|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 21:51:28 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 04:51:28 |
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 20:41
пациент - "Ветерок-8" семидесятых годов.
цель - сделать беспроблемный мотор с улучшением всех возможных характеристик.
мотор разобран, дефектован, доработан и собран.
Делалось:
- доработка впуска: шлифовка каналов, удаление паразитных объемов со стороны боковой крышки и т.д.
- повышение степени сжатия до 7,5
- замена всех подшипников и сальников
- доработка ср. опоры - доп. уплотнение лабиринтного уплотнения))
- доработка канала перекачки конденсата (уменьшен объем)
- балансировка коленвала с маховиком в сборе "на ножах"
- развесовка поршневой с точностью до 1грамма
- полировка поршней и камер сгорания до зеркала
- замена втулок шатуна (самотеченные) и поршневых колец (зазор 0,15-0,2мм)
- доработка выхлопа (пластина на крышку выхлопа и платина в дейдвуд, сверление 8 отверстий в ноге вместо родного одного)
- переборка ноги и помпы
- заменены пружины подвески на более мягкие
- сделана кнопка СТОП
- упорный винт для регулировки оборотов ХХ (винт количества)
- убраны зазоры в связке румпель-магдино (меньше люфтит и легче крутить теперь)
- покраска и обесшумка капота (8мм) и поддона
- доработка стартера (убираны люфты)
в результате заводится отлично, работает ровно, приятно и тихо (шумит только выхлоп).
осталось сделать упор для поворота магдино (чтобы в "поздно" не заходило), перепаять тиристоры и отполировать винты. Дальше - на воду с тахометром регулироваться.
видео работы двигателя здесь:
Ссылка. (здесь еще не доработан дейдвуд - отверстие родное)
Ссылка.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 20:48
шлифуем кромки перепускных и выпускных окон чтобы легче было кольцам проходить.
обрисовуем маркером, как доработать каналы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 20:54
доработка впуска со стороны боковой крышки. Обезжириваем, наносим холодную сварку, мажем маслом и вставляем крышку до затвердевания сварки.
также кругляем кромки окон со стороны впуска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 20:58
стачиваем приволочную поверхность боковой крышки -з за счет этого крышка садиться глубже и убираются "паразитные" (ненужные) объемы на впуске, исчезает паразитный мешок, поверхность крышки становится заподлицо с поверхностью впускных каналов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 21:03
заполняем лишний объем канала перекачки конденсата холодной сваркой. За уменьшения объема конденсат должн перекачиваться гораздо лучше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 21:09
срезаем упор нижнего сальника (фиксируем от выппадения керном). Хотя и так думаю не выпадут. Теперь можно менять сальники без разборки картера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 21:24
все болты/винты/гайки внутри двигателя садим на фиксатор резьбы (в продаже видел два варианта -средней и сильной фиксации - взял сильной)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 21:29
полируем поверхность поршней и камер сгорания. Результата сильно ощутимого от этой процедуры не будет, но нагар будет приставать меньше и, соответственно, греться поршень будет меньше - а это важно. Полируется за 10-15 минут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 21:39
поверхность прикосновения вала с маховиком была 30-35%, надо не меньше 70%
и припаиваем к управляющим катушкам провода для кнопка "стоп" (куда паять - указано стрелками). Кнопка должна быть с двумя независимыми парами контактов, чтобы каждая катушка отдельно замыкалась на массу!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 21:45
втулка под магдино (была уже) немного проварачивалась - пришлось акуратно сверлить, нарезать резьбу и фиксировать винтом на фиксатор резьбы и полировать заподлицо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 21:56
убираем люфты в приводе от румпеля до магдино и карбюратора.
только сверлить нужно не как на фото, а срезать родной штифт и НА ЕГО МЕСТЕ сделать отверстие, нарезать резьбу и посадить винт на фиксатор резбы.
уже переделал, но фото - старое осталось.
также можно немного срезать привалочную плоскость хомута стойки до исчезновения люфта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 22:02
эта полушестерня болтается, как го...но в ополонке. Делаем прокладочку фторопластовую под полуось (уменьшается зазор в соединении шестеренок. Снизу сверлим полуось на 7-10мм, режем резьбу на 5мм, и прижимаем винтом с шайбой (у меня шайба была еще и прорезиненная вогнутая). Шестреня больше не люфтит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 22:07
эта доработка мало что дала. Фото плохое. В двух словах - в наружной стороны на втулки одеваются пружины (я нашел конусные) и прижимаются длинными болтиками на 6мм (гайки обязательно контрить или фиксировать фиксатороv резьбы).
Лучше искать тонкие шайбы и подкладывать между румпелем и кронштейном под него. А еще лучше вместо люфтящих втулок выточить что-то поплотнее. Не стал заморачиваться, ибо трудоемко сильно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 22:13
поставлена новая крыльчатка (из старых запасов). Разболтанная шпонка (родной диаметр кажется ок. 2,5мм). заменена на вырезанную новую. из сверла диаметров 3мм. Села плотно, то что надо.
под стакан вырезана прокладка, т.к. высота самой крыльчатки больше высоты стакана на 0,8мм или даже больше.
сейчас вал с собранной помпой можно прокрутить рукой. Раньше только плоскогубцами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 22:19
установлена кнопка СТОП. с двумя независимыми парами контактов (пара - на один цилиндр, пара - на другой цилиндр). Кнопку подобрал от автомобиля (Шкода фаворит, с консоли, включала толи повороты, толи обогрев зад. стекла). Вобщем найти такую кнопку или тумблер - думаю, не проблема, главное перепроверить,ч то она попарно контакты замыкала, а не все вместе.
кнопку закрепил на поддоне. От кнопки впровода в термоусадочной оплетке идет прямиком в магдино (в магдино для провода нужно просверлить отверстие)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 22:24
сначала сделал, как на фото.
но послде всех доработок оброты ХХ стали очень высокими (выше 1000-1200). Пришлось заменить родной дроссель с вырезом внизу, на новый самоточенный из 25коп (по диаметру подходит) без выреза внизу (подрезать нужно совсем немного, только чтобы он влез в смесит. камеру карбюратора). Обороты снизились немного (на слух может на 100-150об.), но остаются все еще высокими, можно оставить, но мере меня они не устраивают. ХОЧУ ниже. Буду регулирвоать дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 22:26
после переделки дросселя, сделан упорный винт - винт количества смеси. Теперь смесь можно не только по качеству регулировать, но и по количеству.
что дадут эти переделки - покажет работа на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 22:32
вот такие пироги.
все работы выполнялись после прочтения большого кол-ва информации на этом форуме.
ОТДЕЛЬНАЯ БЛАГОДАРНОСТЬ - Сашок33 и другим бывалым лодочномоторникам за их подробные посты на форуме по теме Ветерка и за ответы на мои текущие вопросы!
надеюсь результатом работы будет длительная и безпроблемная работа двигателя.
п.с.: за некоторые некачественные фотографии и за ошибки/опечатки - сорри, "маемо то, шо маемо"))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ted (31.163.227.---)
Дата: 21-05-12 23:01
чем отрезать сверло 3мм чтобы сделать шпонку под крыльчатку т к твёрдость сверла выше твёрдости полотна по металлу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 23:04
ted писал:
> чем отрезать сверло 3мм чтобы сделать шпонку под крыльчатку т
> к твёрдость сверла выше твёрдости полотна по металлу?
наждаком отрезал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 21-05-12 23:07
ted писал:
> чем отрезать сверло 3мм чтобы сделать шпонку под крыльчатку т
> к твёрдость сверла выше твёрдости полотна по металлу?
А турбинку запретили к использованию? *-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 21-05-12 23:08
Топикстартеру спасибо за фотки, наглядно, но не хватает результатов испытаний на воде! :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ted (188.17.77.---)
Дата: 21-05-12 23:24
PPS писал:
> Топикстартеру спасибо за фотки, наглядно, но не хватает
> результатов испытаний на воде! :-)
присоединяюсь тоже спасибо за фотки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 21-05-12 23:38
PPS писал:
> Топикстартеру спасибо за фотки, наглядно, но не хватает
> результатов испытаний на воде! :-)
будут! но результаты испытаний на воде какие могут быть - могу замерять макс. скорость (после обкатки), часовой расход на средних, расход на ХХ (троллинг), макс. вес выводимый на глисс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 22-05-12 17:59
auto-master писал:
> PPS писал:
>
> > Топикстартеру спасибо за фотки, наглядно, но не хватает
> > результатов испытаний на воде! :-)
>
> будут! но результаты испытаний на воде какие могут быть - могу
> замерять макс. скорость (после обкатки), часовой расход на
> средних, расход на ХХ (троллинг), макс. вес выводимый на глисс.
Тогда - ждемссс!!! Как понимаю испытания будут на Днепре? Очень интересны параметры по и против течения, тип лодки и т.п.
Сам сейчас сохраняю себе инфу с форума по Ветеркам, т.к. подарили груду железа 60-х и 70-х годов (типа остатки двух В-8), хочу собрать действующий экземпляр со всеми возможными улучшениями.
Удачи на воде!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 23-05-12 05:34
Представляю себе сколько работы перелопачено.. Похвально.Если оценить в рублях трудоемкость,наверное сравнится с иномаркой...Бензин теперь какой кушает?Должен прибавить мощности несомненно!Желаю удачи и отчетик на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 23-05-12 12:49
На видео, в первом посте, вал не отбалансирован, т.к. через несколько колебаний четко возвращается в одно и то же место ... или видео неудачное...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 23-05-12 14:12
Ссылка.
auto-master
вот на твоем аидео "Стуки при сбросе обортов" Ты их победил??? и как ??? что это было???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.122.quantum.ru)
Дата: 23-05-12 15:30
Респект за выполненную работу! Самое главное, чтоб самого радовало.
По снижению оборотов: когда "воевал" со своим ветром, пробовал карб и как у тебя старого образца, и нового (он стоял на моторе изначально). Так вот скажу, что мне намного больше понравился именно новый. После тщательной регулировки мотор с ним работает намного ровнее и мягче. Безпроблемный запуск,хорошая приемистость, не нужно подстраивать его под погодные условия ;), а самое главное: ХХ, он устойчивый и ровный, мотор шепчет с этим карбом. При наклоне мотора из карба ни чего не течет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 17:22
Боб-51 писал:
> На видео, в первом посте, вал не отбалансирован, т.к. через
> несколько колебаний четко возвращается в одно и то же место ...
> или видео неудачное...
там, просто процесс балансировки. Вал там не отбалансирован еще.
вал 5 раз стал в одно положение. После высверливания металла - вал становился в любом положении. И работает теперь довольно ровно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 17:24
ant107 писал:
> Ссылка.
>
> auto-master
> вот на твоем аидео "Стуки при сбросе обортов" Ты их победил???
> и как ??? что это было???
еще не победил, т.к. мотор на даче. Увреен, что это не металлический стук - там реально стучать нечему, т.к. все собрано нормально. Скорее всего паразитные искры и вспышки в Н.М.Т. Жду выходных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 17:28
Павел В. Череповец писал:
> Респект за выполненную работу! Самое главное, чтоб самого
> радовало.
> По снижению оборотов: когда "воевал" со своим ветром, пробовал
> карб и как у тебя старого образца, и нового (он стоял на моторе
> изначально). Так вот скажу, что мне намного больше понравился
> именно новый. После тщательной регулировки мотор с ним
> работает намного ровнее и мягче. Безпроблемный запуск,хорошая
> приемистость, не нужно подстраивать его под погодные условия
> ;), а самое главное: ХХ, он устойчивый и ровный, мотор шепчет с
> этим карбом. При наклоне мотора из карба ни чего не течет.
у меня есть только К-33Б, нового образца нет. Да и К-33 вроде нормальный, по крайней мере здесь о нем так говорили. Я дроссель переделал, сделал упорный винт - вот через 1-2 недели на воду - там оно себя и покажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 23-05-12 18:10
К33 - "простой как валенок".. в этом же его плюсы и минусы.
Очень удобен для чистки и регулировки на воде, что особенно актуально при отсутствии фильтра на бензопроводе.. а основной минус - он мокрый, топливо подтекает при подъеме мотора..
Поэтому, если "дружить" с техникой, то качественный к49(х) будет не хуже К33, даже лучше.
У меня 49-х карбов нет.. но знакомые, которые ими пользовались, хвалили их до тех пор, пока проблем с ними не возникало.. они не могли сходу с этим карбом справится (чистка, регулировка), после 33-го.. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 18:49
auto-master---бег по граблям преинтереснейшее занятие(только потраченного времени в итоге жаль.........)...............Свои грабли всегда лучше.........
Немного облегчу=уменьшу шишки от твоих граблей(жест доброй воли...).
Рассказываю что будет далее( к бабке не ходи)...........для начала:
-вернешь "более мягкие пружины" подвески в то ведро откуда их достал..........
-поставишь на место родную пластину в дейдвуд(которая нижние сальники "бережет"...)
-вернешь на место дроссельную заслонку...
Не знаю какой ты там автомастер, НО почитай теорию смесеобразования в карбюраторе, какое соотношение бензин-воздух должно быть для нормальной работы мотора и как оно работает...........маленькая подсказка-срез на дросселе снизу дает ПОЧТИ необходимое количество воздуха(меньше необходимого, до оптимального "добивается" сечением=выходным отверстием канала ХХ!!!!!!!!!!!), а далее включив опосля прочтения теории голову, думаем,почему качество смеси на ХХ регулируется винтом хх "по воздуху" а не бензу.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! сечение отверстия,через которое поступает бенз на ХХ статичное и не меняется(если уровень бенза в поплавковой стабильный!!!!!!!!!!!!!)
и посмотри какого сечения жиклер и отверстия "системы" смесеобразования на ХХ".............как думаешь, через отверстие меньше=равно(от косорукости производятла от 0,4 до 0,7 примерно) половины мм поступит в картер нужное количество воздуха,для приготовления смеси для 170 кубов мотора?????????????
491 карб в топку, так как граблей в нем гораздо больше чем в К33, с которым не смотря на его простоту справится не можешь..............если менять, то на КЛМ100 от мелкомоськи(сложно, но можно...)
Дерзай...( я пока улыбаюсь...)
При твоем раскладе ( уверен), даже после обкатки меньше 1000-1200 оборотов устойчивых ХХ не будет..........Пачиму??? -отдельная тема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladd (46.164.129.---)
Дата: 23-05-12 19:08
auto-master, спасибо за отчет. Буду ждать продолжений.
Очень (мне) интересно, почему двигатель держит больше 1000 оборотов при полностью закрытом (доработаном=герметичном) дросселе. Бензин поступает каналом ХХ, а воздух? (где-то дырка в моторе значит?)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 20:19
Сашок 3 3 писал:
> auto-master---бег по граблям преинтереснейшее занятие(только
> потраченного времени в итоге жаль.........)...............Свои
> грабли всегда лучше.........
>
> Немного облегчу=уменьшу шишки от твоих граблей(жест доброй
> воли...).
>
> Рассказываю что будет далее( к бабке не ходи)...........для
> начала:
>
> -вернешь "более мягкие пружины" подвески в то ведро откуда их
> достал..........
> -поставишь на место родную пластину в дейдвуд(которая нижние
> сальники "бережет"...)
> -вернешь на место дроссельную заслонку...
>
> Не знаю какой ты там автомастер, НО почитай теорию
> смесеобразования в карбюраторе, какое соотношение бензин-воздух
> должно быть для нормальной работы мотора и как оно
> работает...........маленькая подсказка-срез на дросселе снизу
> дает ПОЧТИ необходимое количество воздуха(меньше необходимого,
> до оптимального "добивается" сечением=выходным отверстием
> канала ХХ!!!!!!!!!!!), а далее включив опосля прочтения теории
> голову, думаем,почему качество смеси на ХХ регулируется винтом
> хх "по воздуху" а не бензу.....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! сечение
> отверстия,через которое поступает бенз на ХХ статичное и не
> меняется(если уровень бенза в поплавковой
> стабильный!!!!!!!!!!!!!)
>
> и посмотри какого сечения жиклер и отверстия "системы"
> смесеобразования на ХХ".............как думаешь, через
> отверстие меньше=равно(от косорукости производятла от 0,4 до
> 0,7 примерно) половины мм поступит в картер нужное количество
> воздуха,для приготовления смеси для 170 кубов
> мотора?????????????
>
> 491 карб в топку, так как граблей в нем гораздо больше чем в
> К33, с которым не смотря на его простоту справится не
> можешь..............если менять, то на КЛМ100 от
> мелкомоськи(сложно, но можно...)
>
> Дерзай...( я пока улыбаюсь...)
>
> При твоем раскладе ( уверен), даже после обкатки меньше
> 1000-1200 оборотов устойчивых ХХ не будет..........Пачиму???
> -отдельная тема.
спасибо за критику))))))))), только конктруктива бы побольше. А то прям секреты какие-то...
про пружины, не спорю, возможно придется вернуть назад, но читал пост , тут кто-то переделывал (не резина!) - вроде лучше!
пластина - анлогично, тут многие её ставили - чего-то подумал, что и ты ставил - ну тут мог ошибиться, значит другие ставили...
про карбюратор - тут я не парюсь, я их перекрутил за свою жизнь.., и мен парралельно срезаный там дросель или цельный, у меня задача сделать нормальные ХХ при нормальном смесеобразовании. Кстати при моем дроселе винто воздуха все регулируется - и обогащается и обедняется, там выше де-то писал. А пока обороты 1000 (может там и меньше - я не мерял, но на слух - не катит. Может по книжке оно и нормально и кто-то этим довольствуется и не парится, но не я, хочу меньше - буду делать меньше.
Сашок33, вот хотелось бы твое видение решения проблемы высоких ХХ узнать. Повышение сжатия не даст такого прироста ХХ. Вероятнее всего - это из-за доработки впуска/продувки и герметизации сред. опоры.
в сечение жиклеров не хочу щас углубляться, думаю там нет проблемы - вот если не отрегулирую - тогда буду считать и думать че делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 20:31
vladd писал:
> auto-master, спасибо за отчет. Буду ждать продолжений.
> Очень (мне) интересно, почему двигатель держит больше 1000
> оборотов при полностью закрытом (доработаном=герметичном)
> дросселе. Бензин поступает каналом ХХ, а воздух? (где-то дырка
> в моторе значит?)
дырка в моторе?)))) улыбнуло))
С родным дросселем (со срезом внизу и дополнительным отверстием напротив топливного канала ХХ) обороты были еще выше.
Когда я на работающем моторе тонкой отверткой закрыл просверденное отверстие - оборты упали, немного но упали. В итоге - отверстие я заклепал. (Тоже самое у меня было на машине, не помню уже на какой - сверлил напротив канала ХХ два отверстия в дросселе по 1,5мм - в итоге ХХ стал высокий и я их тогда клепал).
потом на работающем моторе я толстой отверткой закрыл ту часть отверстия, что образована срезом дросселя - обороты еще упали. Тогда я выточил цельный дроссель - обороты снизились. Воздух поступает через щель между дроселем и стенками смесит.камеры - там плотности нет! К тому же сделан упорный винт - теперь дроссель можно открывать на любой угол и обеспечить любое нужное кол-во воздуха на ХХ. А винтом качества регулировать качество...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 20:34
Секретов нет, влом по клаве стучать по глупым моментам.....
поставь родную пластину (расклепать чуть чтобы тугенько вошла и не бренчала) в дейдвуд( я ранее указывал что с такой пластиной обороты будут выше и заводка хуже, резче дергать нуна....невнимательно читал....) и верни родной дроссель....................хх сразу снизится................но будет выше чем было бы без поджатия...........после обкатки и дальше только регулировкой и настройкой........!!!!!!!!!!!! Проверить уровень в поплавковой(снизу винтик, сделать штуцер и прозрачная трубочка..)
но В ИТОГЕ будет ВСЕ РАВНО выше чем было бы без НЕНУЖНОГО , в данном случае, поджатия..........нужно было проверить только одинаковый обьем по камерам и шлифануть до ровного привалочные..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 23-05-12 20:38
auto-master писал:
> еще после обкатки хочетсья посоревноваться с Тохой - 9,8!
Не стоит. Тоха 9.8 сделает ветерок. Говорю из опыта эксплуатации и того и другого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 20:48
Сашок 3 3 писал:
> Секретов нет, влом по клаве стучать по глупым моментам.....
>
>
> поставь родную пластину (расклепать чуть чтобы тугенько вошла и
> не бренчала) в дейдвуд( я ранее указывал что с такой пластиной
> обороты будут выше и заводка хуже, резче дергать
> нуна....невнимательно читал....)
ты имеешь в виду, что длинная пластина влияет на обороты? Типа подпор на выхлопе больше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 20:50
Viktor-1972 писал:
> auto-master писал:
>
> > еще после обкатки хочетсья посоревноваться с Тохой - 9,8!
>
> Не стоит. Тоха 9.8 сделает ветерок. Говорю из опыта
> эксплуатации и того и другого.
та я не сильно то и расчитываю конечно, чудо не произойдет. Но сильно думаю не отстану, может пусть не по максималке, но по массе на глисе...))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 20:55
auto-master писал:
+++ Пропустил САМЫЙ ГЛАВНЫЙ момент хождения по чужим граблям - полироффка винта! Без этого тохую не одолеть! :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 21:04
Zuzik писал:
> auto-master писал:
>
> +++ Пропустил САМЫЙ ГЛАВНЫЙ момент хождения по чужим граблям -
> полироффка винта! Без этого тохую не одолеть! :))))
>
не пропустил! Это вы что-то пропустили...)))
если такие грабли приносят при одной скорости снидение оборотов на 100-200-300 - я ЗА такие грабли, тем более - цена вопроса - 10минут времени...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 23-05-12 21:11
Полировка редуктора и винта... поможет маленько..
У меня получилось с В12 - вытащить на глиссер 30-35 кг. массы на л.с., при этом, судя по оборотам двигателя (4600 об/мин.) он выдавал 10-10,5 л.с. на винте (примерно).
То есть, тогда В8 (с примерно 7 л.с. на винте) -Тохе 9.8, совсем не конкурент...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 23-05-12 21:25
DenZ писал:
> У меня получилось с В12 - вытащить на глиссер 30-35 кг. массы
В своё время сохранил на комп замеры Андрея Князева из Иркутска (в то время пользователи Ветерков были ОБЯЗАНЫ (потому, что кроме него структурированный фотоотчёт выкладывал лишь Scorpion) прочитать его версию доработок). Если не удалили, то оригинал должен быть на Бороде , дату указал.
ДЛЯ ТЕХ, КТО ВЫБИРАЕТ МОЩНОСТЬ МОТОРА
Давно обещал знакомым устроить покатушки, да всё некогда было (рыбалка важнее). Вчера, после четвертого приглашения, наконец - то собрался. Лодка Лидер 340. Мотор переделанный В8. Установлен кривошипный механизм от В12 (собран руками), карбюратор К33В не нашел, стоит от В8 К33Б. Топливо бензин А80, масло Шеврон 1/50. Винт полированный, стандартный от В12. Израсходован практически полный бак 14 л.
Запуск. Из примерно 40-50 запусков - 3 со второй попытки, остальные с первой.
Для транспортировки на пляж расстояние 1,2 км. загружал 7 человек и 1 собаку. Идет на полручки 10 км/час, на полной 14 км/час. Вывод: смысла при такой загрузке крутить ручкой нет никакого.
195 кг. - общей массы (включая лодку, мотор и т.п.) выводит на глисс легко. Глиссирование от 1/2 ручки, выход 1 секунда, 3/4 ручки - 37 км/час. Больше не давал - перекрут. Идет очень устойчиво, дельфинирования нет. Волну от большого катера на скорости пересекает мягко.
300 кг., выводит на глисс легко скорость чуть меньше 34 км/час. Раньше скорость при такой же загрузке была 35 км/час. Отличие - сейчас на нос была закреплена сумка с барахлом и якорем весом 12 кг.
320 кг. - аналогично 300 кг. скорость не падает.
330 кг. - начинает падать скорость до 30 км/час.
340 кг. - выходит с трудом скорость 24 км/час.
350 кг. - скорость 20 км/час. и то только в том случае, если пассажиры сидят лицом к рулевому. Стоит одному развернуться на 180 градусов - переходный режим.
Посоревноваться с надувными плавсредствами было не с кем. Был один Кайман 300 с мотором 6 сил. С одним наездником скорость грустная.
Итого: для данного комплекта получилась норма примерно 30 кг/л.с. С В8 коэффициент получался 35 кг/л.с. Но вес был другой и осадка лодки была минимальная. Получается, что коэффициент сильно зависит от осадки лодки.
Предположим, что лодка бегала под 10 л/с и давала коэффициент 30 кг/л.с. Если повесить 15 л/с, то + 150 кг. на той же лодке не получится. По данным моего знакомого Мерк 15 на Л 340 450-460 кг. на глисс не поднимает. 350-360 кг. - скорость 32,5 км/час.
Конечно, хотелось бы, что бы фирмы-производители лодок давали подобные таблицы. И каждый бы для себя подобрал оптимальный комплект.
Андрей (Иркутск) 12.07.2004
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 21:39
DenZ писал:
> Полировка редуктора и винта... поможет маленько..
>
> У меня получилось с В12 - вытащить на глиссер 30-35 кг. массы
> на л.с., при этом, судя по оборотам двигателя (4600 об/мин.) он
> выдавал 10-10,5 л.с. на винте (примерно).
> То есть, тогда В8 (с примерно 7 л.с. на винте) -Тохе 9.8,
> совсем не конкурент...
убили мечту на корню..)))) Эх
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 21:51
Zuzik писал:
> DenZ писал:
> > У меня получилось с В12 - вытащить на глиссер 30-35 кг.
> массы
> В своё время сохранил на комп замеры Андрея Князева из Иркутска
Лодка Лидер 340. Мотор переделанный В8.
> 195 кг. - общей массы (включая лодку, мотор и т.п.) выводит на
> глисс легко. Глиссирование от 1/2 ручки, выход 1 секунда, 3/4
> ручки - 37 км/час. Больше не давал - перекрут. Идет очень
> устойчиво, дельфинирования нет. Волну от большого катера на
> скорости пересекает мягко.
> 300 кг., выводит на глисс легко скорость чуть меньше 34 км/час.
> Раньше скорость при такой же загрузке была 35 км/час. Отличие -
> сейчас на нос была закреплена сумка с барахлом и якорем весом
> 12 кг.
> 320 кг. - аналогично 300 кг. скорость не падает.
> 330 кг. - начинает падать скорость до 30 км/час.
> 340 кг. - выходит с трудом скорость 24 км/час.
> 350 кг. - скорость 20 км/час.
> Андрей (Иркутск) 12.07.2004
ОЧЕНЬ полезно, будет с чем сравнить, правда у меня ПВХ-330, ну думаю не большая разница будет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladd (46.164.129.---)
Дата: 23-05-12 22:53
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 20:31
дырка в моторе?)))) улыбнуло))
Спросил, т.к. карбюратор для меня пока самое загадочное место, и у меня винт хх держит щель 1,5 мм, обороты при этом 1000-1200, при постепенном закрытии (винтом хх) заслонки (со срезом внизу) обороты падают до самых низких с очень неустойчивой работой секунд пять, затем глохнет. Думал это нормальное поведение - воздуха нехватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 23-05-12 23:19
vladd писал:
>
> Спросил, т.к. карбюратор для меня пока самое загадочное место,
> и у меня винт хх держит щель 1,5 мм, обороты при этом
> 1000-1200, при постепенном закрытии (винтом хх) заслонки (со
> срезом внизу) обороты падают до самых низких с очень
> неустойчивой работой секунд пять, затем глохнет. Думал это
> нормальное поведение - воздуха нехватает.
вопрос - а как это - "винт ХХ держит щель 1,5мм". О какой щели речь??
Винт ХХ в карбе К-33 один - винт качества, он регулирует подачу воздуха в систему ХХ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vladd (46.164.129.---)
Дата: 23-05-12 23:59
винт хх - это упор холостого хода, который за 2 минуты, так сказать винт количества хх (почти как твой). Щель 1,5 мм - это зазор между дроссельной заслонкой и стенкой карбюратора, в районе отверстий хх (т.е. заслонка приоткрыта). Вот когда этим винтом я закрываю, потихоньку заслонку, обороты падают, постепенно, до остановки двигателя. (Извени, что запутал своими терминами).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 24-05-12 01:24
auto-master писал:
> Zuzik писал:
>
> > DenZ писал:
> > > У меня получилось с В12 - вытащить на глиссер 30-35 кг.
> > массы
> > В своё время сохранил на комп замеры Андрея Князева из
> Иркутска
> Лодка Лидер 340. Мотор переделанный В8.
> > 195 кг. - общей массы (включая лодку, мотор и т.п.) выводит
> на
> > глисс легко. Глиссирование от 1/2 ручки, выход 1 секунда,
> 3/4
> > ручки - 37 км/час. Больше не давал - перекрут. Идет очень
> > устойчиво, дельфинирования нет. Волну от большого катера на
> > скорости пересекает мягко.
> > 300 кг., выводит на глисс легко скорость чуть меньше 34
> км/час.
> > Раньше скорость при такой же загрузке была 35 км/час. Отличие
> -
> > сейчас на нос была закреплена сумка с барахлом и якорем
> весом
> > 12 кг.
> > 320 кг. - аналогично 300 кг. скорость не падает.
> > 330 кг. - начинает падать скорость до 30 км/час.
> > 340 кг. - выходит с трудом скорость 24 км/час.
> > 350 кг. - скорость 20 км/час.
> > Андрей (Иркутск) 12.07.2004
>
> ОЧЕНЬ полезно, будет с чем сравнить, правда у меня ПВХ-330, ну
> думаю не большая разница будет
Нихрена она не полезная, эта информация. Потому как мой Фрегат 320-й на В8Э выдавал всего 27 - 28 км.ч.
Сверху пишут, что на лодке 340-й аж 37 поехали на в8 (переделанном). Остаётся только догадываться о степени и глубине переделок. А вообще осётр ну очень велик. Либо тюнинх слишком глубок.
П.С. Нынче на Т18 максимум со мной одним (120 кг) - 42 км.ч.(при попутном ветре) на К360S. А так 40км. Если ещё в лодку + 140 кг , то 36км.ч.
П.П.С. Нахера я В8 продал при таких показателях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-12 01:39
Viktor-1972 писал:
> А вообще осётр ну очень велик. Либо тюнинх слишком глубок.
+++ Я в те времена с такими же как у ТС горящими глазами и верой в то, что и Ветерок может работать не хуже иномарки :))), "модернизировал" свой В12 и общался по этим вопросам на Бороде, в том числе и с Князевым. Да, он рыбак, но у меня сложилось впечатление, что про Ветерок не привирает :)))
Весь его тюнинх, в бОльшей степени, заключался в "заставить работать узел как задумал конструктор", а не "насверлить дырок побольше". Да чего рассказывать-то, почитай его статью, там немного (набери в сети Князев Ветерок).
ЗЫ У меня тоже не получилось дотянуться до его показателей. Как только скорость под моим В12 начинала издалече приближаться к инопятнашке и я радостно сообщал здесь об этом, Георгич сразу писал "ПЕРЕКРУТ!!!" :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-12 01:41
"то" время - первая моторка, первый мотор, официальные права!!! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 24-05-12 02:03
vladd писал:
> винт хх - это упор холостого хода, который за 2 минуты, так
> сказать винт количества хх (почти как твой). Щель 1,5 мм - это
> зазор между дроссельной заслонкой и стенкой карбюратора, в
> районе отверстий хх (т.е. заслонка приоткрыта). Вот когда этим
> винтом я закрываю, потихоньку заслонку, обороты падают,
> постепенно, до остановки двигателя. (Извени, что запутал своими
> терминами).
ты тоже примудрил упорный винт заслонки?)
и при щели в 1,5мм - мотор глохнет? Ну надо смотреть начиная от железо - заканчивая зажиганием, свечами и регулировкой самого карбюратора.
у меня, как уже писал выше - дроссель полностью закрыт (только просветы вокруг из-за неплотного прилегания) и при этом обороты повышены.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-12 02:06
auto-master писал:
> у меня, как уже писал выше - дроссель полностью закрыт (только просветы вокруг из-за неплотного прилегания) и при этом обороты повышены.
+++ Давно не брал я шашки в руки, но, разве это на переходный режим?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 24-05-12 02:09
Viktor-1972 писал:
> Нихрена она не полезная, эта информация. Потому как мой Фрегат
> 320-й на В8Э выдавал всего 27 - 28 км.ч.
> Сверху пишут, что на лодке 340-й аж 37 поехали на в8
> (переделанном). Остаётся только догадываться о степени и
> глубине переделок. А вообще осётр ну очень велик. Либо тюнинх
> слишком глубок.
> П.С. Нынче на Т18 максимум со мной одним (120 кг) - 42
> км.ч.(при попутном ветре) на К360S. А так 40км. Если ещё в
> лодку + 140 кг , то 36км.ч.
> П.П.С. Нахера я В8 продал при таких показателях.
Угу.. информация несколько неоднозначна, но вполне приближена к реальности (возможно ветер или течение сказалось)..
Надо смотреть не на загрузку лодки, а на общую массу, приведя свои 120 кг. - вы чисто себя и мотор посчитали, а Андрей считал все и бензин и массу лодки и мотор и вообще все, что в этой лодке было.
Лично у меня, при 330-350 кг. общей массы комплекта (загрузка: я+мотор+бензин=130-140 кг.) - В8 скорость примерно в 16-17 км/ч показывал, максимальную, на К5.. мотор без переделок был тогда, все абсолютно родное...
Далее, надо почитать как Андрей Князев подгонял транец лодки под мотор.. в своей статье - Ссылка.
Там есть 2 варианта: 1-й - без переделок, 2-й - с подгонкой транца.
Результат:
" Вариант 1.
Стандартный транец, положение упора 2, неполированный винт, общий вес лодки и пассажиров 285 кг. - скорость 25,8 км/час.
Вариант 2.
Переделанный транец, положение упора между 2 и 3, полированный винт, вес прежний - скорость не менее 32,4 км/час.
Стоило ли заниматься этим делом из за каких то 6 км/час? Ответ однозначный - стоило. Если в первом случае добавить ещё 30 кг., то лодка вообще на глиссер не выходит, а во втором случае, хоть медленно, но все же выползает, а затем разгоняется и идет около 28 км/час. Вот теперь разница весьма ощутимая."
Так что, не надо беспредметных заявлений.. Когда Т18 на глиссер вытащит 600 кг., то в то же время В8 всего 200 кг. сможет вытащить.. против разницы в мощности спорить глупо.. и максимальная скорость с минимальной загрузкой у Т18 больше, чем у В8 будет.. 10-15-20 км/ч.. х.з. насколько но будет.. и винты еще подбирать надо.. подходящие.. и мотор правильно на транец повесить.. Редукцию, обороты двигателя и шаг винта никто не отменял..
Зачем все упрощать..? по глупому..? Максимум от комплекта можно получить после "танцев с бубном".. иначе и будет В8 до 25-27 км/ч разгонять ПВХ-шку налегке.. а Т18, всего чуть-чуть превосходить по максималке тот же В8, но правильно поставленный на лодку..
П.С. С ростом скорости, сопротивление воды растет не линейно.. поэтому многие не видят ощутимого прироста скорости добавив 5-10 л.с. на транец... а масса загрузки, при котором этот комплект на глиссер выходит.. увеличивается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 24-05-12 02:16
Zuzik писал:
> auto-master писал:
> > у меня, как уже писал выше - дроссель полностью закрыт
> (только просветы вокруг из-за неплотного прилегания) и при этом
> обороты повышены.
>
> +++ Давно не брал я шашки в руки, но, разве это на переходный
> режим?
не понял о чем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 24-05-12 02:18
vladd писал:
> винт хх - это упор холостого хода, который за 2 минуты, так
> сказать винт количества хх (почти как твой). Щель 1,5 мм - это
> зазор между дроссельной заслонкой и стенкой карбюратора, в
> районе отверстий хх (т.е. заслонка приоткрыта). Вот когда этим
> винтом я закрываю, потихоньку заслонку, обороты падают,
> постепенно, до остановки двигателя. (Извени, что запутал своими
> терминами).
начинать все-таки надо с карбюратора, ГТЖ, винт качества, уровень проверить, а потом все остальное смотреть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-12 02:32
auto-master писал:
> начинать все-таки надо с карбюратора
+++ Ещё раз предлагаю почитать СТАРЫЕ сообщения. Дело в том, что тогда народ искал в сети не общения (форума "О разном" ещё не было, только Лодки и моторы), а решения проблем с неработающими моторами. Дня не проходило, чтобы про Ветерок не писали. А сейчас не все из тех, кто победил Ветерок в начале 2000 годов помнят подробности, или в сотый раз писать лень (удивляюсь Сашку 33 :))) ), а кто-то уже давно не появляется здесь. Да чего там, ПО НОЧАМ НЕ СПАЛИ :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 24-05-12 02:34
DenZ писал:
> Так что, не надо беспредметных заявлений.. Когда Т18 на глиссер
> вытащит 600 кг., то в то же время В8 всего 200 кг. сможет
> вытащить.. против разницы в мощности спорить глупо.. и
> максимальная скорость с минимальной загрузкой у Т18 больше, чем
> у В8 будет.. 10-15-20 км/ч.. х.з. насколько но будет.. и винты
> еще подбирать надо.. подходящие.. и мотор правильно на транец
> повесить.. Редукцию, обороты двигателя и шаг винта никто не
> отменял..
Поверю в 37 км.в ч. на в8 + лодка ПВХ 340-я только после видео с навигатором. А так в инете много чего пишут...
Кстати по ссылке выше, в статье самого Князева о 37 км. в ч. ни слова не увидел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-12 02:37
auto-master писал:
> Zuzik писал:
>
> > auto-master писал:
> > > у меня, как уже писал выше - дроссель полностью закрыт
> > (только просветы вокруг из-за неплотного прилегания) и при
> этом
> > обороты повышены.
> >
> > +++ Давно не брал я шашки в руки, но, разве это на переходный
> > режим?
>
> не понял о чем
+++ Может уже подзабыл, но ИМХО, ты напрочь закупорил карб и опережением заставляешь мотор как-то крутиться на малом ходу. У меня крутился 650 об/мин, но при включении передачки частенько глох, поэтому добавил до 750. Но МОГ же и 650. Заслонку не пилил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.pppoe.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 24-05-12 02:42
Viktor-1972 писал:
> Поверю в 37 км.в ч. на в8 + лодка ПВХ 340-я только после видео с навигатором.
+++ Если не путаю за давностью лет, то я один на 330 под в12 максимум выжимал 33км/ч, вдвоём - 28км/ч при общей массе (лодка+мотор+бенз+барахло+люди) 300кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 24-05-12 03:11
Zuzik писал:
>
> +++ Может уже подзабыл, но ИМХО, ты напрочь закупорил карб и
> опережением заставляешь мотор как-то крутиться на малом ходу. У
> меня крутился 650 об/мин, но при включении передачки частенько
> глох, поэтому добавил до 750. Но МОГ же и 650. Заслонку не
> пилил.
- не понял, как можно не дать двигателю необходимое кол-во смеси и поддерживать работу зажиганием?? Перечитайте, что написали..
Если он работает - значит ему достаточно смеси. А если работает еще и с высокими оборотами - значит предостаточно. Для этого и сделан регулируемый винтом дроссель.
а то что мотор у вас крутился 650 - так мотору ЧТО делалось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 24-05-12 03:34
Zuzik писал:
> auto-master писал:
> > начинать все-таки надо с карбюратора
>
> +++ Ещё раз предлагаю почитать СТАРЫЕ сообщения. Дело в том,
> что тогда народ искал в сети не общения (форума "О разном" ещё
> не было, только Лодки и моторы), а решения проблем с
> неработающими моторами. Дня не проходило, чтобы про Ветерок не
> писали. А сейчас не все из тех, кто победил Ветерок в начале
> 2000 годов помнят подробности, или в сотый раз писать лень
> (удивляюсь Сашку 33 :))) ), а кто-то уже давно не появляется
> здесь. Да чего там,
>
> ПО НОЧАМ НЕ СПАЛИ :)))
это я не про свой, это я отвечал vvladу.
у меня игла притёрта изначально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 27-05-12 04:11
на выходных регулировал.
все отлично отрегулировалось - обороты на слух от 750 до 900 оборотов. Тахометр ищу, чтоб точно померять.
Не знаю, сколько должен Ветер-8 кушать на ХХ, пока расход на ХХ (редуктор включен, но без винта) - 0,5л в час. Хорошо это или плохо? Вроде неплохо... как для необкатанного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.79.95-29.izhevsk.ertelecom.ru)
Дата: 27-05-12 14:38
auto-master писал:
> вот последнее видео после регулировки
+++ Отлично работает, молодец. Желаю, чтобы на воде руки бензином не пахли! :))) У меня так не получалось :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 28-05-12 05:02
мотор проработал еще 4-5 часов.
седня был на воде. Мотор работает отлично, обороты ХХ очень низкие (по нормальному низкие), тролили 4 часа, все отлично. Иногда глох - наверно свечи закидывало, Ключ остался на берегу))
Покатал на разных режимах.
Скорость на ХХ - 3,6 - 4км/ч. Винт - от В12, обрезанный, я пока винтами не занимался, этот достался от предыдущ. владельца.
на глис и близко не выходит - максимум 14км/ч (лодка - 65кг, загрузка - 230кг- 2 чел. и пасочки).
видно винт тяжелый для него.
надо другой винт, выставить мотор на транце и возможно гидрокрыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 28-05-12 06:26
при троллинге чтобы свечи не закидывало (точнее, чтобы маселко на них лучше сгорало), наверно надо поменять их на А14В, а то щас 17-е
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем Харьков (---.179.250.20.pool.3g.utel.ua)
Дата: 28-05-12 08:25
Тоже ставил новую дроссельную заслонку.Добился колосального снижения оборотов ХХ(еще менял сечение жиклера ХХ). Но при этом непонятно куда делась нехилая часть мощности.На глиссирование стал выходить с очень большим трудом.После установки родного карба с родной заслонкой,мощность стала прежней.Для меня загадка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 28-05-12 08:42
Артем Харьков писал:
> Тоже ставил новую дроссельную заслонку.Добился колосального
> снижения оборотов ХХ(еще менял сечение жиклера ХХ). Но при этом
> непонятно куда делась нехилая часть мощности.На глиссирование
> стал выходить с очень большим трудом.После установки родного
> карба с родной заслонкой,мощность стала прежней.Для меня
> загадка.
значит проблема в карбюраторах, а не в дросселях - когда на полную тапку , то дроссель влияния не оказывает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем Харьков (---.179.250.20.pool.3g.utel.ua)
Дата: 28-05-12 15:20
Проблема началась с родным карбом после замены дросселя.Сам понимаю,что полоностью открыт,но...На винт полного газа реагирует нормально,при откручивании переливает,при закручивании нехватает.Уровень в камере стабильный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 15-07-12 06:38
отчитаюсь по результату, чтоб отчет был законченным
после всего еще перепаял тиристоры и заменил катухи (трансформаторы) + ВВ-провода + свечи.
работа мотора - песня)
- Ссылка.
выводит на глиссер ПВХ ок. 290-295кг (больше не пробовал)
- Ссылка. (это видео с грузовым винтом! Выводит еще и со скоростным каким-то, но видео с ним пока нет)
ХХ - устойчивый, троллить - самое оно. Расход на ХХ - ок. 450мл/час
заводится всегда хорошо. Мотором - доволен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 15-07-12 06:56
> Zuzik писал:
>
> > DenZ писал:
> > > У меня получилось с В12 - вытащить на глиссер 30-35 кг.
> > массы
> > В своё время сохранил на комп замеры Андрея Князева из
> Иркутска
> Лодка Лидер 340. Мотор переделанный В8.
> > 195 кг. - общей массы (включая лодку, мотор и т.п.) выводит
> на
> > глисс легко. Глиссирование от 1/2 ручки, выход 1 секунда,
> 3/4
> > ручки - 37 км/час. Больше не давал - перекрут. Идет очень
> > устойчиво, дельфинирования нет. Волну от большого катера на
> > скорости пересекает мягко.
> > 300 кг., выводит на глисс легко скорость чуть меньше 34
> км/час.
> > Раньше скорость при такой же загрузке была 35 км/час. Отличие
> -
> > сейчас на нос была закреплена сумка с барахлом и якорем
> весом
> > 12 кг.
> > 320 кг. - аналогично 300 кг. скорость не падает.
> > 330 кг. - начинает падать скорость до 30 км/час.
> > 340 кг. - выходит с трудом скорость 24 км/час.
> > 350 кг. - скорость 20 км/час.
> > Андрей (Иркутск) 12.07.2004
>
> ОЧЕНЬ полезно, будет с чем сравнить, правда у меня ПВХ-330, ну
> думаю не большая разница будет
после доработки своего В-8 и испытаний на воде понимаю, что вышеописанная ситуация - нереальная! 350 кг на глиссер? 37км/ч? Такая скорость даже с В-12 недостижима, ну или Ветерок у него был с турбонаддувом или лошади под допингом)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 06-08-12 04:02
дальнейшие хождения под ветерком показали, что на глиссер получилось выводить 310-315 кг
При этом скорость - 17-18км/ч по ЖПС, при загрузке 285-295кг - 21-22км/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shtorm (---.dhcp.datasvit.dn.ua)
Дата: 12-09-12 05:33
Все может быть! Когда в конце 80-х Юра Яковлев поднял свой А-8 на восьми!!!!!!!! л.с. в небо - тоже многие кричали - не может быть! А может все дело в обводах лодки и винте? Я на своем изобретении с вихрем 30 добился 65 км/ч, потом с саблевидным винтом - 85 км
ч - чудак на ямахе шел параллельно и мерял скорость - у него спидометр на гидроцикле - он не верил своим глазам. А вихря вообще не модернизировал, только полирнул ногу и винт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Морис Крым + Тох 40 (89.208.233.---)
Дата: 12-09-12 05:54
Титанические усилия! Респект! Безумству понимающих механиков поем мы песню!.
РС Сколько денег на сколько нормальных моторов можно было за это время усилий заработать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.nat.atknet.ru)
Дата: 12-09-12 17:59
Тахометр надо еще, чтоб обороты посмотреть, т.к. подточив винт на В-12, я получил прибавку к оборотам (300-400 об/мин) и к скорости примерно 2 км/ч., этого я бы не сделал без тахометра...
А В8, с грузовым винтом, должен наверно побыстрей лодку с 300 кг. загрузки тянуть, у меня же тянет 16-17 км/ч с загрузкой в 350 кг. и кажется (субьективно), что еще чуть-чуть и он на глиссер лодку вытащит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 12-09-12 20:22
Морис Крым + Тох 40 писал:
> Титанические усилия! Респект! Безумству понимающих механиков
> поем мы песню!.
> РС Сколько денег на сколько нормальных моторов можно было за
> это время усилий заработать!
- на самом деле, если есть запчасти все, то работы от А до Я там на пару дней, не более.
я делал месяц или полтора - выделял 1 день в неделю, итого около 4-6 дней вобщем, и это при отсутствии опыта ремонта ПЛМ!
потрачено на з/ч - копейки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вад55 (---.net46-233-212.se1.omkc.ru)
Дата: 13-09-12 13:33
Shtorm писал:
> Я на своем
> изобретении с вихрем 30 добился 65 км/ч, потом с саблевидным
> винтом - 85 км
> ч - чудак на ямахе шел параллельно и мерял скорость - у него
> спидометр на гидроцикле - он не верил своим глазам. А вихря
> вообще не модернизировал, только полирнул ногу и винт.
А можно поподробнее с этого места. Что за корпус? Установка двигла? И винтик глянуть-бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shtorm (---.dhcp.datasvit.dn.ua)
Дата: 13-09-12 16:41
Вот фото, длина 2,6 метра, вес 65 кг, винт не сохранился, т.к. делал на заказ и продан вместе с ним. А история такова - винт купил случайно в Мариупольском магазине запцацок на Вихри, продавец говорил, что кооперативный винт. Форма очень сильно серпообразный. потому и взял и только один для пробы. До него мучался с мультипитчами, а этот подошел просто супер - реально страшно было ехать, слезы и брызги струйками за уши и по спине в плавки!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mike31 (46.72.29.---)
Дата: 16-09-12 03:23
Привет всем Ветроводам
Прошу помощи, так как недавно стал обладателем данного мотора
А именно:
мотор по большей своей части(60-80%) без прокладок, где то их нет, где то герметик
Если кому не сложно и у кого есть прокладки под 8-й Ветерок, просьба отсканируйте прокладки и выложите в этой теме
если можно с габариторазмерами длинна,ширина,толщина
если не сложно то просьба отправить сканы в эту тему
Ссылка.
Еще есть вопросы по сальникам
какие сальники только под Ветерок-8, а какие можно использовать из автопрома как отеч-го так и зарубежн-го
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: auto-master (---.volia.net)
Дата: 16-09-12 05:46
mike31 писал:
> Привет всем Ветроводам
> Прошу помощи, так как недавно стал обладателем данного мотора
> А именно:
> мотор по большей своей части(60-80%) без прокладок, где то их
> нет, где то герметик
> Если кому не сложно и у кого есть прокладки под 8-й Ветерок,
> просьба отсканируйте прокладки и выложите в этой теме
> если можно с габариторазмерами длинна,ширина,толщина
> если не сложно то просьба отправить сканы в эту тему
>
> Ссылка.
>
> Еще есть вопросы по сальникам
> какие сальники только под Ветерок-8, а какие можно использовать
> из автопрома как отеч-го так и зарубежн-го
а в чем проблема-то с прокладками?? В магазине комплект на ветерок стоит 60грн (240руб)... да и с сальниками дефицита вроде нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mike31 (46.72.29.---)
Дата: 16-09-12 07:15
проблема в том, что это мой 1-й мотор на ГСМ, до этого были минкоты и вотерснейки)
если по болтам и подшипникам все более или менее понятно(дядушка Фишбейн проделал сказочный труд...спасибо ему)
по сальникам вроде тоже люди подсказали р-ры
по прокладкам просто есть возможность резать лазером паронит, вот поэтому и обратился с просьбой(заодно и рацухой), купить то можно, но по ижевским 2-м магазам,предварительно поговорив с продавцами консультантами, мне еще заказа ждать месяц минимум, либо тупо заказать на минимальный заказ прокладок и тогда сроки поставки будут быстрее
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
