|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:43:35 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:43:35 |
|
Автор: Михалыч. (109.230.144.---)
Дата: 13-08-12 17:58
Мотор Хонда 50 обороты 4200 скорость 50км . Обороты 4800 скорость 54км. Помогите разобратся. Обороты надо поднимать ? Винт у меня 15 стоит. Может какой другой винт надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч. (109.230.144.---)
Дата: 13-08-12 18:39
Вычитал в интернете что каждый шаг винта меняет обороты на 200 . Это получается мне нужен 10 шаг . Кто знает какаяможет быть скорость при 10 шаге?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 13-08-12 18:43
Михалыч. писал:
> Вычитал в интернете что каждый шаг винта меняет обороты на 200
> . Это получается мне нужен 10 шаг . Кто знает какаяможет быть
> скорость при 10 шаге?
от 200 до 400 зависит от корпуса.
скорость с 10 винтом около 40ка.
тебе правильно за 13 шаг в другой теме сказали
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (178.123.157.---)
Дата: 13-08-12 19:29
если с мотором и с лодкой все в порядке, то нужно менять винт, 15 винт получается тяжеловат для вашего комплекта...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч. (109.230.144.---)
Дата: 13-08-12 19:42
chelovek писал:
> если с мотором и с лодкой все в порядке, то нужно менять винт,
> 15 винт получается тяжеловат для вашего комплекта...
С лодкой вроде всё в порядке. Покупать винт буду. Хотелось бы определится , алюминий или сталь. Посоветовали знакомые Michigan Apollo сталь. Ценник вот пока не нашёл. На оригиналы цены неоправданно высокие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (178.123.157.---)
Дата: 13-08-12 19:47
я уже несколько раз покупал по инету винты, советую тебе сайт boats.net , так же тебе советую брать сталь, цена последнего моего стального винта с доставкой в беларусь была 270$ за 10 дней...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alixei (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-08-12 19:59
15 шаг, а диаметр какой? Может подрезать тот который есть. Для покупки стали нужно сначала оптимальный винт в люминии подобрать, купишь сталь и не угадаешь, что будешь делать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч. (109.230.144.---)
Дата: 13-08-12 20:06
Alixei писал:
> 15 шаг, а диаметр какой? Может подрезать тот который есть. Для
> покупки стали нужно сначала оптимальный винт в люминии
> подобрать, купишь сталь и не угадаешь, что будешь делать?
Застрелюсь! Вечером пойду в гараж посмотрю диаметр. Отзывы пишут что алюминий может отличатся от стали при одних и тех же характеристиках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alixei (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-08-12 21:42
Причем показывает практика,сталь относительно люминия, бывает как в минус, так и в плюс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 13-08-12 21:47
Я бы вообще не стал брать сталь без возможности замены, попасть можно запросто. Таких случаев пруд пруди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (178.123.157.---)
Дата: 13-08-12 21:59
Миха66 писал:
> Я бы вообще не стал брать сталь без возможности замены, попасть
> можно запросто. Таких случаев пруд пруди.
Я лично сначала взял сталь Солас 13 шаг, он оказался слишком лекгим для мотора, как только я решился его продать у меня стояла очередь на покупку за 300$... этоя на тему попасть с винтом...судя по всему тебе нужен 13 шаг сталь Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч. (109.230.144.---)
Дата: 13-08-12 22:17
Если один шаг изменит обороты на 200-300 то мне надо ставить винт с шагом 11 или 12. Так как винт будет более грузовой на глисер выход должен сократится на раз. Или я что то путаю . Упадёт скорость или наоборот вырастет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (178.123.157.---)
Дата: 13-08-12 22:30
если ты поставишь 13 шаг, то максимальная скорость скорее всего останется прежней или немного упадет, но ты снимишь нагрузку с мотора и выход на глис станет заметно быстрее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч. (109.230.144.---)
Дата: 13-08-12 22:38
chelovek писал:
> если ты поставишь 13 шаг, то максимальная скорость скорее всего
> останется прежней или немного упадет, но ты снимишь нагрузку с
> мотора и выход на глис станет заметно быстрее...
Сталь или алюминий. Посоветуйте производителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: отец Алексея (94.28.31.---)
Дата: 14-08-12 00:05
Михалыч, ну наверняка же есть знакомые водномоторники с аналогичными движками, или друзья друзей. В таком водномоторном городе ну по любому можно договориться взять винт на пробу. А потом сделать корректировку и заказать себе.
Вот мой родной алюминиевый ямаховский винт 11 1/8х13" крутился максимум до 5500, в одного, на максимально разгруженной лодке, скорость выше 52 км не поднималась. А с стальным нержавеющим мичиган болистик 10 1/8х15 крутится до 5800 в одного, максимальная скорость 56-57. Так же на этом винте я поднял мотор на транце на одну дырку вверх, без появления прохватов.
Еще вопрос, как движек повешен? Угол наклона ноги менял? У меня при полностью поджатой ноге мотор больше 5000 не крутится. Когда начинаешь отпускать триммом ногу добавляет до 5800
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 2Kusocheka (---.226.110.157-FTTB.planeta.tc)
Дата: 14-08-12 03:54
Имеется ВЕОС 40 Ямаха, лодка ПВХ в 455 размере, на родном винте с 13 шагом максимально крутит 5 050 об., 15 шаг - 4 700, 17 шаг - 4 000... на всех винтах скорость вдвоем в лодке максимально 44-45 км/ч. Мое мнение что постоянно тапку в пол - не есть хорошо, для расхода и мотора, оптимально 2/3 газа. На 13 винте 2/3 газа - это 4 700 обортов... пробовал 12 винт 2/3 газа - 4800 оборотов, максимально 5150 об. Есть у меня мысль вообще до 11 шага снизойти (хотелось бы мнение участников форума конкретно по моей ситуации послушать) Теоретически 11 шаг добавит 200, пусть даже триста оборотов, т.е на максималке мотор будет крутить 5 350-5450 об, скидываем до 2/3 - это минус оборотов 350 - 400, получаем 5 000 оборотов, на которых самый высокий КПД.. ну еще загрузка лодки ок. 600 кг.- "подъест оборотов 100-150"
Ну так что уважаемые форумчане - правильной дорогой иду?????
P/S трима нет, мотор ходит на втором отверстии, на третьем прохваты
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч. (109.230.144.---)
Дата: 14-08-12 05:51
Михалыч. писал:
> Alixei писал:
>
> > 15 шаг, а диаметр какой? Может подрезать тот который есть.
> Для
> > покупки стали нужно сначала оптимальный винт в люминии
> > подобрать, купишь сталь и не угадаешь, что будешь делать?
> Застрелюсь! Вечером пойду в гараж посмотрю диаметр. Отзывы
> пишут что алюминий может отличатся от стали при одних и тех же
> характеристиках.
А винт оказался алюминий 10 1/8 15 но не солас а какая то другая фирма. Сегодня приценился в бч 5 - 4100р солас и есть ещё корея 3800 + скидка по цене боле менее получится дешевле не найти . Завтра поеду брать шаг 13 11.1 либо корейский у него диаметр чють больше. В выходные на озеро по результатам отпишусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alixei (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-08-12 07:11
Я пользуюсь Вортекс со сменной втулкой, скоростной получился 11 1/4 на 14 (5800об), но лодка у меня полегче будет, если по мичигановскому каталогу посоветовал бы 11 1/8 на 13 шаг.
Если Вам Солас брать то 11 диаметр 12 шаг, у меня есть 13 солас ,но зараза 5200, с подработкой тримом 5400 макс - шаг надо меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 14-08-12 08:09
Михалыч. писал:
> Вычитал в интернете что каждый шаг винта меняет обороты на 200
> . Это получается мне нужен 10 шаг . Кто знает какаяможет быть
> скорость при 10 шаге?
1) Шаг винта 15: При оборотах 5000 теоретическая скорость будет
15*2,54*( 5000 : 2,08) * 60 =5495544 см/час, или 55 км/час.
2) Шаг винта 10: При оборотах 5000 теоретическая скорость будет
10*2,54*( 5000 : 2,08) * 60 = 3663696 см/час или 36,6 км/час.
Учитывая скольжение 10 - 15 % реальная скорость будет приблизительно на этих оборотах в районе 50 и 30 км/час.
Поэтому, с трудом верится, что у ТС на оборотах 4800 была скорость
54 км/час, скольжение еще никто не отменил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч. (109.230.144.---)
Дата: 14-08-12 18:14
Обороты были 4800 скорость53.7 по навигатору. Мотор на полную катушку. Если тахометр не врет то так оно и было . Положения на тахометре попробовал все нашёл самое оптимальное. Холостые 900 на малом 800 дальше я уже писал выше. Винт все равно второй нужен. Пускай это будет 13 шаг солас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 15-08-12 03:35
Михалыч. писал:
> Обороты были 4800 скорость53.7 по навигатору. Мотор на полную
> катушку. Если тахометр не врет то так оно и было . Положения на
> тахометре попробовал все нашёл самое оптимальное. Холостые 900
> на малом 800 дальше я уже писал выше. Винт все равно второй
> нужен. Пускай это будет 13 шаг солас.
Михалыч, давай разберем твой случай.
Смотри: Обороты были 4800 скорость53.7 по навигатору. Давай проверим. Теоретически возможная максимальная скорость с винтом шага 15 и оборотах 4800 при редукции Хонды 50 2,08 будет:
15 * 2,54 * ( 4800 : 2,08 ) * 60 мин = 52,75 км/час.
В действительности с учетом скольжения твоя скорость будет на 10 - 15 % меньше, то бишь где- то 45 - 47 км/час. Значит , или навигатор "врал" на 53,7 - 47 = 6,7км/час, или, что более вероятно - тахометр.
Давай прикинем, насколько он соврал: При твоей скорости 53,7км/час теоретическая скорость будет 53,7 * 1,1 = 59 км/час.
Этой скорости будут соответствовать обороты двигателя :
( 59000 : 0,381 : 60) * 2,08 = 5368 об/мин, что более правдоподобно.
Так что врет твой тахометр!
Но я взял в расчетах скольжение 10%, фактически наверное больше. Поэтому и реальные обороты наверное поболе будут, оборотов на 200. Так что у тебя все нормально, не парься, смени тахометр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч. (109.230.144.---)
Дата: 15-08-12 06:27
Петрович 07 писал:
Так что у тебя все нормально, не парься,
> смени тахометр.
Сегодня купил Солас 13 шаг алюминий в субботу на воду. Винт второй всё равно нужен . Если врёт тахометр досадно на прошлой неделе купил. С уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч. (109.230.144.---)
Дата: 15-08-12 19:01
Петрович 07 писал:
> Михалыч. писал:
>
> > Обороты были 4800 скорость53.7 по навигатору. Мотор на
> полную
> > катушку. Если тахометр не врет то так оно и было . Положения
> на
> > тахометре попробовал все нашёл самое оптимальное. Холостые
> 900
> > на малом 800 дальше я уже писал выше. Винт все равно второй
> > нужен. Пускай это будет 13 шаг солас.
>
>
> Михалыч, давай разберем твой случай.
> Смотри: Обороты были 4800 скорость53.7 по навигатору. Давай
> проверим. Теоретически возможная максимальная скорость с
> винтом шага 15 и оборотах 4800 при редукции Хонды 50 2,08
> будет:
>
> 15 * 2,54 * ( 4800 : 2,08 ) * 60 мин = 52,75 км/час.
>
> В действительности с учетом скольжения твоя скорость будет на
> 10 - 15 % меньше, то бишь где- то 45 - 47 км/час. Значит ,
> или навигатор "врал" на 53,7 - 47 = 6,7км/час, или, что более
> вероятно - тахометр.
>
> Давай прикинем, насколько он соврал: При твоей скорости
> 53,7км/час теоретическая скорость будет 53,7 * 1,1 = 59
> км/час.
> Этой скорости будут соответствовать обороты двигателя :
> ( 59000 : 0,381 : 60) * 2,08 = 5368 об/мин, что более
> правдоподобно.
>
> Так что врет твой тахометр!
>
> Но я взял в расчетах скольжение 10%, фактически наверное
> больше. Поэтому и реальные обороты наверное поболе будут,
> оборотов на 200. Так что у тебя все нормально, не парься,
> смени тахометр.
Получается что я поставив 13 винт получу скорость при оборотах на моём тахометре 4800 41кмч. Не так уж и плохо в волну на Ладоге. Две трети газа дадут скорость 34кмч если мои расчёты верны. В субботу на Ладогу. Тахометр и его положения менять не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михалыч. (109.230.144.---)
Дата: 19-08-12 00:19
Только что вернулся с Ладожского озера. Погода штиль с легкой очень длинной волной. Был в составе 3 человека по 100кг + 20литров бензина. Встроенный бак на 45 литров и по мелочи всякой ерунды кг15. Как я уже написал выше купил и поставил винт Солас 13 шаг 11.1 люминь. Положение тахометра не менял . Скорость по максимуму 50км.ч. показания тахометра 5200 и скорость 40км.ч . при показаниях тахометра 3200. Положение тахометра не менял и по теории Петровича 007. к этим показаниям нужно добавить еще оборотов 500. Порадовал расход за 7 часов непрерывной работы двигателя (дорожили) + переходили с места на место Раз 5 по 1-2км .Километраж по треку 35км РАСХОД 10 ЛИТРОВ. P/S Катер после ремонта это его первый выход на Ладожское озеро. Вес катера не замеряли но прод положительно 300кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Петрович 07 (176.53.212.---)
Дата: 20-08-12 06:44
Михалыч. писал:
> Только что вернулся с Ладожского озера. Погода штиль с легкой
> очень длинной волной. Был в составе 3 человека по 100кг +
> 20литров бензина. Встроенный бак на 45 литров и по мелочи
> всякой ерунды кг15. Как я уже написал выше купил и поставил
> винт Солас 13 шаг 11.1 люминь. Положение тахометра не менял .
> Скорость по максимуму 50км.ч. показания тахометра 5200 и
> скорость 40км.ч . при показаниях тахометра 3200. Положение
> тахометра не менял и по теории Петровича 007. к этим показаниям
> нужно добавить еще оборотов 500. Порадовал расход за 7 часов
> непрерывной работы двигателя (дорожили) + переходили с места на
> место Раз 5 по 1-2км .Километраж по треку 35км РАСХОД 10
> ЛИТРОВ.
> P/S Катер после
> ремонта это его первый выход на Ладожское озеро. Вес катера не
> замеряли но прод положительно 300кг.
Михалыч, реально у тебя были обороты 5800 - 5900 при скорости 50км/час. Я на Хонде-20 пользую винты СОЛАС 10, 11 и, если налегке, 12 шага с лодкой Ротан- 420. На мои случаи хватает и скорости, и мощности. Расход при переходе туда-обратно 60км + дорожу часов 6-7 , получается 10 - 11 литров.
Раньше рыбачил по этому маршруту на лодке Сузумар - 320 с 4 -тактной Тохой -9,8, расход был приблизительно такой же, может на литр меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|