скорость возрастёт км на 4-5 в одного при максимальных оборотах,ну да ладно пусть в запасе будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubl.s (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 04-07-12 07:45
wille haapasalo писал:
> Нептун-450;меркурий 50 ЕЛПТО;вопрос в следующем;
> в лодке один на полном газу;
> на солас 13,обороты 5700 скорость 54 км/ч,
> на блэк макс 14,обороты 5200 скорость 54 км/ч,так и должно
> быть?
Это нормально, другой вопрос, что на крейсере будет лучше на 14
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wille haapasalo (---.yota.ru)
Дата: 04-07-12 19:34
Smoke on the Water;
Вместо 14 блэкмакса, поставь 14 солас.
Слушай,терзали меня смутные сомненья по поводу Солас 14,буду пробовать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.70.178.93.donpac.ru)
Дата: 04-07-12 20:08
Вилле, старик! С каких пор в финке на Нептунах гонять стали? Бустера или Терхи не нашлось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-07-12 22:21
wille haapasalo
14 Солас, только не Амиту3, а Нью Сатурн.
для ориентиру:
А3-13 - max обороты 5550, max скорость 55 км/час
А3-14 - max обороты 5100, max скорость 55,8 км/час
НС-14 - max обороты 5330, max скорость 58,55 км/час
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wille haapasalo (---.yota.ru)
Дата: 04-07-12 22:38
Донской, :))) +5 ! Здравствуй водномоторный брат,Российские катера по сравнению с Финскими....не катируются,о как! понимаешь ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-07-12 22:48
Борис писал:
> wille haapasalo
> 14 Солас, только не Амиту3, а Нью Сатурн.
> для ориентиру:
> А3-13 - max обороты 5550, max скорость 55 км/час
> А3-14 - max обороты 5100, max скорость 55,8 км/час
> НС-14 - max обороты 5330, max скорость 58,55 км/час
Это на чём и с чем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 04-07-12 22:57
wille haapasalo
у меня Ока4+Я40(винты ставятся такие же как и у Вас, посадочные одинаковые, фиксация винта разная) и это данные с моего комплекта. Дал Вам для ориентиру, прикинуть зависимость оборотов между шагами и моделями...
У меня после перехода с Амита 3 шаг 13(это то, что у Вас крутится до 5700) на Амита 3 шаг 14 упали обороты сильно, можете прикинуть, что будет у Вас и какая ожидается скорость....
Потом можно прикинуть НС
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wille haapasalo (---.yota.ru)
Дата: 05-07-12 02:21
Нифигаж себе нью сатурн стоит,так купишь и ничё не изменится,вот измена -то будет,может где в аренду их дают,попробовать,а потом купить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (109.194.86.---)
Дата: 05-07-12 02:55
Так еперный театр... на какой все таки цифре тахометр должен стоять??? НА 6Р или 5Р....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wille haapasalo (---.yota.ru)
Дата: 05-07-12 03:13
Дилер пишет;
У мотора 50ELPTO 6 магнитов и соответственно 6 пар полюсов,ставить на Р6,в инете нарыл,на воде попробую!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-07-12 17:34
wille haapasalo
еще добавлю, именно NEW SATURN, а то была линейка просто SATURN, вот ее брать не стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-07-12 19:49
wille haapasalo
вообще выбор винта схож с шаманством :) Нельзя при подборе угадать нужный шаг и скоростной выход прыгая по разным производителям. Нужна какая то опорная точка.
Солас делает неплохие винты, я бы даже сказал хорошие. Говорят многие производители моторов заказывают ему винты и продают их уже под своим брендом. В живую я сравнивал Амиту3 с Power Tech люминием. Внешне 1 в 1, только обработка поверхности Power Tech мне субъективно показалась чуть более шероховатой, причем при увеличении и на уровне "ну мне показалась". При одинаковых размерах и шаге Power Tech проиграл Соласу 1-1,5 км/час, это отражено в тесте. Если брать Ямаху, то при одинаковом заявленном шаге Солас будет + 1, то есть заявленный 13 будет как 14 ямаховский.
Я почему встрял в тему, так как уже есть от чего отталкиваться, то есть Ваши и мои данные на одинаковом винте Амита 3. Соответственно могу прогнозировать, что у Вас может получиться опираясь на лично свой тест.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Starlex (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 17-08-12 02:32
Камрады, стоит вопрос, какой винт поставить: сейчас Solas 13.25х17 на Нептуне 500Р с Мерком75, явный перекрут.
Думаю купить Black Max, но какой лучше: 19ый или 21ый? В одном из тредов про винты пишут, что оптимальный винт для Н500 и М75 - 21, но какой - не указано. Из тестов на баджере видно, что блэк макс тяжелее соласа с таким же шагом, не перебор ли будет 21ый?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис(с нетбука) (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 17-08-12 03:20
Starlex
мне крайне сложно понять логику Ваших мыслей....
читаем начало темы:
Автор: wille haapasalo (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-07-12 05:10
Нептун-450;меркурий 50 ЕЛПТО;вопрос в следующем;
в лодке один на полном газу;
на солас 13,обороты 5700 скорость 54 км/ч,
на блэк макс 14,обороты 5200 скорость 54 км/ч,так и должно быть?
то есть Вы хотите приобрести винт произодителя с заведомо худшими характеристиками, нежели имеете? Вам название нравится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.56.---)
Дата: 17-08-12 04:00
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 05-07-12 17:34
wille haapasalo
еще добавлю, именно NEW SATURN, а то была линейка просто SATURN, вот ее брать не стоит.
=======
Почему?Есть результаты сравнений?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-08-12 04:12
>на блэк макс 14,обороты 5200 скорость 54 км/ч,так и должно быть?
Для лодки мотора и одного человека..ДА, но посади ещё двоих и на глисс не выйдешь. Винт подбирается под ту нагрузку с которой ходишь чаще всего.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: N-sk.Pro. (85.112.35.---)
Дата: 17-08-12 04:26
ОФФ
Тема уже какая то.:-) (по счету)
Почему то ни кто не говорит о формах винтов, а ведь они (формы) очень и очень разные. На пример Тоховский "ушастик" , Хондовский "пропеллер", Мерковский "виновЫй" и т.д.
Я эт к тому, что не все в этом вопросе меряется диаметром и шагом.
Конечно при подходе к 100 л.с. все винты принимают одинаковые формы.
За то как приятно рассматривать изыски производителей до 50 сил.
В тему: чисто визуально (на ощупь) такое ощущение что у Соласов в сравнении с Блэками лопасти толще и сам винт тяжелее по весу.
Не мерил не вешал :- ))) может краска толще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис(с нетбука) (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 17-08-12 05:17
Dizel-1
общепризнанным считается что у Соласа была "неудачная" линейка винтов. Именно Сатурн(толщина лопасти, я бы сказал что и Мичиган Аполло этим страдает). Если посмотреть,то Солас отказался от нее, их более не выпускают. Экстремалы используют их аля для спорту, но это крайне редкие случаи. Чаще пилят Нью Сатурны. Последние являются предметом подражания...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.56.---)
Дата: 17-08-12 06:02
Автор: Борис(с нетбука) (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 17-08-12 05:17
Dizel-1
общепризнанным считается что у Соласа была "неудачная" линейка винтов. Именно Сатурн(толщина лопасти, я бы сказал что и Мичиган Аполло этим страдает). Если посмотреть,то Солас отказался от нее, их более не выпускают. Экстремалы используют их аля для спорту, но это крайне редкие случаи. Чаще пилят Нью Сатурны. Последние являются предметом подражания...
=============
1.То,что общепризнано,мне тоже известно.
2.На счёт "НЕ УДАЧНАЯ"-тема не раскрыта,ибо в чём конкретно и в сравнении с чем не понятно.Только эмоции=(хотелось бы циферек.
3.На счёт "Солас отказался от неё,их более не выпускают"-тогда чего их столько лет подряд продают и продают до сих пор???Мало того,для некоторых моторов они сделали новую линейку Нью Сатурн,а для других оставили,например для Тохатсу 25/30.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BILLIBONS (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 17-08-12 06:51
wille haapasalo писал:
> Нептун-450;меркурий 50 ЕЛПТО;вопрос в следующем;
> в лодке один на полном газу;
> на солас 13,обороты 5700 скорость 54 км/ч,
> на блэк макс 14,обороты 5200 скорость 54 км/ч,так и должно
> быть?
А на каких оборотах у тебя минимальный глиссер? Просто у меня ниже 4000 тысяч сразу в водоизмещающий режим сваливается. правда винт у меня амита4 четырёх лопастной с 13 шагом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-08-12 19:17
Dizel-1 писал:
> 3.На счёт "Солас отказался от неё,их более не выпускают"-тогда
> чего их столько лет подряд продают и продают до сих пор???Мало
> того,для некоторых моторов они сделали новую линейку Нью
> Сатурн,а для других оставили,например для Тохатсу 25/30.
Сатурн выпускается вполне удачно. Вообще, Сатурн и Нью Сатурн - очень разные винты для разного назначения. У Нью Сатурна больше площадь лопастей и профиль их более кривой, он более тяговый. имеет меньший коэфф. проскальзывания. Но он менее скоростной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.196.---)
Дата: 17-08-12 20:11
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-08-12 19:17
Dizel-1 писал:
> 3.На счёт "Солас отказался от неё,их более не выпускают"-тогда
> чего их столько лет подряд продают и продают до сих пор???Мало
> того,для некоторых моторов они сделали новую линейку Нью
> Сатурн,а для других оставили,например для Тохатсу 25/30.
Сатурн выпускается вполне удачно. Вообще, Сатурн и Нью Сатурн - очень разные винты для разного назначения. У Нью Сатурна больше площадь лопастей и профиль их более кривой, он более тяговый. имеет меньший коэфф. проскальзывания. Но он менее скоростной.
===============
А если его сравнить с ал. винтом Амита 3?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-08-12 22:27
Сатурн лучше чем Амита. Замена Амиты на Сатурн с таким же шагом увеличивает максимальные обороты примерно на 150 - 200. Хотя крутить Сатурн свыше 5300 смысла нет. Л.с. уходят на вращение.
Да, ещё хотел добавить - Блэк Макс тоже бывает разный. Есть обыкновенный, а есть с увеличенной площадью лопастей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.196.---)
Дата: 18-08-12 02:22
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-08-12 22:27
Сатурн лучше чем Амита. Замена Амиты на Сатурн с таким же шагом увеличивает максимальные обороты примерно на 150 - 200. Хотя крутить Сатурн свыше 5300 смысла нет. Л.с. уходят на вращение.
===
Спасибо.А-то голову ломал какую сталь взять и вчера,как раз проплатил Сатурн 13.=)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wille haapasalo (79.111.106.---)
Дата: 18-08-12 19:03
По совету Бориса,купил-таки винт Солас Нью Сатурн 11 1/8" шаг 14",и вот тебе пожалуйста,при максимальных оборотах на тахометре 5200 но скорость 56 км/ч,а на блэк максе 54 км/ч при тех-же оборотах,мало того я не меняю теперь винт на 13-ый для того что-бы таскать таблетку,нью сатурн отлично справляется со всеми задачами,один раз даже с загрузкой 5 взрослых мужиков в лодке+груза кг 50 в носу вышли на глиссер за 5 сек,правда пришлось одному пассажиру подать своё тело вперёд,но потом обратно сел назад,отлично шли,так-что спасибо тебе Борис за совет,уважил!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 19-08-12 21:06
wille haapasalo
:), а как удобно тебе по сетям и траве ходить будет....
Dizel-1
отпишись пожалуйста о результатах и свое личное мнение :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.255.---)
Дата: 19-08-12 21:14
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 19-08-12 21:06
Dizel-1
отпишись пожалуйста о результатах и свое личное мнение :))
============
Хорошо.Винт придёт через две недели.У самого свербит =)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wille haapasalo (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 19-08-12 22:00
Борис
:), а как удобно тебе по сетям и траве ходить будет....
О блин,ещё плюсы стальных винтов;
какой красавец! зеркало!денег не жалко,весчь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 19-08-12 23:40
wille haapasalo
ты мне фото лучше кинь когда плита параллельна дну, глянуть на сколько она высоко, или низко стоит(мотор), может еще пару км выжмем :)
в двух словах подкладывать рейки(можно из фанеры) высотой 5мм под мотор(поднимаем мотор вверх), как прохваты на резких поворотах, одну убрать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wille haapasalo (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 20-08-12 01:56
У меня плита стоит вровень с килем,на резких поворотах присутствуют прохваты,(в особенности когда таблетку цепляю),так что мотор наверное поднимать не нужно( думается мне).Но фото на всякий случай кину,мало ли что!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (178.45.56.---)
Дата: 03-09-12 21:18
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 19-08-12 21:06
wille haapasalo
:), а как удобно тебе по сетям и траве ходить будет....
Dizel-1
отпишись пожалуйста о результатах и свое личное мнение :))
==================
Отписываюсь:
Винт вобщем понравился.Чуть быстрее раскручивается,при той же загрузке выдаёт на 100-150 оборотов больше и почти на 2км больше скорость.
Не понравилась вибрация на самом малом.После включения передачи мотор колбасит и раздаётся стук,как будто что-то болтается под колпаком или в ноге.Хочется сразу взять гаечный ключ и протянуть весь мотор.=(
При добавлении 100 об/м всё исчезает и работает ровно и без лишнего шума.
Вопрос:"Что это?Так и должно быть со сталью,потому-что она тяжелее или другое что-то?
Вобщем засада!Владельцы стальных винтов,у кого подобное наблюдается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|