|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:40:00 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:40:00 |
|
Автор: antoski (---.bal.ru)
Дата: 07-05-12 06:20
Уважаемые участники форума, подскажите - чем можно заменить пружину под муфтой сцепления Ветерка? Может есть какой-нибудь аналог из автозапчастей? Досталась нога без пружины и не хочется заморачиваться с самостоятельным изготовлением, поэтому интересуюсь, вдруг кто подбирал пружину от другой техники. Всем заранее благодарен за ответы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 07-05-12 06:28
при правильной регулировке тяги включения хода она нах не нужна.....ВААЩЕ не повлияет на експлуатацию и ресурс.......
В одной из последних ветротем я описывал как.........
читай по тексту предпоследний абзац.......
Как сделать помпу надежной?
Во первых, приобретая новую нужно иметь ровную линейку(жесткую) и штангенциркуль с глубиномером..........это безоговорочное условие!!!!!!!!!!!
Из десятка помп можно выбрать одну-две правильных( в лучшем случае).Проблема в посадке стакана из нержавки. Нужно выбрать такой корпус, в котором донышко стакана ровное(а не вогнуто=выгнуто ближе к отверстию). Запчасти гуано, но выбрав правильную проработает минимум лет 15 довольно жесткой эксплуатации.
Далее-крыльчатка, тоже примерно из десятка-двух можно выбрать одну-две больменее нормальные............Алгоритм выбора крыльчатки:
1.В магазее ложим по очереди на стекло прилавка и сбоку смотрим на геометрию лопастей(ТОЛЬКО В ОБМОРОК СРАЗУ НЕ ПАДАТЬ), выбираем ту, у которой все лопасти прямоугольные!!!!!!!! и сама крыльчатка имеет правильную прямоугольную форму........., отбракованные любезно возвращаем продавцу
2. из нескольких отобранных боль=менее ровных осматриваем кольцевые наростики=буртики вокруг втулки и ПРОВЕРЯЕМ ВИЗУАЛЬНО ЦЕЛОСТНОСТЬ РЕЗИНЫ лопастей и ОСОБЕННО ВАЖНО!!!!!!!!!!!!!!= ОДИНАКОВУЮ МЯГКОСТЬ КАЖДОЙ ЛОПАСТИ. Крыльчатка геометрически может и "правильная" а резина неоднородно вулканизированная и может иметь разную жесткость на отдельных лопастях(лучше брать шестилопастную загнутую, восьмилопастная авно полное)
3. Идеальная по резине имеет одинаковую жесткость всех лопастей, ее и оставляем..........
Далее, высота крыльчатки обязана соответствовать высоте помпы. Правильно подобранная по высоте=залог долгой и безпроблемной эксплуатации. Если будет зажата, то вариант спортивной гребли равен 100 проц( провернет втулку в резине плюс потери и так как всегда недостаточной мощности, мот то не о 100 кобылах....). При правильно подобранной высоте крыльчатки к конкретному корпусу помпы===на собранном редукторе с помпой вертикальный вал можем проворачивать рукой без помощи пассатижей и др. инструмента...........
В идеале вложенная в корпус крыльчатка на 1-2-3 десятки выше(смотреть по лопастям а не кольцевым уплотнениям), А НЕ КАК УКАЗАНО ВЫШЕ ПРО 1-2 ММ!!!!!!!!!!!!!!!(но тест по валу обязателен, в смысле возможности прокрутить рукой). В связи со сложностью подбора, если крыльчатка "пережимается" корпусом, то под корпус вырезать прокладку по форме привалочной корпуса помпы из паронита соответственной толщины(можно использовать и электрокартон смазанный масляной краской). Если крыльчатка ниже, то на толстом стекле+наждак подшлифовываем корпус(ВАЖНО ВЫСОТА СТАКАНА ПО ВСЕЙ ОКРУЖНОСТИ ОДИНАКОВА!!!!!!!!!!!!!)
Далее, проверяем наличие суфлирующего отверстия( от отверстия подачи воды в верхнюю трубку) к радиусу отверстия вертикального вала. При его отсутствии обязательно просверлить(данные глянуть в мурзилке от ветропапы Фишбейна). При его отсутствии ресурс крыльчатки=корпуса помпы в несколько раз снижается.......
Важно наличие и целосность резинок уплотняющих трубки(стоят копейки), при вставлении трубок смазать мылом, на трубках внутри снять сапожным ножом фаски..........
Итак помпа, крыльчатка,зеркало(под зеркалом весь обьем заполнить литолом) есть..........Как все это правильно собрать?
Алгоритм:
1. приложить друг к другу полумуфты(проверить совместимость, бывают двух видов старого и "нового образца", разница по геометрии зубьев и зацеплению........При замене подобрать идеально прилегающие по зубьям.
2.Кольцо на шпонке полумуфты желательно заменить на стяжку из двух витков нихромовой проволки(вылетает шпонка на оборотах и приходит песец разной степени бьющий по карману)........Возможна замена нихромовой проволки на проволку от пробки бутылки шампанского(скрутка пассатижами но НЕ ПОРВАТЬ!!!!!!!!, гораздо надежнее стокового исполнения).
3.Подшипник 201 заменить на заведомо лучший. Начи, койо, нск,нтн(если нет правильных совковых из дедушкиных запасов). Как показывает практика закрытый служит дольше. Обязательно 6 класса точности и без тепловых зазоров(С2,С3,С4 и т.д.) в маркировке правильных присутствует например надпись SM ( отличный вариант, исполнение для работы от минус 40 до плюс 125 по Цельсию применимость-электродвигатели до 18 тыс оборотов!!!!!!!!!!! У разных производителей свои обозначения!!!!!!!!!!Поделок от узкоглазых много, купить правильные к сожалению проблема, выход один, покупать у дистрибов в правильной гамазее). Стоимость в промавтоподшипнике на луговой около 30 грн............
Обращаю внимание на разборку этого узла, выбивать с помощью больших слесарных тисков и молотка с проставкой-прутком НЕЛЬЗЯ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ). Все делается гораздо проще1. Снять стопорное колечко под подшипником 2.вытащить вертикальный вал вместе с подшипником 3.Вытащить шпонку из полумуфты 4. взять металлическую болванку с внутренним отверстием близким к диаметру верт вала (часто выручает головка молотка весом 700г и более или ключ гаечный в виде трубки, чем тяжелее тем быстрее) 5 По принципу обратного молотка, одной рукой держим верх верт вала и тяжелую мутатень бросаем в сторону подшипника, которая своим весом, двигаясь вниз по валу ..........короче в итоге все сходит с вала не повреждая его нижнюю часть.
Меняем сальник и садим подшипник на место, между сальником и подшипником обьем заполняем литолом=циатимом, ставим на место полумуфту и шпонку(часто шпонка немного не цилиндрическая(конусная), посему легче выбивается бородком только в одну сторону). Садим все это в корпус, ставим на место стопорное колечко под подшипником, под зеркалом заполняем полностью литолом, ложим зеркало, ставим крыльчатку на шпонку и смазав корпус помпы моторным маслом ставим на место корпус помпы.
Перед посадкой вала с подшипником в корпус, ОБЯЗАТЕЛЬНО, на толстом стекле наждаке шлифануть верхнюю привалочную к зеркалу плоскость..........
По поводу шпонки-круглая должна быть, а не фигурная жестко фиксирующая крыльчатку(обьяснять пачиму..............в другой раз). Резину крыльчатки желательно укрепить тремя винтиками М3 посаженными на маслобензостойкий клей...Совковые крыльчатки в этом не нуждаются.........
Далее, верхняя трубка, которая входит в картер..........колечко в топку, зачастую не уплотняет и часть воды не попадает в контур охлаждения. От шланга с бензобака отрезаем трубочку высотой 3=4=5мм(зависит от конуса отверстия захода воды в картере,который сделал нетрезвый стажер УМЗ)
Один торец на данной трубочке делаем на наждаке конусным, при таком раскладе вся вода пойдет на дело........Под резиновым уплотнением наличие металлической шайбы обязательно............
Обязательно перед установкой мотоголовы проверить с фонариком не трется ли трубка об вертикальный вал!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Обязательна правильная регулировка тяги включения хода............ставим подпружинивающий фиксатор ручки в среднее положение, далее ручку в положение ХОД, далее тягу поднимаем вверх немного прокрутив по часовой вертикальный вал до полного зацепления полумуфт и открручиваем=закручиваем тягу таким макаром, чтобы загнутый конец стал ровно напротив отверстия на рычажке ручки включения хода...............При правильной регулировке полумуфты работают весь срок жизни мотора, не выбивает передачу и капролоновая вилочка на полумуфте не изнашивается........
При правильном выборе и подгонке работает до 7-10 лет без замены крыльчатки(если ходишь по реке а не болоту).........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: antoski (---.bal.ru)
Дата: 07-05-12 06:49
Спасибо. Достался сильно уставший мотор с водой в редукторе и колхозом верт.вала - переделка под шестигранник. Завтра выложу фото шестерен с немного съеденными кончиками можно ли их ещё попользовать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серегин (2.93.88.---)
Дата: 07-05-12 12:38
Автор: Сашок 3 3 писал: целпвеб-ну узложи проще..........Просим....
Александр..не обращай внимания..позиция целовека проще...: "нах я буду ковыряться -лучше взять нового китайца....."...заметь данная жизненная позиция (потребительская) проскакивала у него постоянно... ТС прошу прощения за полемику..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: antoski (---.bal.ru)
Дата: 07-05-12 18:01
Соединение верт.вала с КВ переделано под шестигранник.БЦ не родной,ступенька около 0,5 мм была выбрана герметиком. Видимо с такими переделками на нём довольно долго ездили. По ходу разборки возник ещё вопрос: на сколько критично отсутствие кольца (или шайбы) между подшипником 201 верт.вала и верхней половинкой муфты сцепления, какую функцию оно выполняет, у меня его нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 07-05-12 18:39
Если то, которое под 201 подшипником, то стопорит от "опускания вниз 201го вместе с валом..............Можно согнуть из пружинной проволки подходящего диаметра(обязательно туго,чтобы не выпало, должно быть....). Если на полумуфте, то пару витков нихромовой проволки(от бутылок шампанского тоже пойдет), предохраняет от выпадения шпонки полумуфты....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 07-05-12 19:04
целпвеб писал:
> Не шиша ты развёл байду всё на много проще не забивай голову
> людям.
Во!!! Еще один кравчег шипка грамотный нашелся!!!((((((
Ляпнул куйню... и бегом в кусты спрятался...
Встречал, я таких "умников" - ну прям специалисты во всем..., а дашь молоток в руки, так они и не знают как за него взяться!!!)))))))
Сашок 33, на Востоке про таких "умников" говорят: "Собака лает, а караван идет!" ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 07-05-12 20:20
Расскажи ты мне при поломке клапана на Ветерке ,а запасного нет,как быть до берега надо добраться .Уж больно ты себя в ремонте хвалишь.А на счёт молотка давай не будем .Жду ответ.Сашок 3 3 писал:
> Если то, которое под 201 подшипником, то стопорит от "опускания
> вниз 201го вместе с валом..............Можно согнуть из
> пружинной проволки подходящего диаметра(обязательно туго,чтобы
> не выпало, должно быть....). Если на полумуфте, то пару витков
> нихромовой проволки(от бутылок шампанского тоже пойдет),
> предохраняет от выпадения шпонки полумуфты....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: antoski (---.bal.ru)
Дата: 07-05-12 20:28
Ну раз пружинка роли не играет,то и не буду заморачиваться.Беспокоит только,что при наварке хвостовик коленвала мог быть сильно подогрет и сальники прикипели
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 07-05-12 20:42
Риск конечно дело благородное.Но на воде не надо.Что мешает купить родное?
> Соединение верт.вала с КВ переделано под шестигранник.БЦ не
> родной,ступенька около 0,5 мм была выбрана герметиком. Видимо с
> такими переделками на нём довольно долго ездили. По ходу
> разборки возник ещё вопрос: на сколько критично отсутствие
> кольца (или шайбы) между подшипником 201 верт.вала и верхней
> половинкой муфты сцепления, какую функцию оно выполняет, у меня
> его нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 07-05-12 20:59
Родной коленвал какой он есть с валом вертикальным.На х...н тебе эта худ.самодеятельность.Думать только будешь наеб...тся или нет.antoski писал:
> Что родное? О чём речь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 08-05-12 02:31
целпвеб писал:
> Расскажи ты мне при поломке клапана на Ветерке ,а запасного
> нет,как быть до берега надо добраться .
И я бы по берегу огляделся для какая та жестянка( банка от пиво... :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.42.---)
Дата: 08-05-12 02:49
antoski писал:
> Ну раз пружинка роли не играет,то и не буду
> заморачиваться.Беспокоит только,что при наварке хвостовик
> коленвала мог быть сильно подогрет и сальники прикипели
Сальники не просто прикипели, им звизлец. Если варили, конечно, не снимая колена. Был у меня такой мотор, олени приварили головку на 19 не разбирая мотора. Сальники превратились в нечто угольно-графитоподобное. Но мотор даже заводился с такими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-05-12 05:04
Всем привет! За те деньги,что стоит новый коленвал можно купить три штуки нормальных БУ Ветерков. При этом новое колено на 99% будет бракованным-либо сырое,либо кривое,либо с прое...нными шейками. По поводу поломанного клапана я вообще не понял: у меня всегда с собой в лодке запасная перегородка в сборе + прокладки,а еще запасное зажигание,карбюратор,катушка зажигания ,пара свечей и немного инструмента. Мне показалось, что человек пишущий про клапана и колено Ветерка никогда даже не держался за его румпель,а не то что видел его изнутри. По поводу пружины могу сказать что должна подойти пружина от жигулевского бензонасоса-та что стоит под диафрагмой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толяныч (---.186.142-64.xdsl.ab.ru)
Дата: 08-05-12 11:35
Боб-5.
>
> Встречал, я таких "умников" - ну прям специалисты во всем..., а
> дашь молоток в руки, так они и не знают как за него
> взяться!!!)))))))
Точно .. ! Тоже встречались такие .. Говорил им так--" не умеешь пер.......ть , не пугай рыбы..! И не бери в голову , Сашок33 , этот лай
мелкой собачки из подворотни... Знаем тебя и уважаем..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: целпвеб (---.vologda.ru)
Дата: 08-05-12 18:35
Можешь ты хоть верстак возить был бы толк.А ,я спросил чела если нет в лодке запчастей /когда ...стоит и дурак../ ответь на вопрос мой много разбирающий моторы ,что делать будешь.Вот мне приходилось помогать на воде людям ремонтировать мотор,что называется на коленке.А запасной мотор возить тоже вариант.олег 1974 писал:
> Всем привет! За те деньги,что стоит новый коленвал можно купить
> три штуки нормальных БУ Ветерков. При этом новое колено на 99%
> будет бракованным-либо сырое,либо кривое,либо с прое...нными
> шейками. По поводу поломанного клапана я вообще не понял: у
> меня всегда с собой в лодке запасная перегородка в сборе +
> прокладки,а еще запасное зажигание,карбюратор,катушка зажигания
> ,пара свечей и немного инструмента. Мне показалось, что человек
> пишущий про клапана и колено Ветерка никогда даже не держался
> за его румпель,а не то что видел его изнутри. По поводу пружины
> могу сказать что должна подойти пружина от жигулевского
> бензонасоса-та что стоит под диафрагмой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: antoski (---.bal.ru)
Дата: 09-05-12 04:58
Rex писал:
> Сальники не просто прикипели, им звизлец. Если варили, конечно,
> не снимая колена. Был у меня такой мотор, олени приварили
> головку на 19 не разбирая мотора. Сальники превратились в нечто
> угольно-графитоподобное. Но мотор даже заводился с такими.
>
У меня на верт.вал приварен кусок ключа - трубочки на 12. Почти уверен,что КВ варили не разбирая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: antoski (---.bal.ru)
Дата: 09-05-12 05:17
олег 1974 писал:
По поводу пружины
> могу сказать что должна подойти пружина от жигулевского
> бензонасоса-та что стоит под диафрагмой.
Бензонасос классики?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mdv (---.vologda.ru)
Дата: 09-05-12 05:40
ага. она самая. и сейчас на восьмерке стоит. потом родную нашли, так ее в карб запихали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег 1974 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-05-12 00:45
На всех Вазах нижние части бензонасосов одинаковые,поэтому не имеет значения с какой модели. По поводу того что возить с собой верстак или не возить - так это мое дело. И если кто-то считает верхом крутости не имея ничего в запасе ремонтировать двигатель на коленке сидя в камышах и лихорадочно придумывать героический выход из ерундовой ситуации,то лично для меня это будет показателем глупости, и не более того. Это равносильно тому,что бы иметь в машине балонный ключ,но не иметь домкрата.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
