|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:05:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:05:14 |
|
Автор: Mikl (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-04-12 03:42
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН ОТ 23 АПРЕЛЯ 2012 Г. N 36-ФЗ "О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ОТДЕЛЬНЫЕ ЗАКОНОДАТЕЛЬНЫЕ АКТЫ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В ЧАСТИ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ПОНЯТИЯ МАЛОМЕРНОГО СУДНА"
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 28-04-12 04:21
Если Президент подпишет, мотолодочников станет гораздо больше, и все будут сновать туда-сюда без всякого понимания правил и обстановки на воде. Насколько этот закон будет отвечать обязанности государства защищать права и свободы человека и гражданина (статья 2 Конституции РФ) - вопрос, требующий анализа.
Не проще, не правильнее ли обеспечить доступность образования в части пользования маломерными судами?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 28-04-12 04:23
Коллеги, устраню недописку в предыдущем посте.
"Не проще, но не правильнее ли обеспечить доступность образования в части пользования маломерными судами?"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-04-12 05:14
Лесник,А В ЧЕМ СЕЙЧАС НЕ ДОСТУПНОСТЬ? извините что большими буквами,по моему все выложенно в инете ,вы скажите другое что не хотят ,сейчас проще бабульки отдать чем чему то учится ,так в России от этого отучить можно только репрессивными методами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лесник (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 28-04-12 05:42
Попробую чуть пошире.
Незнание правил обязательно приведет к их нарушению. Это мы часто видим на примере кроссовок.
К ним примешаются те, кто купит лодку и мотор, но не будет обучен правилам. Этих будет гораздо больше. На водоеме они обязательно встретятся друг с другом. Просто тупо никто из них не будет знать кто кому должен уступить дорогу, хотя бы поэтому. Статистика столкновений судов и смертельных случаев на воде вырастет.
Это лично моё ИМХО, которое выражено очень схематично.
Учить будущих владельцев лодок надо обязательно. Хотя бы правилам. Практику можно оставить факультативом. Зимой, в каждом селе, которое стоит на воде. ГИМСовцам ездить надо, шевелиться, теребить.
Пока что владельцы ездят, теребят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mikl (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 28-04-12 06:20
Где-то читал, что изменения введены в связи с вступлением в ВТО, пример - Финляндия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: моторист65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-04-12 07:00
Действительно подогнано под ВТО--только мы не финны!! если речь вести о гондоле 2-3 метра и моторе 2-5 сил-рыболовный комплект-чтоб вёслами не махать --это одно и мне понятно -можно на это и глаза закрыть--хотя у меня гандола под сузой 6 около 30 км/час--это уже скорость -хоть и не большая --но даже с этой скоростью надо уметь справляться !!!а вот казань пустая под 10 сил-уже полёт почти--или ещё куча новостроя разного 3,7 метра !! почти космос --и при этом совсем без подготовки --этож почти убийство !! по скольким головам они проедут винтом??!! моё имхо рановато это всё!!! приглашают на конференцию с ГИМСОМ 15 мая--пойду и буду защищать своё мнение!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 28-04-12 14:45
> Учить будущих владельцев лодок надо обязательно. Хотя бы правилам.
Лесник, так, как я понял, отменили регистрацию на моторы до 8квт. Но необходимость иметь права от 5л.с. не отменили. Или я ошибаюсь? Или если нет регистрации, нет и прав?
> приглашают на конференцию с ГИМСОМ 15 мая--пойду и буду защищать своё мнение!!!!
Когда будешь идти(ехать) на конференцию, обрати внимание, сколько скутеристов на улице. Ездят по тротуарам, снуют между автомобилями, очень многие без шлемов. Большинство из них знают(слышали), что есть правила ПДД, но сами правила никогда не читали. И ездят они на вполне законных основаниях. Скорость у скутера до 70-ти км/ч, если не более, всего 2-е точки опоры, и сама опора, на которую они могут упасть, очень твёрдая и шершавая.
А тут, на воде 20-30 км/ч (скорость велосипеда), и то, если один в лодке, проблема что-ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (176.15.115.---)
Дата: 28-04-12 14:59
lionbob писал:
> >
> А тут, на воде 20-30 км/ч (скорость велосипеда), и то, если
> один в лодке, проблема что-ли?
А - под горку ? ( помнишь фотозагадку про лодку из 1910-х годов ?)
и вааще - "А не дай бог вдруг чево"(с)......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nikolay (109.73.9.---)
Дата: 28-04-12 15:53
lionbob писал:
> А тут, на воде 20-30 км/ч (скорость велосипеда), и то, если
> один в лодке, проблема что-ли?
Ты видимо дружок и воды-то никогда не видел! Для информации - если вдруг резко остановиться на 30 км.ч и вылететь из лодки, и винтом по черепу получить - картина совсем безрадостная, а если еще и по воде что нить типа газеты плывет, то эта вода превращается в бетонный блок.
Видел когда нибудь как у ныряющего бедренные кости из предплечий выходят?
Так что посерьезнее надо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: моторист65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-04-12 16:51
про скутеристов отдельная тема --каждый год муссируется тема прав на них и с 14 лет --в Москве они бандами ездят--грусных случаев придостаточно!! и на скутере упал и лежит --а на воде упал и утонул !!--чуешь чем пахнет!!??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.fttbee.kis.ru)
Дата: 28-04-12 18:10
> Ты видимо дружок и воды-то никогда не видел!
> Для информации - если вдруг резко остановиться на 30 км.ч
> и вылететь из лодки, и винтом по черепу получить
Насмешил, ДРУЖОК. Технически это как-это, необходимо об бетонную стену со всего маху долбануться? Причём винт (читай-мотор) должен почему-то следом лететь? С какого-такого перепугу (Тему, где мотором бедолаге ступню отрубило, я читал)?
> на скутере упал и лежит --а на воде упал и утонул !!
> --чуешь чем пахнет!!??
Чую. Вот только на моей памяти утонувших рыбаков на гребных лодках больше, чем на моторных. Статистику не веду, опираюсь только на свой опыт, коего(опыта) уже более 40-ка лет. А уж каких только случаев на моей памяти не было. И все происшествия в основе по пьяни. Прошлый год одного горе-рыбачка спасал, в умат пьяного. Хорошо, вовремя заметил, как он потихому за борт своего презика вывалился. Еле-еле заставил держаться за мой борт, пока я к берегу его волок. Потом уж и лодку егошную поймал.
ПиСи: Конечно же я не с луны свалился, и понимаю, что неадекватов эти послабления к закону прибавят. Ну так их и за рулями автомобилей прибавилось в разы, что более опасно. И чё теперь делать? Из дома не выходить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zander (---.178-71-171-178.avangarddsl.ru)
Дата: 29-04-12 04:42
Кто теперь тех.осмотр на лодках будет проводить и как, читаешь Закон и в глазах рябит от пунктов.
Если я свой Баджер 430 зарегил, то теперь его можно снять с учета и ходить на нем без номеров и тех.осмотра ???
Я как-то так понял эти новшества
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 29-04-12 04:56
Зандер, по сути - да. Повесь на свой Баджер мотор до 10лыс и в ус не дуй. На самом деле, вот это то и напрягает. Не готов наш человек к такой демократии и обязательно извратит всё по своему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: моторист65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-04-12 05:39
lionbob писал:
> > Ты видимо дружок и воды-то никогда не видел!
> > Для информации - если вдруг резко остановиться на 30 км.ч
> > и вылететь из лодки, и винтом по черепу получить
>
> Насмешил, ДРУЖОК. Технически это как-это, необходимо об
> бетонную стену со всего маху долбануться? Причём винт
> (читай-мотор) должен почему-то следом лететь? С какого-такого
> перепугу (Тему, где мотором бедолаге ступню отрубило, я читал)?
>
>
> > на скутере упал и лежит --а на воде упал и утонул !!
> > --чуешь чем пахнет!!??
>
> Чую. Вот только на моей памяти утонувших рыбаков на гребных
> лодках больше, чем на моторных. Статистику не веду, опираюсь
> только на свой опыт, коего(опыта) уже более 40-ка лет. А уж
> каких только случаев на моей памяти не было. И все происшествия
> в основе по пьяни. Прошлый год одного горе-рыбачка спасал, в
> умат пьяного. Хорошо, вовремя заметил, как он потихому за борт
> своего презика вывалился. Еле-еле заставил держаться за мой
> борт, пока я к берегу его волок. Потом уж и лодку егошную
> поймал.
>
> ПиСи: Конечно же я не с луны свалился, и понимаю, что
> неадекватов эти послабления к закону прибавят. Ну так их и за
> рулями автомобилей прибавилось в разы, что более опасно. И чё
> теперь делать? Из дома не выходить?
если не бороться --точно из дома не выйдешь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stanisl (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 29-04-12 07:20
чего совещатся вроде решено всё, алкашей не остановишь титаники топили справами наверное. проверять то всё равно будут, жилет да и документы, дыхнуть в трубочку. я за. давайте кух-ые ножи, утюги, молотки, валенки регистрировать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: montage1111 (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 29-04-12 08:30
Про стационары то будут выправлять или дурь в 70 или 80 кобыл так и осталась? Я что то этого не увидел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (188.17.44.---)
Дата: 29-04-12 13:07
А всё уже выправили. Маломерное судно теперь определяется по признакам размерности и пасажировместимости, а не по способу установки мотора. Судно менее 20 метров и вместимостью до 12 пассажиров относится к маломерным независимо от мощности двигателей, хоть турбину туда реактивную ставь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 29-04-12 14:08
Лесник писал:
> Если Президент подпишет, мотолодочников станет гораздо больше,
> и все будут сновать туда-сюда без всякого понимания правил и
> обстановки на воде.
Да нифига их сильно больше не станет. Не на югах живем, сезон 3 мес в основном. Многие просто ради нескольких выездов в году заморачиваться этим делом попросту не будут. А лодку и мот тоже хранить гдето надо. И каждый день об них в квартире запинаться перспектива не из приятных. На права отучиться прцедура довольно безгеморная. Так, что это никакой не ограничивающий фактор
количества народа на воде. Просто или если есть тяга к этогому делу у человека или нет. Своих знакомых за 20 лет поперекатал туеву хучу.
Да здорово! Кайф! Восторг. Говоришь вон лодка рядом очень незадорого продается. Стоянка тоже недорого обходится. Бери. В ответ:- да ну ё на...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Боб-51 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 29-04-12 15:38
Лесник писал:
> Если Президент подпишет, мотолодочников станет гораздо больше,
> и все будут сновать туда-сюда без всякого понимания правил и
> обстановки на воде. Насколько этот закон будет отвечать
> обязанности государства защищать права и свободы человека и
> гражданина (статья 2 Конституции РФ) - вопрос, требующий
> анализа.
> Не проще, не правильнее ли обеспечить доступность образования в
> части пользования маломерными судами?
Гы-гы-гы! Уважаемый Олег просто Николаевич,)))) ты в какой стране живёшь? Ты посмотри сколько аварий на дорогах... а ведь права у всех есть... и, наверное, 50% этих прав куплены...
В нашей стране если ума у человека нет, то думать его все равно не заставишь ни какими методами, только жесточайшими репрессиями и бешенными штрафами...., но тогда начинает беспредельничать другая половина населения, которая осуществляет контроль над этими вопросами... Вот и ищется золотая середина..., приближая нас к цивилизации ...
Лично мое мнение - знание правил движения, как на суше, так и на воде необходимо всем в т.ч. и пешеходам и купающимся! А права так же нужны всем, кто выезжает на своих ТС на дороги или на воду!!! И регистрацию я бы оставил для всех ТС. А вот ежегодный технический осмотр я бы ваще отменил, т.к кроме головной боли он никакой пользы не дает!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yarinkin (92.126.35.---)
Дата: 29-04-12 16:34
oleg46 писал
>Лесник,А В ЧЕМ СЕЙЧАС НЕ ДОСТУПНОСТЬ? извините что >большими буквами,по моему все выложенно в инете ,вы скажите >другое что не хотят ,сейчас проще бабульки отдать чем чему то >учится ,так в России от этого отучить можно только >репрессивными методами
А вы думаете что все так просто? Все покупают эти права из-за того что им лень учиться? Весной ездил в город, узнать про обучение. Сказали что надо записываться в очередь за месяц, потом ходить на занятия целый месяц 3-4 раза в неделю, по вечерам. Ну вот подумайте сами, я живу в 100 км от города, сколько это мне нужно потратить, времени, сил и денег на это обучение, чтоб каждый день через день, после работы мчаться за 100 км из деревни в город, на эти занятия. Спросил, можно ли заочно пройти курс, ну литературу по этой тематики почитать, билеты гимсовские поизучать, мне сказали, НЕЛЬЗЯ!!! Мне ничего другого не остается, как купить ИХ. И уже в ближайшее время они у меня будут, так дешевле и проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (2.93.119.---)
Дата: 29-04-12 17:48
yarinkin есть такая вещь как дистанционное обучение ,у нас в области она работает ,за другие говорить не могу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: моторист65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 29-04-12 18:32
до 10го есть время--поднимайте вопросы--после совещания отпишусь--до 7 го буду в Астрахани ---- про размер вопрос был -20 м. по ватерлинии или по габариту с креналинами !!?? вес судна с мотором или голого!!?? вот типа таких вопросов и будут обсуждаться ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|