|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:24:41 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:24:41 |
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 06-07-12 11:24
В четверг, 5-го июля испытал свою новую лодку под новым впрысковым мотором Suzuki-DF20A.
Компания "1000 размеров", узнав о моем намерении испытать АКЛ-4 под самыми различными моторами,
предложила взять на достаточно длительное тестирование эту новую "двадцатку",
предполагая, что на лодке таких размерений "двадцатка" наиболее полно раскроет свои возможности.
Первые моторы пришли от производителя в исполнении с ручным запуском и румпельным управлением,
но для моей лодки механики приспособили к мотору "машинку" газа-реверса и демонтировали румпель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 06-07-12 11:28
Вот и пригодился тахометр Tiny Tach, выигранный мной в прошлом году на конкурсе "Баджера" -
- обкатку проводил, сверяясь с показаниями тахометра.
На фото - обороты холостого хода.
Правда, провод тахометра короткий, румпеля у мотора нет, и присобачить удобным образом тахометр не удалось.
Фотографировать табло на ходу было неудобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 06-07-12 11:51
Первые впечатления от нового мотора на "жесткой" лодке таковы:
1. Мотор, скорей всего, реально выдает 20 сил.
Максимальная скорость после завершения основной части обкатки, когда кратковременно можно было давать полный "газ",
достигла 41.1 км/ч при 6300 об/мин, после чего сработала "отсечка".
При этом в лодке было помимо меня еще достаточно много продуктов,
посуды, складных стульев, бутылей с пресной водой и запасного бензина.
По мощности мотор хорошо подходит к испытуемому корпусу.
2. По максимальной скорости c одним водителем "жесткая" лодка легко уделывает надувнушку близкого размера
(в данном случае - "Сузумар-390"), несмотря на вдвое больший вес корпуса,
но уступает в количестве выводимых на глиссирование пассажиров.
В общем-то, ничего удивительного, учитывая худшую гидродинамику днища надувнушки,
но бОльшую площадь глиссирующего участка при меньшей килеватости.
3. Впрысковый четырехтактный мотор очень легко запускается ручным стартером,
тихо работает на холостых оборотах и жрет бензина на 25% меньше, чем двухтактники.
4. Но вот с вибрацией чудес не произошло: на жестком корпусе происходят
резонансы переборок, дверец, крышек и прочих элементов конструкции на оборотах ниже среднего.
У меня, в частности, очень неприятно резонировали весла и гремели в подуключинах.
На оборотах выше средних эти неприятные явления в основном исчезают.
Двухтактные двухцилиндровые моторы порождают гораздо меньшие вибрации корпуса,
даже "Ветерок" с его довольно архаичной подвеской, не говоря уже о "Ямахе-30".
Фото меня на ходу под новым мотором обещал прислать Вилен,
после того, как разберется с видеоматериалом с испытаний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (31.23.163.---)
Дата: 06-07-12 15:16
Вот он более интересный вариант, о котором намекалось в предидущей теме!
А винт надо потяжелей с такими показаниями...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 09-07-12 13:43
Касательно выхода на глиссирование с четырьмя взрослыми мужчинами -
- резервы для этого есть, и немалые: винт(-ы) с меньшим шагом, поджатие мотора к транцу.
Собственно, всем этим я еще намерен заняться, но надо понимать, что тесты - дело не столь простое, как может показаться.
Не так-то просто найти желающих побыть балластом (из неслучайных людей), да и выкроить на все это время.
Ну и, все-таки ЭТА лодка для четверых взрослых мужчин не предназначена.
Она для более легкого экипажа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diim (2.94.147.---)
Дата: 09-07-12 14:45
Иван писал:
>
> Ну и, все-таки ЭТА лодка для четверых взрослых мужчин не
> предназначена.
> Она для более легкого экипажа.
Лодка или комплект?
Спасибо за тесты!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 09-07-12 15:00
Diim писал:
> Иван писал:
> >
> > Ну и, все-таки ЭТА лодка для четверых взрослых мужчин не
> > предназначена.
> > Она для более легкого экипажа.
>
> Лодка или комплект?
> Спасибо за тесты!
Лодка. Четверым мужикам в ней банально тесно.
И еды-снаряги на четверых уже не взять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 09-07-12 18:35
Лакировка писал:
> А чего там "опять заклинило"?
>
Недоделки в рулевом управлении. Исправимые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diim (2.94.147.---)
Дата: 10-07-12 07:29
Иван писал:
> Лодка. Четверым мужикам в ней банально тесно.
> И еды-снаряги на четверых уже не взять.
На сколько человек+снаряжение, по Вашему мнению рассчитана АКЛ-4 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 10-07-12 11:10
"Парковался" носом в песчаный участок берега, спал под стояночным кабеласовским тентом.
Максимальная скорость в одного с походным скарбом на этот раз была 40.3 км/ч,
вдвоем 85 + 90 + все тот же скарб - 38 км/ч, средняя скорость за поход - 27.1 км/ч,
пробег по одометру GPS-навигатора - 78.94 км, общий расход бензина - 13 литров.
Путевой расход - 16.4 л/100 км.
Как минимум двое друзей пытались фотографировать меня на ходу со своих лодок,
но что-то не шлют свои шедевры, видимо, до сих пор отдыхают от отдыха ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Diim (2.94.147.---)
Дата: 10-07-12 15:14
Иван писал:
>
> Путевой расход - 16.4 л/100 км.
>
А сколько на Я-30 было?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 10-07-12 15:19
Во время съемок было некоторое волнение, 0.4~0.5 м без "барашков",
поэтому скорость не максимальная, и брызг от корпуса, рассекающего волны, больше, чем на тихой воде.
В кокпит, однако, ничего не попадало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 10-07-12 15:23
Diim писал:
> Иван писал:
>
>
> >
> > Путевой расход - 16.4 л/100 км.
> >
>
> А сколько на Я-30 было?
21 л/100 км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 10-07-12 18:41
Аралин Макс писал:
> Иван думай что нибудь с колесами. На ходу их быть не должно, смотрится ужасно.
Согласен, но их чертовски удобно держать именно на транце.
Придется таки осваивать фотошоп (сейчас я совершенно не умею им пользоваться)
для убирания колес перед выкладыванием фото в сеть,
а те, кто увидят лодку вживую - переморщатся как-нибудь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 10-07-12 19:24
Аралин Макс писал:
> В фотошопе попробуй операцию "клонирование штампа"
Дык, фотошопа у меня нет...
Его или украсть надо, а воровать софт я уже почти разучился, или купить, что несуразно дорого.
А укладывать колеса в лодку после старта с "Родника", где в воде г-но плавает, рука не поднимается.
Одна надежда на запуск очистных к саммиту. Тогда и фотошоп не понадобится...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.baltnet.ru)
Дата: 10-07-12 22:09
Маловата скорость с 20-кой, и 10" пропеллером в одно лицо.
Я свой "славянский шкаф" со штатным 4х лопастным 10" пропеллером хондовским до 45-46 км\ч раскочегаривал. Во мне 85-88 кг, плюс шмурдяк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 10-07-12 23:28
Vova_KGD писал:
> Маловата скорость с 20-кой, и 10" пропеллером в одно лицо.
> Я свой "славянский шкаф" со штатным 4х лопастным 10"
> пропеллером хондовским до 45-46 км\ч раскочегаривал. Во мне
> 85-88 кг, плюс шмурдяк.
Мои результаты не противоречат ни предыдущему опыту с другими лодками,
ни элементарным расчетам скорости, достижимой с конкретным винтом без превышения паспортных оборотов.
45 км/ч с 10-м винтом - это изрядный перекрут.
Проверить твои результаты я не смогу - у нас в городе отсутствует дилер "Хонды", и в Кениг я вряд-ли попаду в этой жизни.
Пусть читатели считают мои результаты заведомо достоверными и достижимыми
при мало-мальски аккуратном подходе к строительству, а твои - ну, ты понял мою мысль ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.baltnet.ru)
Дата: 11-07-12 00:29
Ну, не совсем :)
При удобном случае сниму видео лодки на ходу, чтоб было видно показания тахометра и скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SerP (---.qwerty.ru)
Дата: 11-07-12 03:26
Аралин Макс писал:
> Иван думай что нибудь с колесами. На ходу их быть не должно,
> смотрится ужасно.
=====================
А по-моему очень даже брутально. Сразу видно - мужик едет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: --misha-- (---.233.188-100.ertelecom.ru)
Дата: 11-07-12 05:27
Иван, а как с дельфином дела обстоят, у меня тоже самоделка. Купил по осени, спустил но дельфинить начинается, время поэксперементировать не было. Дельфина убивал рулём, влево-вправо. На видео вроде тоже руль крутили ! каккая длина у лодки ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: triton37 (188.0.202.---)
Дата: 11-07-12 06:34
Иван писал:
Вот и пригодился тахометр Tiny Tach, выигранный мной в прошлом году на конкурсе "Баджера" -
- обкатку проводил, сверяясь с показаниями тахометра.
Иван, поставил я на свой DF-15 такой же тахометр, капроновыми хомутами пристегнул к румпелю, показывает обороты завышенные в два раза, настройка на 360 градусов, тыкал тыкал его ни в какую не хочет менять градусы. Но пока день плавал с перерывами он несколько раз переключался на реальные обороты. Вопрос на сколько градусов у тебя выставлен и как выставлял. Вчера скачал русскую инструкцию с баджера, сегодня опять пытался поменять 360 на любое другое значение, ни как...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 11-07-12 08:00
--misha-- писал:
> Иван, а как с дельфином дела обстоят
Никак, т.е, не дельфинирует.
> Купил по осени, спустил но дельфинить начинается, время
> поэксперементировать не было. Дельфина убивал рулём,
> влево-вправо. На видео вроде тоже руль крутили !
Это были проблемы с рулевым, к дельфинированию не имеющие отношения.
> каккая длина у лодки ?
4 метра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 11-07-12 08:24
triton37 писал:
> Иван, поставил я на свой DF-15 такой же тахометр
Тахометр этот - не верх совершенства, я им аккуратно пользовался всего три раза,
а уже провод на выходе из корпуса норовит отвалиться.
Он глюкавый - показывает правду совсем при другом коэффициенте, не соответствующем порой частоте искрообразования мотора.
На DF-20 у меня как раз все соответствовало - искра через 360 градусов.
Но вот когда я мерил обороты на "Яме-30" товарища, а там тоже искра через 360,
тах половинил обороты, пришлось выставлять 180.
Смена коэффициента действительно дурацкая: нужно нажимать кнопку "SELECT",
НЕ ОТПУСКАЯ ЕЕ, до тех пор, пока на табло не увидишь 360° (или какие там в данный момент выставлены),
когда увидел - держать кнопку нажатой еще 5 СЕКУНД, тогда значение градусов сменится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 11-07-12 08:59
Иван писал:
> Тахометр этот - не верх совершенства
Предлагаю расставить точки над "я" и замерить скорость и обороты Сузуковским прибором. Заодно и 11 винт затестить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 11-07-12 09:05
VL писал:
> Предлагаю расставить точки над "я" и замерить скорость и
> обороты Сузуковским прибором. Заодно и 11 винт затестить
Хорошее предложение, но в ближайшие выходные я буду в отъезде по гондольерским делам.
Как вернусь - буду готов тестить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 11-07-12 18:26
Иван писал:
> Diim писал:
>
> > Иван писал:
> >
> >
> > >
> > > Путевой расход - 16.4 л/100 км.
> > >
> >
> > А сколько на Я-30 было?
>
> 21 л/100 км.
если учесть необходимость качественного бензина для 20ки.
разница мизерная получается. (
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 11-07-12 18:37
Slav_ok писал:
> если учесть необходимость качественного бензина для 20ки.
> разница мизерная получается. (
В литрах - 4,6
В процентах - 22
В рублях - зависит от цены 2Т масла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 11-07-12 18:48
VL писал:
> В литрах - 4,6
> В процентах - 22
> В рублях - зависит от цены 2Т масла.
ещё зависит от цены на бензин, в разных регионах по разному.
а калькуляторы у всех есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 11-07-12 18:58
Slav_ok писал:
> а калькуляторы у всех есть.
В этом не сомневаюсь, просто хочу заметить, что 22% не есть мизерная величина, особенно если мы говорим о технике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.178.---)
Дата: 11-07-12 19:44
Автор: Иван (SC)
Дата: 10-07-12 15:23
Diim писал:
> Иван писал:
>
>
> >
> > Путевой расход - 16.4 л/100 км.
> >
>
> А сколько на Я-30 было?
21 л/100 км.
==============
Вчера"сь сделал замер по навигатору.Получилось на Меркотохе 25/30 2т. 19 л./100 км.Правда лодка другая-Бриг Ф360,но загрузка чуть больше 200 кг,не считая топлива,лодки и самого мотора.(так,для сведения)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 11-07-12 19:51
Dizel-1 писал:
> Вчера"сь сделал замер по навигатору.Получилось на Меркотохе
> 25/30 2т. 19 л./100 км.Правда лодка другая-Бриг Ф360,но
> загрузка чуть больше 200 кг,не считая топлива,лодки и самого
> мотора.(так,для сведения)
Ну так, и у меня загрузка в последних походах примерно 200 кг.
Лодка твоя поменьше и поскоростнее, так что разница в расходах закономерна.
Правда, расход я меряю по уровню в баке, цифрового безмена у меня нет (надо будет купить при случае).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.72.---)
Дата: 11-07-12 20:07
Иван писал:
>
> Правда, расход я меряю по уровню в баке, цифрового безмена у
> меня нет (надо будет купить при случае).
А как удается вычислить кол-во топлива по уровню до десятых долей литра??? Я по уровню могу с погрешностью ~ 2-3 литра на 23-литровый бак
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 11-07-12 20:33
А разве я где-то указывал общий расход за поход с долями литра?
Только в целых литрах.
Вроде как за многие годы наловчился путем погружения в бак сухого напильника
и приставления его же, уже смоченного бензином, к стенке бака снаружи,
достигать точности определения остатка именно до 1-го литра.
То, что дробная часть расхода на 100 км получается неверной, это понятно.
Подскажи, где купить цифровой безмен - что-то на глаза не попадаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.72.---)
Дата: 11-07-12 20:36
Иван писал:
> Подскажи, где купить цифровой безмен - что-то на глаза не попадаются.
Я покупал где-то в Гонконге - рублей 50 или 70. Кормить местных барыг, сосущих кровь пролетариата, я не намерен - но по ходу дела такие есть и тут. Один ноль, скорее всего, к цене придется добавить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.72.---)
Дата: 11-07-12 21:39
Иван писал:
> Один ноль - не два, так и быть, подкормлю барыг, чтоб за бугор
> не свалили ;-)
Ссылка.
Вот они, барыги
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 12-07-12 07:42
SerP писал:
> А какой расход на Волгаре получайца?
>
Без электронного безмена от "ямаховского" не отличить.
Это речь о крейсерских скоростях.
Теоретически на максималке "Яма" должна жрать побольше,
практически со скоростью 52 км/ч у нас на этой лодке длительно идти невозможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-07-12 17:04
Иван писал:
>
> 45 км/ч с 10-м винтом - это изрядный перекрут.
>
У Хонды отсечка 6200 об/мин, при рабочих оборотах до 6000об/мин.. Т.е. изрядного перекрута быть не может
На Р380К с Х20 и 10винтом. Я 95кг и дочка 50кг. Лодка полностью разгружена от шмурдяка(только ЗИП и якорь)
По ветру 41км/ч, против ветра 44км/ч.
С зятем 70кг. По ветру 39км/ч, против ветра 41,8км/ч.
Крейсерская вдвоем 35-37км/ч
В одного хожу с 12 оригинальным Ямаховским винтом.
Против ветра 52,8, по ветру 49,5. Крейсерская 42-44км/ч.
ЖПС Гармин 60CSX.
З.Ы. Двигатель еще расходится. Сначала вообще был тупой. Уже 15 моточасов откатал.
З.Ы.Ы. Все замеры делал в заливе Волги, т.е. без течения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 12-07-12 17:36
Вячеслав Д. писал:
> На Р380К с Х20 и 10винтом.
Ротан - почти экраноплан :)
Максималка в сравнении с классической надувнухой будет не в пользу последней. Да и с жестким корпусом, пожалуй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.127.---)
Дата: 12-07-12 17:50
Ротан - почти экраноплан :)
Максималка в сравнении с классической надувнухой будет не в пользу последней. Да и с жестким корпусом, пожалуй.
================
Всё верно,как и кильнуться через транец на максималке шансов у него тоже больше.
Летать,так летать...=)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 12-07-12 18:06
Dizel-1 писал:
> Летать,так летать...=)
Однако, я бы не отказался на таком прохватить - мне интересно.
В каске, конечно :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 12-07-12 19:12
Dizel-1 писал:
> Всё верно,как и кильнуться через транец на максималке шансов у
> него тоже больше.
> Летать,так летать...=)
Только при скоростях ветра больше 10м/с. Я таких ветров на Волге не увидел. Даже предпосылок для "кильнуться" не было. Единственно опасно на максималке пересекать под острым углом чужие большие волны. До 40-42км/ч волны пересекаются под любым углом без экстрима. И на максималке вся спина мокрая. Эффект такой же, как у авто-унивесала. Всегда заднее стекло грязное(мокрое). Если сесть на днище, то водяную пыль из под днища в кокпит уже не заворачивает..
З.Ы. Извиняюсь перед ТС за ОФФ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.baltnet.ru)
Дата: 15-07-12 22:29
В субботу был на воде один с походным шмурдяком - тенты, еда, казан, вода, спальник, комплект сухой одежды, запас бензина в канистре, и т.д., и как обещал, заснял на видео показания приборов. Снимать самому на ходу очень неудобно, тахометр БК-06 не хотел держаться на панели и попадать в кадр, но показывал 6100 об\мин при скорости 45 км\ч. Отсечка срабатывает около 6400 об\мин, максимальная скорость на навике - именно в тот момент, когда мотор работал близко к отсечке. Пропеллер 10" штатный 4х лопастной.
Надеюсь больше сомнений нет, или необходимо привлекать сторонних наблюдателей?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 16-07-12 00:32
НямЪ писал:
> а редукции одинаковы у моторов?
Да, 1 : 2,08.
Но наверно некорректно сравнивать полностью обкатанный двигатель
с новым.
У меня на Р380К с Хондой 20 сначала в одного выше 5400 с 10. четырехлопастным винтом не раскручивал. Сейчас, после 15 часов обкатки, двоих на 10 винте до 6100-6200 раскручивает. А в одного и 12 Ямаховский винт уже раскручивает больше 6000об/мин(правда против ветра).
Т.е., мое ИМХО, мотор все еще дообкатывается. Как пишут некоторые, мотор набирает полную мощь к 50-80 м/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.baltnet.ru)
Дата: 16-07-12 02:43
Смысл в том, что были сомнения по поводу максимальной скорости со штатным пропеллером. Думаю, сомнения развеяны в отношении именно моего комплекта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.83.239.10.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 16-07-12 09:26
Я сейчас нахожусь в местах, где хилый GPRS не позволяет смотреть кино.
По возвращении посмотрю и прокомментирую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.baltnet.ru)
Дата: 16-07-12 10:12
Да какое там кино... Одной рукой рулил, второй держал навигатор, третьей камеру... Была б четвёртая - держал-бы тахометр рядом :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.83.239.56.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 16-07-12 11:23
Иван писал:
> VL писал:
>
> > Предлагаю расставить точки над "я" и замерить скорость и
> > обороты Сузуковским прибором. Заодно и 11 винт затестить
>
> Хорошее предложение, но в ближайшие выходные я буду в отъезде
> по гондольерским делам.
>
> Как вернусь - буду готов тестить.
Завтра по плану (пока есть погода) с коллегами собираемся провести тестовую сессию 10-15 сильных моторов Suzuki на винтах Solas. Лодки Suzumar. Я собрал портативную панель для фиксации параметров (rpm+gps), так что форумная критика не уходит "в молоко".
Можно будет этим прибором замерить сабжевый комплект, если конечно все это будет работать на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 16-07-12 18:03
Вячеслав Д. писал:
> Только при скоростях ветра больше 10м/с. Я таких ветров на
> Волге не увидел.
А вот видел, и не раз. Да ещё шквалом. сам видел, как К5 ветром на берег выбросило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.83.239.121.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 16-07-12 18:16
Иван писал:
> Завтра я еще киевский гондольер.
Вот она, Свобода (с)
:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 17-07-12 19:25
Vova_KGD писал:
> тахометр БК-06 ... показывал 6100 об\мин при скорости 45 км\ч.
> Надеюсь больше сомнений нет, или необходимо привлекать сторонних наблюдателей?
Посмотрел кино, комментирую.
Сомнения отпали относительно скорости. Показания достаточно длительны и устойчивы.
Однако, простейший расчет скорости, соответствующей заданным оборотам и шагу винта,
дает ~40 км/ч при 6100 об/мин и ~42 км/ч при 6400 об/мин при 10% скольжения.
При измеренных скоростях и заявленном шаге винта скольжение было бы отрицательным, что невозможно в принципе.
Возможны три варианта объяснения этим результатам:
1. Реальный шаг винта не соответствует заявленному производителем, и реально равен ~11 дюймам.
Это вполне реальная ситуация, с таким несоответствием я уже сталкивался.
Приветствовать подобную практику некоторых производителей винтов нельзя,
т.к. это затрудняет подбор винтов потребителем, хотя сами винты могут быть и неплохи.
2. Замер производился по течению реки со скоростью течения 4 км/ч.
3. Сочетание вариантов 1 и 2 (и винт с чуть завышенным шагом, и заезд по течению).
Теперь о моих результатах.
41 км/ч при 6300 об/мин и отсечке, редукции 2.08:1 и шаге винта 10 дюймов подтверждают только,
что шаг "сузучьего" винта точно соответствует заявленным 10-ти дюймам,
и мощности мотора более, чем требуется для достижения этой скорости.
И никоим образом не характеризует скоростные возможности корпуса и соответствие мощности мотора заявленной,
степень его "обкатанности" и т.п.
Надо испытывать с 11-м винтом - тогда и выявятся возможности корпуса и мотора.
Относительно "недообкатанности" мотора я тоже настроен скептически.
Все новые моторы, прошедшие через мои руки, развивали заявленную мощность сразу после обкатки,
никакого периода "набора мощности" длительностью 50~80 часов не было.
Правда, все мои моторы до сих пор были карбюраторными.
Однако, документально ни одним производителем впрысковых моторов пока не подтверждено
наличие некоей программы в управляющем компьютере, снижающей мощность в первые 50~80 моточасов.
Пока это лишь невнятные догадки пользователей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.baltnet.ru)
Дата: 17-07-12 21:08
Я больше склоняюсь к тому, что реальный шаг не соответствует заявленному. Течения такого на реке нет, в тот момент река практически стояла - я шёл вниз по течению, но против ветра, а в такой ситуации река практически встаёт, либо течение разворачивается.
Да, на 11" соласе скорость примерно одинакова, что даёт основание думать о реальном более высоком шаге родного винта.
Это мои предположения. Думаю дальше мусолить нечего. Будем считать мой результат достоверным, но не официальным :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.72.---)
Дата: 17-07-12 21:43
Vova_KGD писал:
> Да, на 11" соласе скорость примерно одинакова, что даёт
> основание думать о реальном более высоком шаге родного винта.
> Это мои предположения.
В линейке винтов Suzuki люминиевый трехлопастной Солас чуть "легче" оригинального.
На 9-м шаге сегодня промерили - мотор крутится на нем больше на 70-90 об/мин без ощутимого прироста скорости.
Лодка Suzumar 390
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.72.---)
Дата: 17-07-12 22:14
VL писал:
> Иван писал:
>
> > VL писал:
> >
> > > Предлагаю расставить точки над "я" и замерить скорость и
> > > обороты Сузуковским прибором. Заодно и 11 винт затестить
> >
> > Хорошее предложение, но в ближайшие выходные я буду в отъезде
> > по гондольерским делам.
> >
> > Как вернусь - буду готов тестить.
Пожалуй, отчитаюсь.
Сегодня были на воде, в Новике.
Гоняли портативные моторы на винтах Солас, собирали статистику.
Конкретно по прибору и моему предложению:
1) Я в шаге от полноценной телеметрии. Все работает, как я и ожидал.
2) Победить новый Сузучий тахометр мне оказалось не по силам.
То, что в теории должно было работать - не работало совсем. Было сильно неприятно, но как говорится - хусним, пожевали и выплюнули.
Совершенно случайно в кармане оказался мой старый добрый tinytach и клеем из комплекта по ремонту гандонов был приклеен прямо к стеклу оригинального японского.
Потом правда сдох и ЖПС, но "десятку" к этому времени успели прогнать на всех имеющихся винтах (шагом 5,7,8,9,10,11 дюймов на разной нагрузке). На "пятнашке" просто покатались :)
Так что пока я не совсем готов, но буду исправлять косяки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата: 20-07-12 17:16
Коли речь в теме зашла о винтах, может быть кто-нибудь прокомментирует такую штуку:
Есть статья из КиЯ Ссылка.
В ней есть таблоид номер 3.
В нем интересны показатели Суз ДТ15 на 11 винте и Суз ДФ15 на 10 винте.
Не совсем понимайт, как у ДТ15 при 5700 скорость на 11 винте откровенно ниже, чем у ДФ на 5600 на 10 винте? (загрузка один чел)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 20-07-12 17:39
VL писал:
> Не совсем понимайт, как у ДТ15 при 5700 скорость на 11 винте
> откровенно ниже, чем у ДФ на 5600 на 10 винте? (загрузка один чел)
Судя по всему - просто перепутаны строки.
Конечно же, такого быть не может.
А вообще, эта статья вызвала в свое время справедливые нарекания опытных людей.
Моторы не поставлены в равные условия, винты не подобраны, один перекручивает, другой недокручивает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.baltnet.ru)
Дата: 24-07-12 08:06
На выходных ходили с товарищем по реке, против течения, практически без ветра, 6000-6100 об\мин, скорость чуть больше 41 км\ч. Дружбан весом 75-80 кг, со своим рыболовным шмурдяком и вещами. Потом погоняли по заливу. По небольшой 15-20см волне скорость и обороты те-же. Пропеллер всё тот-же 4-х лопастной хондовский 10".
Заснял как лодка пытается носом в волну нырнуть, но это скажем так "на грани" - волна не очень большая, а при чуть бОльшей высоте волны и такой-же её длине, нос втыкается в следующую волну. Товарищ сидит сзади, скорость 6-8 км\ч.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 27-07-12 10:18
Последние вести с полей.
В одного с грузом ~60 кг скорость 42.5 км/ч при 6080 об/мин с 11-м винтом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 11-09-12 12:19
Средние скорости практически всегда определяются состоянием моря, а не мощностью мотора.
Так было во всех моих походах.
Максимальные скорости замерялись только на закрытых от волны участках, кратковременно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 11-09-12 13:09
31-го августа, как заранее и было оговорено, завершил свое знакомство с Suzuki-DF20A и вернул мотор.
Если не снимать мотор с транца весь сезон - мотор очень хорош для лодок таких размерений (4 х 1.5 м, 100~120 кг).
Редко когда приходилось дергать его два раза - запускался почти всегда с первого раза, даже холодный.
Мотор тихий, экономичный.
Его генератор выдает достаточное напряжение уже на холостых оборотах,
у любителей троллинга не будет никаких проблем с питанием приборов и зарядкой аккумуляторов.
Обороты чуть ниже средних, на которых у этого мотора наблюдается некоторая неприятная вибрация,
оказались совершенно не востребованными - обычно быстро проскакиваются при наборе скорости.
Но мне нужен был универсальный мотор для использования на двух лодках - фанерной с дистанционным управлением
и надувной с управлением за румпель.
Увы, Suzuki-DF20A не настолько универсален.
Подключение его к дистанции и обратно требует располовинивания кожуха дейдвуда (8 болтов)
и снятия-установки румпельного узла.
Да и вес 45 кг с винтом и маслом запределен для беспроблемной погрузки в автомобиль и частых прочих манипуляций.
Поэтому мне пришлось остановить свой выбор на другом моторе, который я счел наиболее универсальным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
