|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:05:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:05:30 |
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 21-06-12 02:44
Оборвался шатун верхнего цилиндра.Разрушен на фрагменты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 21-06-12 02:51
Произошло ,наверное, из-за отворачивания одного из болтов шатунной крышки. Болты стояли на красном фиксаторе резьбы(локтайте).
Вопрос- кто на чём ставит эти болты и ньюансы сборки этого узла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (109.126.128.---)
Дата: 21-06-12 02:54
На верхнем фото этот болт и сотранился, лишь погнут слегка. Второй обломан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (62.117.65.---)
Дата: 21-06-12 03:44
Да, это характерное разрушение по причине открученного болта шатуна. Но очень сомнительно что мог открутиться болт на Loctite. Скорее всего Вы забыли его нанести. Во времена когда мотор выпускался локтайтов не было, болты по инструкции ставились на бакелитовый лак.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 21-06-12 15:44
Локтайт не панацея. Тянуть надо как положено. Болты, которые туда-сюда нагружаются, откручиваются по любому если нет должной затяжки. И никакой фиксатор не поможет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Т-34 (79.135.211.---)
Дата: 21-06-12 19:07
Это крайне интересная ситуация... с одной стороны фиксатор как бы дает теоретическое успокоение мыслям .С другой препятствует нормальной затяжке. Я так и не знаю как правильнее .Просто затягивать или применять химию....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 21-06-12 19:33
И то и другое. Фиксаторы анаэробные и не шибко препятствуют затяжке. Болты кстати тоже каленые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 21-06-12 20:24
Николай Романович писал:
> Лучший фиксатор это БФ-2 в мануалах пишется что им фиксировали
> боты шатунов при сборке на заводе.
Ну да, откуда в 1972 году взяться Локтайту в СССР?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-06-12 02:43
болты, кстати, не калёные- проверил только что (напильником на раз дерутся)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-06-12 02:47
Kira писал-Тянуть надо как положено
Ну и как положено- МОМЕНТ нигде не оговорен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-06-12 02:50
Может, кто знает способ контровки механический ,этих болтов( кроме граверов).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-06-12 03:20
Шайбу Гровера ( по фамилии её изобретателя) - знаю.
А как гравировкой можно застопорить винт или гайку - ума не приложу....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-06-12 03:47
федот68( Калуга) - ну а в тему есть что сказать?( А то тут ни разу не грамотные)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-06-12 04:17
Винты крепления крышки шатуна моторов Москва-10,Москва-М, Москва-12,5 - прекрасно работают и БЕЗ фиксатора резьбы.
Момент затяжки - "как обычно" - на пределе текучести винта. То есть - на границе упругой и пластичной деформаций. ("Чувство материала" достигается не только общей грамотностью, но и опытом работы.)
В кгс/м - около 3-3.5. ( в данном соединении)
Уровень грамотности обсуждающих - верно отмечен в предыдущем посте.
Болтов в креплении крышки шатуна в этих моторах - никогда не было.
Коль хочется механической фиксации - просверлить головки винтов и прошнуровать вязальной проволокой - никто не запрещает.
только сильно сомневаюсь в успешности операции ( учитывая грамотность вопрошающего)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-06-12 04:35
федот68( Калуга) писал-Болтов в креплении крышки шатуна в этих моторах - никогда не было.
И что ж там было?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-06-12 04:41
федот68( Калуга) -Коль хочется механической фиксации - просверлить головки винтов и прошнуровать вязальной проволокой - никто не запрещает.
А поизящнее решение ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-06-12 04:42
Воинствующая безграмотность - налицо.
У Болта, мил человек, - всегда на винт накручивается гайка.
Винт шатунного болта = как правило, имеет специальное крепление ( впрессовывается в тело шатуна и имеет "обтекаемую" головку, но с лыской фиксации в теле шатуна)
На Вашем фото - шатунные винты от мотора Москва-10 (М; 12,5)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-06-12 04:47
Brambling писал:
>
> А поизящнее решение ?
Найти винты подходящей прочности, да с головкой S7 ( как на оригинале. ). Но - с насечкой на привалочной поверхности головки.
"красный" Локтайт - стократно доступнее.....( только опять же - необходимо его грамотное нанесение - на ( крайне желательно) обезжиренные контактные поверхности ( поверхности резьбы как отверстия в шатуне. так и винта)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-06-12 04:58
Да,федот68( Калуга),- правда, ВИНТЫ. ( кстати,последний Ваш пост натолкнул на интересную мысль!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 22-06-12 05:30
федот68( Калуга) писал:
>
> Коль хочется механической фиксации - просверлить головки винтов
> и прошнуровать вязальной проволокой - никто не запрещает.
>
Кстати, перебирал я такой Ветерок, с отверстиями в головках винтов и законтренных проволокой. Сверлить только как можно ближе к торцу головки надо, чтоб не треснула по отверстию при затяжке.
Болт - сборочная единица, состоящая из винта, шайб и гайки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-06-12 05:34
Да, федот68( Калуга),- "хисту" у Вас хватает(- узрел неточность)!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 22-06-12 05:38
Brambling писал:
> Да, федот68( Калуга),- "хисту" у Вас хватает(- узрел
> неточность)!
Ну да, момент затяжки - килограмм-сила умноженная на метр. а не делённая
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-06-12 05:44
Тогда другой вопрос- есть шатун собран из двух разных( ступенька мизерная на одном стыке, на другом заподлицо. На к.валу собирается с иголками, но прокручивается туговато.
Как лечить? Варианты- подложить под стык что нить,или перешлифовать(подправить геометрию и добавить по диаметру.)
Вариант искать новый -фиг катит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 22-06-12 05:48
Brambling писал:
>
> Вариант искать новый -фиг катит...
А придётся. Ибо если шатун не крутится на шейке под собственным весом - это через 5 минут работы клин и задир всего, что можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (109.126.132.---)
Дата: 22-06-12 05:50
Rex - оказывается тему читает народ и довольно внимательно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 22-06-12 05:51
Brambling писал:
> Rex - оказывается тему читает народ и довольно внимательно...
На форуме, вообще, многие читают.
Кстати, шатун на Моську есть, даже втулка новая развёрнутая. В почту вопросы и предложения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-06-12 05:53
Вот и мыслю про шлифовку- но там ,быстрее всего, по беговой дорожке цементация...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-06-12 05:56
Rex - подмётки рвёшь, не успеваю вставить..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 22-06-12 05:59
Rex -как Вы далеко от Белораши, почти космос- жаль...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.43.---)
Дата: 22-06-12 06:19
Brambling писал:
> Rex -как Вы далеко от Белораши, почти космос- жаль...
А что, почту уже Батька отменил в Белораше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-06-12 06:44
Тут какая козяка ( с поиском винтов - есть мысль подобрать с насечкой "по привалку" , но с имбусовым шлицем ( под шестигранник или звёздочку)
ранние размеры игл шатунного подшипника - 1/10" ( одна линия = 2,54мм) поздние - 2,5мм....
Поскольку мотор слизан с "дюймового" Скотт-Аттватера , то могут попасться и дюймовые резьбы ( аккурат на спецвинтах. что "по месту" изготавливались - типа шатунных...)
Вообще-то подобные метизы - "по букварю" есть штука одноразовая ( как винты крепления ГБЦ что ВАЗ 2108-2118, что "вечного фольксомотора".... По крайней мере - контроль на деформацию ( общая длина) - обязателен...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-06-12 06:59
Rex писал:
> Brambling писал:
>
> > Да, федот68( Калуга),- "хисту" у Вас хватает(- узрел
> > неточность)!
> Ну да, момент затяжки - килограмм-сила умноженная на метр. а
> не делённая
Килограмм , приложенный на плече в метр .
Это - просто , наглядно и легко воспроизводимо ( хоть с помощью хозяйственного безмена).
А "умноженный" или "делённый" - в обычной практике - неважно.
Да и "для расчётов" - НьютонМетры удобнее...( но не для "натурного применения"). Как Паскали и мм. ртутного столба ( атмосферное давление) иль "атмосферы" ( "очкофф" в шинке автомобильчика...)
Всё же мой совет ТС - найти "новую" "голову" ( мотор). Это несложно и недорого ( 1000-2000 рублей максимум. что примерно 30-70 американских долларов ныне).Представленная - уж больно пострадавшая...
Неплохо бы регистрацию восстановить на форуме ( вроде была , а ?).
А тот же Пузырь недавно раздавал остатки от "гибридостроения" ( там и моторы от Мосек были)
Вопрос доставки из Рашки в Белорашку - решаем. Коль не почтой, так "с оказией".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (---.avantel.ru)
Дата: 22-06-12 16:11
федот68( Калуга) писал:
> Rex писал:
>
> > Brambling писал:
> >
> > > Да, федот68( Калуга),- "хисту" у Вас хватает(- узрел
> > > неточность)!
> > Ну да, момент затяжки - килограмм-сила умноженная на метр.
> а
> > не делённая
>
>
> Килограмм , приложенный на плече в метр .
> Это - просто , наглядно и легко воспроизводимо ( хоть с помощью
> хозяйственного безмена).
> А "умноженный" или "делённый" - в обычной практике - неважно.
> Да и "для расчётов" - НьютонМетры удобнее...( но не для
> "натурного применения"). Как Паскали и мм. ртутного столба (
> атмосферное давление) иль "атмосферы" ( "очкофф" в шинке
> автомобильчика...)
>
> Всё же мой совет ТС - найти "новую" "голову" ( мотор). Это
> несложно и недорого ( 1000-2000 рублей максимум. что примерно
> 30-70 американских долларов ныне).Представленная - уж больно
> пострадавшая...
> Неплохо бы регистрацию восстановить на форуме ( вроде была , а
> ?).
> А тот же Пузырь недавно раздавал остатки от "гибридостроения" (
> там и моторы от Мосек были)
> Вопрос доставки из Рашки в Белорашку - решаем. Коль не почтой,
> так "с оказией".
Ссылка. Вот в барахолке болтается
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата: 22-06-12 22:49
Шатунные болты от 5 до 7 кг момент затяжки. На шатунах с разломом головки, то есть с иголками или роликами, и моторах 8-12 лошадей.
Несложный анализ данных из книжке про Джонсоны. Принципы механики никто не отменял. У наших примерно так же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (37.9.152.---)
Дата: 23-06-12 05:02
Kira писал:
> Шатунные болты от 5 до 7 кг момент затяжки. На шатунах с
> разломом головки, то есть с иголками или роликами, и моторах
> 8-12 лошадей.
Может, таки, фунтов на метр? Что-то цифирь в 7 кг*м для этих винтиков мне кажется чрезмерной. У крепежа жигулёвской головки блока цилиндров 12 кг*м. но там винты - так винты, головка S17
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-06-12 05:54
Кира!.
ты дал величину момента для Волгомотора ( и Жигомоторы, и Космиче- = рядом). Там резьба - М10Х1 ( коль память не врёт.. по крайней мере - около того).
Для резьбы около 6мм Ф - 5-7 кил на метр - перебор. Для любого материала.
Сказал же выше - коль " в цифирях" - на 3-3.5 кгс/м ( иль 30-35 Н/м) ориентир надобно держать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Т-34 (79.135.211.---)
Дата: 23-06-12 17:53
Вот написали выше ,что работает нормально при затяжке и без фиксатора .И эту точку зрения высказывали не только тут на форуме .. Я моторами занимаюсь давно .(хотя как хобби). Что получается ?.Если винты имеют плотную посадку в резьбе, то намазав их локайтом труднее закрутить . И как следствие некорректный момент затяжки выходит. Недавно перебрал нулевую Моську 10. Думал ,думал и закрутил винты с хорошим натягом очень сильно (.как написали выше -на пределе текучести материала)..без фиксаторов .... теперь нужно обкатывать .Эта темка заставила опять волноваться... хотя до этого моторы работали без всяких фиксаторов.. Другое дело если винт входит в хорошо отмытый и обезжиренный шатун с люфтом в резьбе .тогда этот промежуток видимо можно заполнить фиксатором ... Я и сам долго думал над 100% надежным способом фиксации .Пока ничего не придумал .А вариантов было много .Ни один не нравится..Думал даже на олово плавленное садить .Залудить 5-7 мм возле головки винта и соответственно сопряженную поверхность в крышке шатуна .подогреть и закрутить .А градусы припоя угрозы закалке-отпуску не имеют ...Но и этот способ мне не нравится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 23-06-12 18:48
Led- писал -От Борисова далеко находишься?
Витебск( А что есть что-то?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: теоретег-с-ганзы (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 23-06-12 18:48
Фиксация головок болтов или гаек - шайба с двумя усами. Один загибается на грань головки, другой на крышку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 23-06-12 19:11
федот68( Калуга)- если умноженый- это момент, делённый- нагрузка.( типа про Гровера ,который гравёром был)(шутка)
Это я знаю про бакелит, БФ. Но почему пишите, что на локтайте труднее заворачивать- так вроде разницы не ощутил.
А локтайт бывает синий, зелёный, красный. По степени фиксации. Синий и зелёный -разборное соединение. Красный-разборное, но с нагревом.
Т-34- про олово в качестве стопора не доводилось слышать. А каких вариантов было много?
Kira- болты(винты)- там точно не калёные, вычитал в букваре могут быть углеродистые качественные А12, 35, 45. Очень сомнительно ,что из 38ХА(легированные) .Подвергаются термической обработке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 23-06-12 19:22
Пока вырисовывается два "достойных" способа- с локтайтом и гровером(есть широкие помощнее), и тоже,но с "усатой" шайбой.
на фото широкая и обычная для сравнения( у обеих Ф5)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 23-06-12 21:47
Есть всякое-разное, при необходимости уточню 26.06
Звони 029-1855569
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Т-34 (79.135.211.---)
Дата: 24-06-12 04:17
Спросили каких способов много. Ну- гровера ,шайбы с усами ,проволка через отв в головке винта . и т д .Все это мне не нравится .проволка позволит винту надкрутиться .пусть немного но тем не менее.. Гровера на заводе не ставят .Почему ?. Есть косвенные мысли .Но не уверен. Шайбы с усами то же не панацея .А про олово -это чисто виртуальная мысль .Хотя если учесть редкую разбираемость узла можно и повозиться . Ну и чисто экзотический способ торкнуть сваркой .точечно . Это все не нравится .Повторю мне давно старые механики говорили крутить на обезжиренную резьбу соблюдая момент . У меня до сих пор не откручивалось .Никогда Локайтом не пользовался .. Но все время боюсь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (46.191.10.---)
Дата: 24-06-12 05:41
Вот и у меня 2-ой случай.(второй точно с завода- винты на бакелите были). Так что, как говорится, первый -случайность, второй- наводит на размышления, третий- не хотелось чтобы прослеживалась закономерность.
"Очкую".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (77.66.204.---)
Дата: 24-06-12 06:34
Мой многолетний опыт подсказывает что гровера на шатунных болтах не катят.Шайба Гровера применяется в резьбовых соединениях,где твердость поверхности,сопрягаемой с этой самой шайбой сравнительно невысока,т.е. должна быть мягче ее на 15-20 единиц по системе HRC.Кстати тоже самое относится и к головке болта,которая должна быть намного мягче шайбы Гровера.Ведь основной смысл данной системы контровки резьбового соединения заключается в том,что острая грань этой самой шайбы должна сделать своеобразную зарубку на сопрягаемых поверхностях. Любой анаэробный герметик является весьма надежным фиксатором. В этом деле главное-соблюсти технологию его правильного нанесения на сопрягаемые поверхности.На самом деле все очень просто: поверхности должны быть тщательно обезжирины и высушены.Ну и момент затяжки должен быть выдержан в рекомендуемом диапозоне.Кстати по поводу полемики по поводу немного позабавило.Всегда считал,что болты от винтов отличаются формой головки и инструментом,применяемым для их затяжки, а вовсе не наличием ,или отсуствием гайки, наворачиваемой на его резьбовую часть.Просто согласно этой теории колеса на многих автомобилях оказывается прикручиваются к ступице не болтами,а винтами... Весьма интересная теория, надо будет мужикам рассказать,а то ведь они и не в курсе наверное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 24-06-12 22:31
Любой букварь по ДМ. Чисто принципиально -все правильно. Хотя в контексте может употреблятся "болты".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 25-06-12 01:33
федот68( Калуга) писал:
> Воинствующая безграмотность - налицо.
>
> У Болта, мил человек, - всегда на винт накручивается гайка.
> На Вашем фото - шатунные винты от мотора Москва-10 (М; 12,5)
-----------
Вот это да!!! Я в аухе!!! За всю свою жизнь такой белеберды не встречал.... Вы еще забыли сюда шурупы замесить.... Читайте ГОСТы, а не измышления в инете доморощеных "кулибиных"!
Это Болт: Ссылка.
А это винт: Ссылка.)
Вся разница в форме головки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 25-06-12 02:06
Rex писал:
> Kira писал:
>
> > Шатунные болты от 5 до 7 кг момент затяжки. На шатунах с
> > разломом головки, то есть с иголками или роликами, и моторах
> > 8-12 лошадей.
>
> Может, таки, фунтов на метр? Что-то цифирь в 7 кг*м для этих
> винтиков мне кажется чрезмерной. У крепежа жигулёвской головки
> блока цилиндров 12 кг*м. но там винты - так винты, головка S17
>
Вот абсолютно согласен с Вами в Ваших сомнениях!!! (Во! Фразу завернул!)))) )
Недавно переберал движок Маздовский 2=х литровый на своей машинке . Так там голова тянется с усилием 8,4 кгсм, гайки крепления крышек нижних головок шатунов 6,7 кгсм
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 25-06-12 02:54
Т-34 писал-... Гровера на заводе не ставят .Почему ?. Есть косвенные мысли .Но не уверен. Шайбы с усами то же не панацея .
Что за мысли, почему не панацея?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-06-12 12:32
Brambling писал:
> Тогда другой вопрос- есть шатун собран из двух разных(
> ступенька мизерная на одном стыке, на другом заподлицо. На
> к.валу собирается с иголками, но прокручивается туговато.
>
> Как лечить? Варианты- подложить под стык что нить,или
> перешлифовать(подправить геометрию и добавить по диаметру.)
>
> Вариант искать новый -фиг катит...
Вот и ответ ! (где "собака порылась")
Наш горе-майстер умудрился распарить шатуны. ( это ещё возможно для пары шатун/крышка, собираемых на болтах с калиброванной ножкой винта, но для "разломных" шатунов сие невозможно)
Тут - как ни тяни - не получится правильно собрать шатун ...Поверхность прилегания, знаете ли .....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-06-12 12:38
Кофе - уже любого рода ( хотя про то дерьмо, что нам торгуют - я согласен)
кАрова - на очереди.
Как Боб назовёт винт с шестигранной головой И шлицем PH ???
А чем тогда отличается винт крепления ГБЦ ВАЗ 2108 от 2112 ???
( один - с шестигранной головой, другой - под имбусовый ключ).
Майстер, считающий Википедию высшим разумом...:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 25-06-12 14:00
федот68( Калуга) писал:
> Майстер, считающий Википедию высшим разумом...-)))
---------------------------------
Наша беда заключается в том, что мы не умеем читать, слушать, понимать оппонента в споре, дискуссии и т.п..
Уважаемый Федот, если Вы еще раз внимательно прочтете мой пост, то вы увидите, что я писал про ГОСТы!!! А ссылку дал на Википедию, не потому, что считаю её содержание догмой, а потому, что там даны ссылки на ГОСТы.
Ответ на Ваш вопрос: "Как Боб назовёт винт с шестигранной головой И шлицем PH ???":
В данном случае по ГОСТу называй как хочешь, ошибки не будет. А вот по Вашим определениям получается что это ВАЩЕ НИ ЧТО, т.к. я не знаю куда будет вкручиваться ЭТО, или на ЭТО будет наворачиваться гайка. )))))
А Вы как думаете? Кстати, в моей ссылке есть ответ и на Ваш вопрос!
Мой Вам совет. Всегда внимательно слушайте и старайтесь понимать собеседника, тогда избежите многих неприятностей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-06-12 14:17
По ГОСТу ( тому самому. "древнему", а не по "согласованным бредням") - болт есть сборочная единица. состоящая как минимум из винта и гайки.
Учиться надо по настоящим учебникам. а не по бреду "успешных менеджеров".....
Да и хотя бы вышерасположенные посты в теме неплохо прочесть прежде, чем влезать со своим умничаньем. ( это про вопрос - кто не умеет читать . "мы" - весьма самокритично сказано.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 25-06-12 15:04
У-у-у-у-у.... Как Фсё запущено!!! Тут поможет только оперативное вмешательство!))))))
Но навсякий случай... Крайняя попытка..., а вдруг поможет?))))
"Болт — крепёжное изделие в виде стержня как правило с шестигранной головкой и наружной резьбой, образующее соединение при помощи гайки или резьбового отверстия."
Если и это не поможет, то прекращаю с Вами всяческую связь...))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 25-06-12 16:20
Боб-51 писал:
>
> "Болт — крепёжное изделие в виде стержня как правило с
> шестигранной головкой и наружной резьбой, образующее соединение
> при помощи гайки или резьбового отверстия."
>
Ну если уж пошли цитаты из Википедии, то вот:
Винт (от нем. Gewinde — нарезка, резьба, через польск. gwint) — крепёжное изделие в виде стержня с наружной резьбой на одном конце и конструктивным элементом для передачи крутящего момента на другом[1]. Передающим усилие элементом могут являться различного рода головки, шлицы в торце стержня и т. п. От шурупа винт отличается тем, что не имеет конического сужения на конце и не создаёт резьбу при вкручивании. Винт предназначен для образования резьбового соединения или фиксации[1].
И как теперь почитателю Википедии отличить винт от болта?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-06-12 01:13
федот68( Калуга) писал:
> Говорю же - воинствующая безграмотность во всём....:-(((
+ СТОПИТСОТ!!! Особенно вот эта фраза: "У Болта, мил человек, - всегда на винт накручивается гайка."))))))
ЯПАЦТАЛОМ!!! )))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-06-12 01:31
Rex писал:
> И как теперь почитателю Википедии отличить винт от болта?
Вы, молодой человек, сами хоть прочитали, что процитировали? Если бы прочитали и постарались понять смысл, то и не задали бы этот глупый вопрос!!!
Читать мало!!! Надо понимать смысл прочитанного!!!
То что процитировали я и Вы в своих постах, как раз и объясняет где винты а где болты, именно это я и пытаюсь вдолбить в голову г-на с зашкаливающим самомнением - Федота68
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-06-12 01:42
Brambling писал:
> Т-34 писал-... Гровера на заводе не ставят .Почему ?. Есть
> косвенные мысли .Но не уверен. Шайбы с усами то же не панацея .
>
> Что за мысли, почему не панацея?
--------------------------------------
В авиации на всех летательных аппаратах все (100%) винты и болты контрятся проволокой. Но контрить нужно правильно, что бы проволока не давала винту. (болту) откручиваться! Иногда технари ошибаются с контровкой и это приводит к печальным последствиям!
На крышке шатуна болты можно контрить друг за друга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (37.9.148.---)
Дата: 26-06-12 03:10
Боб-51 писал:
>
> То что процитировали я и Вы в своих постах, как раз и объясняет
> где винты а где болты, именно это я и пытаюсь вдолбить в
> голову г-на с зашкаливающим самомнением - Федота68
Вот специально изучил ГОСТ Ссылка., но так и не понял, по какому критерию в нём разделяются винты и болты. Соглашусь с Федотом в части того, что херню какую-то развели в стандартизации.
Боб-51, если вы, как немолодой и думающий человек, можете чётко, на основании вышеприведённого ГОСТа, назвать, где заканчивается винт и начинается болт, то просветите нас, сирых и зелёных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-06-12 03:54
Rex писал:
> Боб-51, если вы, как немолодой и думающий человек, можете
> чётко, на основании вышеприведённого ГОСТа, назвать, где
> заканчивается винт и начинается болт, то просветите нас, сирых
> и зелёных.
-------------------------------------------------
А Вы примечание читали к винтам?
Да все элементарно просто и очень хорошо различимо.
Вы гаечные ключи накидные, рожковые, головки под трещетки представляете? Уверен представляете, так вот все то, что они крутят в форме цилиндра с наружной резьбой, имеюшее головку под эти самые ключи и есть БОЛТЫ
А вот цилиндрические штуки с наружной резьбой, имеющие головку под отвертку (любую). под торксы, звездочки и т.п. называются винтами.
Все очень просто и легко идентифицируется!!!
А вот по "методике гуру по крепежу" - Федота 68, как отличить, что вывалилось из двигателя, когда вы не знаете откуда это вывалилось и что там было гайка или отверстие с резьбой??? И как вы в этом случае обзовете это цилиндрическое с резьбой винт или болт или просто крепежный элемент???))))))))
Блин! Очень много буквафф получилось, извините!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (37.9.148.---)
Дата: 26-06-12 04:02
Боб-51 писал:
> -------------------------------------------------
> А Вы примечание читали к винтам?
Так и знал! А вы эскизы крепёжных изделий дальше смотрели? На 2,3, 4 странице этого ГОСТа? Так там пофую, под какой ключ или отвёртку подписано "болт" или "винт". Есть , вообще, конусная хрень со шлицем прямым под отвёртку, на конце - резьба. Такая хрень стоит в картере Москвы-10, по которой этот топик начался, в качестве центрирующего элемента и пломбы, заодно. И написано там - "болт". Несмотря на то, что шлиц, а не головка под ключ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-06-12 04:44
Rex писал:
> Боб-51 писал:
>
>
> > -------------------------------------------------
> > А Вы примечание читали к винтам?
> Так и знал! А вы эскизы крепёжных изделий дальше смотрели? На
> 2,3, 4 странице этого ГОСТа? Так там пофую, под какой ключ или
> отвёртку подписано "болт" или "винт". Есть , вообще, конусная
> хрень со шлицем прямым под отвёртку, на конце - резьба. Такая
> хрень стоит в картере Москвы-10, по которой этот топик начался,
> в качестве центрирующего элемента и пломбы, заодно. И написано
> там - "болт". Несмотря на то, что шлиц, а не головка под ключ.
>
Добавлю.
эта "хрень" имеет и шайбу ( шайбы - плоскую и Гровера) в своём составе и гайку. Потому и болт, что крепит две детали через сквозное отверстие ( ну - фасонное, но сквозное)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-06-12 04:45
Rex писал:
> Так и знал! А вы эскизы крепёжных изделий дальше смотрели? На
> 2,3, 4 странице этого ГОСТа? Так там пофую, под какой ключ или
> отвёртку подписано "болт" или "винт". Есть , вообще, конусная
> хрень со шлицем прямым под отвёртку, на конце - резьба. Такая
> хрень стоит в картере Москвы-10, по которой этот топик начался,
> в качестве центрирующего элемента и пломбы, заодно. И написано
> там - "болт". Несмотря на то, что шлиц, а не головка под ключ.
--------------------------------------------
Хороший вопрос!
Да, я согласен с Вами, что есть несоответствие названий определенных ГОСТом, в том числе и в самом ГОСТе. Но при длительном общении с этими крепежными элементами, вырабатывается навык как их обзывать. А именно, если по ГОСТу этот крепежный элемент должен именоваться БОЛТОМ, а он или маленький с резьбой М5 и менее, или используется для регулировки, а не крепления, или эксцентрик, то автоматически называешь это винтом!
Да и в ГОСТе очень четко прослеживается закономерность отличий винтов и болтов, хотя и с некоторыми купюрами.
Но самое ГЛАВНОЕ в ГОСТе нет ни слова про идентификацию по гайке или резьбе в теле детали, как нас учит Федот 68 с претензией на "ВЕЛИКОГО ГУРУ" по крепежу.(((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-06-12 04:53
федот68( Калуга) писал:
> Добавлю.
> эта "хрень" имеет и шайбу ( шайбы - плоскую и Гровера) в своём
> составе и гайку. Потому и болт, что крепит две детали через
> сквозное отверстие ( ну - фасонное, но сквозное)
-----------------------------------------------------------------------------
Снимаю шляпу перед Вашим упорством в собственных заблуждениях!!!
Вы где и на кого учились?
Мне просто интересно, где готовят таких спецов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergBK (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-06-12 05:02
все сразу поумнели и теперь никогда винт с болтом не перепутают))))
А проблема 100% фиксации винта-болта так и не решена.
И кстати есть еще ходовой винт и бесконечный))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-06-12 05:09
SergBK писал:
> все сразу поумнели и теперь никогда винт с болтом не
> перепутают))))
> А проблема 100% фиксации винта-болта так и не решена.
> И кстати есть еще ходовой винт и бесконечный))))
------------------------------------------------------------------------
Дык я же написал, как 100 % - но контрятся винты болты в авиации - проволокой! А там вибрации и колебания ну совсем не как в лодочных моторах!)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-06-12 05:17
SergBK писал:
> все сразу поумнели и теперь никогда винт с болтом не
> перепутают))))
> А проблема 100% фиксации винта-болта так и не решена.
> И кстати есть еще ходовой винт и бесконечный))))
Семнадцать постов вверх от твоего - ответ уже дан ( уверен в этом диагнозе 100%)
Так что постебаться - не грех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (37.9.148.---)
Дата: 26-06-12 05:21
Боб-51 писал:
> Но при
> длительном общении с этими крепежными элементами,
> вырабатывается навык как их обзывать. А именно, если по ГОСТу
> этот крепежный элемент должен именоваться БОЛТОМ, а он или
> маленький с резьбой М5 и менее, или используется для
> регулировки, а не крепления, или эксцентрик, то автоматически
> называешь это винтом!
Т.е. как кто считает нужным, так и называет. А я привык мелочь с шестигранной головкой и гайкой болтиком называть,
> Да и в ГОСТе очень четко прослеживается закономерность отличий
> винтов и болтов, хотя и с некоторыми купюрами.
> Но самое ГЛАВНОЕ в ГОСТе нет ни слова про идентификацию по
> гайке или резьбе в теле детали,
Зато там есть некое мутное примечание(типа, "может, но не обязан") про шлиц, которое прям на следующей же странице опровергается самым извращённым способом и в разных позах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 26-06-12 05:39
Rex писал:
Я улыбаюсь!))))) Какая разница как вы эту штуку обзовете?
Меня "убило" в этой теме та белиберда, которую несут с умным видом, без тени сомнения, с тупым упорством, и при этом оскорбляя всех и вся!
Терпеть ненавижу таких типов!!!((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 26-06-12 05:51
федот68( Калуга) писал-Вот и ответ ! (где "собака порылась")
Наш горе-майстер умудрился распарить шатуны. ( это ещё возможно для пары шатун/крышка, собираемых на болтах с калиброванной ножкой винта, но для "разломных" шатунов сие невозможно)
Тут - как ни тяни - не получится правильно собрать шатун ...Поверхность прилегания, знаете ли .....
С чего это Вы взяли, что этот шатун стоял в двигателе? И с каких соображений , что я их распарил?
Совсем за дебила держишь?
Сам ты горе от ума.
Просто есть у меня пара некомплектная- вот и думаю ,как их туда можно(или нельзя) вкрячить. Кстати я писал, что думал шлифовку координатную попробывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 26-06-12 05:58
Боб-51 писал- В авиации на всех летательных аппаратах все (100%) винты и болты контрятся проволокой. Но контрить нужно правильно, что бы проволока не давала винту. (болту) откручиваться! Иногда технари ошибаются с контровкой и это приводит к печальным последствиям!
На крышке шатуна болты можно контрить друг за друга.-
Это все есть в букварях и про проволоку тоже и с рисунками , но...
хочется "поизящнее" решение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 26-06-12 06:03
П.С.- не думалось, что тема выльется в полемику о винтиках-шпунтиках...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-06-12 06:48
Ещё раз!
дело - не в рабочей поверхности ( её -то можно как раз шлифануть. Толщины цементации - должно хватить)
Дело - в поверхности разлома/сопряжения "половинок" детали.
Фича в том. что ТОЛЬКО родная половинка канает.( ну - не шлифованная/фрезерованная поверхность, а банальный разлом)
И никакая другая.
А откуда взялись "распаренные" шатуны ? - не оттого ли, что " в прошлый раз" были "подобраны" "самые прально сидящие" половинки ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 26-06-12 07:05
Поржал от Души, спасибо....................аж настроение поднЯлось............завтра моему батьке=дедушке Владимиру операцию делать будут,уже третью неделю я в ауте..............не смотря на сегодняшний мой юбилей=опять восемнадцать...............кто православный,от меня просьба, сходите в церковь рано утром и поставьте свечку=закажите службу за сильно болящего-моего батю Владимира(знатный рыбак мотолодочник, от него и болен сией хобой, короче такой же на всю голову мотолодочник.........)
От меня благодарность личная=каждому=всем форумчанам любимой мной мотолодки.ру...
СПАСИБО.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-176-2.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 26-06-12 07:18
Присоединюсь к тем коллегам, кто считает анаэробный стопор резьбы в качестве гарантии от откручивания шатунных ботов (таки винтами их назвать никак не получается, пардоньте, многолетняя привычка, однако) самым надежным и "элегантным" средством, при условии качественного обезжиривания как болта, так и резьбы в теле шатуна.
Надо заметить также, что этот продукт (часто называемый "локтайт") выпускается теперь не только под маркой Loсtite (очень дорогой, кстати), но и под другими "брендами". Практика показала, что далеко не все имеют высокое качество. Кроме собственно локтайта, в моей многолетней практике неплохо показали стопора от АБРО (при отношении цена/качество меня устраивающем больше, чем от Локтайт). Во избежании "наездов" публично называть стопора качество которых меня не устроило, не стану...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 26-06-12 07:26
p78-57 =про Абро могу подписаться от и до....и бюджетно=и качественно.........однозначно лучше рекомендованного БФа,который уже не выпускается(про китаеизделия сей марки промолчу, ноу=хау не то.......).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 27-06-12 03:53
Чтобы положить конец- Конструктора чётко (3 раза) упоминают в мануале именно в этом соединении БОЛТЫ. ВСЁ!(на их совести)
федот68( Калуга)писал-- А откуда взялись "распаренные" шатуны ? - не оттого ли, что " в прошлый раз" были "подобраны" "самые прально сидящие" половинки ???--
Не передёргивай... Откуда, откуда- да фиг его знает от какого верблюда (были и всё).
Про излом и опорные поверхности- в курсе. Подправлять надо.А потом может не хватит толщин стенок при доводке диаметра,или сильно утоньшатся.
Но я, не буду пока воплощать это. Тем более ,что шатун уже найден и в пути!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 27-06-12 04:01
. p78-57 -- писал--Практика показала, что далеко не все имеют высокое качество.--
Вот таким пользовалься- тепёрь в сомнении...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 27-06-12 04:02
. p78-57 -- писал--Практика показала, что далеко не все имеют высокое качество.--
Вот таким пользовался- тепёрь в сомнении...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-06-12 04:27
Brambling писал:
>
> Про излом и опорные поверхности- в курсе. Подправлять надо.А
> потом может не хватит толщин стенок при доводке диаметра,или
> сильно утоньшатся.
>
> Но я, не буду пока воплощать это. Тем более ,что шатун уже
> найден и в пути!
ЧТО !!! ???? ПОДПРАВЛЯТЬ ????
Абсолютно несовпадающиеповерхности сопряжения ????
Ничо так, что их фиксация "от бокового смещения" - именно за счёт взаимоположения разломленных деталей ???
Переделать ВЕСЬ узел ??? ( с именно ВИНТОВ со свободной посадкой "холостой" части стержня на БОЛТЫ с плотной , центрующей, посадкой "верхней " части ( от головки до резьбы) - с фиксированным положением обеих соединяемых деталей ????
З, Ы. Сашок - поржи ещё. Искренне надеюсь, что твой здоровый ржачь пойдёт на пользу здоровью твоего папахина...:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 27-06-12 05:10
федот68( Калуга) - а чего ты ржёшь? Думаешь если самому не по силам так все такие?
Опять передёргиваешь. Я писал, что это пока не буду воплощать. Т.е. и обсуждать и думать, как это сделать пока не хочу.
Да и вопрос стоял по фиксации крепежа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 27-06-12 05:14
А вот почему корифеи "со спортивным прошлым" молчат? Неужели ничего не придумывали про эти болты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 27-06-12 06:21
Изложенная проблема только в нарушении технологии сборки нижней головки шатуна.............прикол именно в том,что сопрягаемые половинки не ровные а сложной формы излома и при кривой сборке не становятся на место сразу..........а в последующем вследствии нагрузок все таки становится на место,но получившийся зазор даже минимальный делает канавку на пути иголки..............далее разрушение и кулак дружбы..........
фиксация "от бокового смещения" - именно за счёт взаимоположения разломленных деталей и стяжкой шатунными винтами=болтами, если по разлому сопряжены верно,то стянутые никогда не сместятья.
Фиксация бывает разная,как механическая(но не гроверами а шайбой с усиками, шнуровка и т.д.) так и с помощью фиксаторов резьбы. в спорте применяются разные методы, в том числе и изложенные...Никогда не встречал более тугое закручивание после нанесения фиксатора(такое взможно только при несроблюдении технологии использования изложенного производителем конкретного фиксатора...бывает необходима выдержка после нанесения перед закручиванием....).
Brambling -если мне не изменяет зрение,то сей фиксатор от м5 до м39(или М20).........на этикетке должно быть обозначено..короче похоже на Маннол(овский)..я таким тоже пользуюсь,очень неплохой немецкий продукт..можешь спать спокойно...
По поводу технологии сборки алгоритм:
1-поршня с шатунами вставить в блок
2.подвести шатун к шейке кв и нанеся литола и т.д. пинцетом,Считая, иголки ...........
3.положить крышку шатуна пинцетом на место и закрутить легонько крепежные винты=болты(кому как нравится,в источниках и так и так пишут.).
5.поджать винты но не зажимать,это важно!!! прокрутить КВ и послушать,проверить легкость вращения............
6.Далее,ВАЖНО, посветить фонариком на боковую поверхность нижней головке шатуна и глянуть на линию излома=сопряжения(если крышка не на месте ТО ВИДНО невооруженным глазом), посмотреть с обеиз боковых сторон головки по оси шатуна...........
7.Далее откручиваем один винт и обработав резьбу фиксатором закручиваем но НЕ ТЯНЕМ
8. Далее со вторым поступаем аналогично
9 Далее тянем оба в несколько приемов(динамометрический ключ желателен,если есть опыт то и на ощупь момент можно изобразить).
Внимание-бывают и проколы-дефектные винты=болты, тянутся(проблема в термообработке и изначально в материале болтов)
10.Опято контроль с помощью фонарика и прокручивая КВ на отсутствие заеданий и т.д...
При таком алгоритме вероятность косяков минимальна.....................
федот68( Калуга)-спасибо за "поддержку".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (62.106.120.---)
Дата: 27-06-12 06:23
Brambling писал:
> А вот почему корифеи "со спортивным прошлым" молчат? Неужели
> ничего не придумывали про эти болты?
Нормальный момент затяга - наше всё. На Жигулях ничем, кроме момента, эти болты не контрятся и ничего, ходят. Взять нормальный ключ, не из штатного комплекта к мотору или из китайского набора за 150 рублей за 40 предметов и затянуть с моментом в 2,5-2,8 кг*м, смазав красным фиксатором АБРО или Локтайт. Ну, на худой случай - грунтом ВЛ-02 без кислотного разбавителя. Ибо он - тот же раствор поливинилбутираля клеевого в спирте, как и БФ-2, только с пигментом и наполнителем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 27-06-12 08:53
Юра, Сашок грамотно все расписал. Белпочта, штрихкод V V 0471763148Y, прибытие~28.06.12
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СанекЧк (---.dynamic-pool.mclaut.net)
Дата: 27-06-12 21:55
Это в книге Фишбейна для ветра.Если перевести в кгс/м то 1.27-1.37кгс/м
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 28-06-12 05:34
Шатун получен, уже в поршне, поршня в цилиндрах. Завтра собирать начну ,только обеззараживателя-обезжиривателя принесу. По моменту неясно.
(Звучали цифры- 1.27-1.37кгс/м, 2,5-2,8 кг*м, 3-3.5 кгс/м ( иль 30-35 Н/м) , от 5 до 7 кг момент затяжки.) А тактильные ощущения у всех по разному вообще. Один- рубль пальцами гнёт (силу не чувствует)- другой тяжелее х-я за жизнь ничего не подымал. Думается, что на пределе текучести многовато будет. Да и поймать трудновато.
Согласитесь- нет единства в массах. Придётся самому по букварям шарить- вспоминать забытое.
П.С.- Особая благодарность Диме (Led) -снимаю шляпу-оперативность поразила.
Сашок 3 3 - когда Вы в настроении ,то и послушать приятно лишний раз , даже если знаешь. (Всё расписал-разжевал)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 28-06-12 07:58
пропустил только один пунктик,тоже ВАЖНЫЙ!!! время было позднее,уставший и тяжело соображающий.........
-не спешить набирать иголки, а прикрутить сначала оба шатуна (поршня уже в блоке) и несколько оборотов кв сделать....таким образом поршень=шатун становится фактически в правильное положение(зазор по внутренней поверхности нижней головки шатуна и наружной поверхности шейки КВ станет почти правильным и иголки лягут ровно=правильно........)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
