|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:30:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:30:32 |
|
Автор: 120gramm (---.178-70-134-85.avangarddsl.ru)
Дата: 22-03-12 06:39
Добрый день!
Интересует ваше мнение по поводу выбора катера.
Исходные данные:
- первый катер - опыта ноль
- молодая семья + друзья (2,5-4 чел)
- прогулочный + иногда на рыбалку
- бюджет планировал до 600 т.р
- районы хождения: СПб (финский залив и другие)
Рассматриваю варианты (стеклопластик):
1) Нептун 550 (580кг)
2) Тритон-540 (470кг)
3) Посейдон 570 (650кг)
Мотор какого минимального объема выведет катер на глиссер?
Что будет лучше и мореходнее?
Заранее спасибо за ответ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamax (---.prolink.ru)
Дата: 22-03-12 07:16
просто на такие темы уже лень писать.
курите поиск.
каждую неделю такая тема поднимается....
(чем лодка дороже - тем лучше)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Caveman (85.95.147.---)
Дата: 22-03-12 10:41
120gramm писал:
> - районы хождения: СПб (финский залив и другие)
>
Уважаемые господа, давайте все-таки писать грамотно, ну очень уж режет ухо. Во всех официальных ( особенно морских ) документах нет такого понятия: район ХОЖДЕНИЯ, есть район ПЛАВАНИЯ (загляните хотя бы в судовой билет).
Или, может быть, заменим рабочие дипломы моряков и в обзовем их : диплом штурмана дальнего хождения, диплом капитана дальнего хождения - а что, ведь " моряки не плавают, моряки - ходят"?
Хотя, может быть, я просто ничего не понимаю в морской терминологии, может быть на реках и озерах "плавания" в принципе не бывает и там только "хождение"? и видимо мне, "сухопутной крысе" (по меркам "настоящих моряков" из средней полосы России) и капитану дальнего плавания ( по диплому) никогда этих "тонкостей" не уловить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: зорро (---.mcaa.ru)
Дата: 22-03-12 16:12
Я за ХОЖДЕНИЕ, потому как плавает сам знаешь что. Меня (лично) еще в Нахимовском училище отучили "ПЛАВАЕШЬ".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Caveman (85.95.147.---)
Дата: 22-03-12 16:20
Не возражаю, продолжайте заниматься ХОЖДЕНИЕМ.
Куда нам, сирым да убогим. Я-то сдуру, не знаючи, чему учат в Нахимовском, 15 лет ПРОПЛАВАЛ по всему мировому океану.
А вот только сейчас задумался: а может "плавать" от "ходить" отличается глубиной под килем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 120gramm (---.178-70-134-85.avangarddsl.ru)
Дата: 22-03-12 16:27
Всем спасибо за советы.
По делу - что лучше?
1) Нептун 550 (580кг)
2) Тритон-540 (470кг)
3) Посейдон 570 (650кг)
Мотор какой минимальный мотор необходим?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Caveman (85.95.147.---)
Дата: 22-03-12 16:55
А по делу уже неоднократно высказывались все, кому не лень и пришли к консенсусу: максимально разрешенной мощности - лучший вариант. А теоретически - 1 л.с. должна вывести на глиссер 25-30 кг ( в зависимости от обводов корпуса для штилевых погодных условий).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 22-03-12 17:48
120gramm писал:
> По делу - что лучше?
> какой минимальный мотор необходим?
Из озвученных получше вариант №3 - Посейдон 570. Минимально туда надо 115 четырёхтактных сил. 135 сил будет хорошо и правильно. Про "отлично" советы уже на подходе, скоро материализуются ))
С телегой, человеческими тентами и прочим необходимым оборудованием готовь 0.8-0.9 млн.р за комплект. Если нИАхота столько выкладывать - уходи в другой размер, в этих габаритах счастья не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (---.khotkovo.net)
Дата: 22-03-12 17:54
Про бюджет правильно сказали, в 600 не влезешь, либо умерь аппетиты, либо умножай на 1,5.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.26.155.114.misp.ru)
Дата: 22-03-12 18:22
В 600 тыр уложится только Н500, или лодки с минимальными моторами. Самый приличный комплект под твои задачи будет П570, соглашусь с александром. Правда мотор 115лыс будет на пределе, проверено. Нужно хотя бы 140. !!5лыс не позволят тебе раскрыть все прелести этого корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (178.47.30.---)
Дата: 22-03-12 18:25
140 сил и бак 200 литров в корпус а лучше 200 сил и вместо рубки бензобак на пару кубов и можно в поход на 2 дня ехать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 22-03-12 19:25
Миха66 писал:
> мотор 115лыс будет на пределе, проверено. Нужно хотя бы 140.
> !!5лыс не позволят тебе раскрыть все прелести этого корпуса.
Миш, это я сознательно написал 135, а не 140, т.к. окромя С-140, другого мотора такой мощности не знаю, а именно этот мотор лично мне не по душе. Можно ли туда легально (без особых заморочек) вкорячить 150 - это мне не известно, ограничение кажись в 140.
Но что-то думается, что 135-ка объёмом 2.350л ни разу не проиграет по ходовым качествам 140-ке объёмом 2.040л... ))). Да, 135 чуть потяжелее, но на такой снаряжённой массе комплекта (более тонны) - это не существенно.
Владимир1111 писал:
> 140 сил и бак 200 литров в корпус а лучше 200 сил и вместо
> рубки бензобак на пару кубов и можно в поход на 2 дня ехать.
Да ты всё не уймёшься никак со своим желанием на пяти-шести метровую каютную лодку поставить 30 лошадей, что б бензин экономить...
И даже объективные цифры, демонстрирующее на одном и том же корпусе меньший расход у 1.5-литрового 90-сильного мотора против литрового в 70 лошадей тебя не вразумляют ((
Бак действительно крайне не плохо было бы иметь на П-570 литров на 200. У SI-650 WA два бака по 140 литров при моторе в 175л.с. дают очень приличную автономку. А снаряжённая там выходит в 1.5 тонны.
dron888 писал:
> Trophy 1802 б/у я бы поискал.
Да, Trophy 1802 вполне толковая лодка, куда лучше тех трёх, что рассматривает ТС. Но с ней есть два момента, многих останавливающие: первый - эти лодки из штатов сливают к нам с 2-т моторами - надо менять. Выходит целый геморрой - таможить ненужный мотор, потом демонатаж, продажа за копейки, покупка нового 4-т сил на 135-150... - ценник в итоге не гуманный получается за комплект. А без движка они что-то особо от туда не идут (( Ну и второй неприятный момент - лодку в прекрасном состоянии сложно найти, а брать ушатанную - как-то не очень. Понятно, что хорошие варианты наверное попадаются, но видимо редко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamax (---.prolink.ru)
Дата: 22-03-12 20:42
а что никто не скажет что свыше 100л.с. совсем другая ставка налога!
платить 600р или 10000р в год тоже разница.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.baziki.net)
Дата: 22-03-12 21:10
Caveman писал:
> А вот только сейчас задумался: а может "плавать" от "ходить"
> отличается глубиной под килем?
Молодец ,утер нос +100500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nizam (85.233.77.---)
Дата: 22-03-12 21:15
Мой друг продает, если Вам интересно. Комплект как раз для Финки.. На воде 1 сезон был.
Звонить на последний номер. цена хорошая.
Новый лодочный мотор Suzuki DF 115 сегодня стоит 420 т.р.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей из Уфы (195.239.131.---)
Дата: 22-03-12 21:15
вот вчера мне на почту пришло, посмотри может что и понравится, люминь все таки и гламурненько и не оч. дорого. Ссылка.
Мне понравились. Тока пока не до смены катера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Лодочник (195.211.192.---)
Дата: 22-03-12 22:41
Caveman писал:
> 120gramm писал:
>
>
> > - районы хождения: СПб (финский залив и другие)
> >
>
> Уважаемые господа, давайте все-таки писать грамотно, ну очень
> уж режет ухо. Во всех официальных ( особенно морских )
> документах нет такого понятия: район ХОЖДЕНИЯ, есть район
> ПЛАВАНИЯ (загляните хотя бы в судовой билет).
>
> Или, может быть, заменим рабочие дипломы моряков и в обзовем их
> : диплом штурмана дальнего хождения, диплом капитана дальнего
> хождения - а что, ведь " моряки не плавают, моряки - ходят"?
> Хотя, может быть, я просто ничего не понимаю в морской
> терминологии, может быть на реках и озерах "плавания" в
> принципе не бывает и там только "хождение"? и видимо мне,
> "сухопутной крысе" (по меркам "настоящих моряков" из средней
> полосы России) и капитану дальнего плавания ( по диплому)
> никогда этих "тонкостей" не уловить?
Всем ДВС!!! Ивините не удержался!!! Да насчёт документов Вы правы. Но если Вы в компании опытных моряков скажете,что плаваете,то в ответ услышите,что плавает только г.....о! Так что правильно в простонародии ходить по морю! Без обид! Считаю,что человек написал правильно!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 22-03-12 22:52
Александр Лодочник писал:
> Caveman писал:
>
> > 120gramm писал:
> >
> >
> > > - районы хождения: СПб (финский залив и другие)
> > >
> >
> > Уважаемые господа, давайте все-таки писать грамотно, ну очень
> > уж режет ухо. Во всех официальных ( особенно морских )
> > документах нет такого понятия: район ХОЖДЕНИЯ, есть район
> > ПЛАВАНИЯ (загляните хотя бы в судовой билет).
> >
> > Или, может быть, заменим рабочие дипломы моряков и в обзовем
> их
> > : диплом штурмана дальнего хождения, диплом капитана дальнего
> > хождения - а что, ведь " моряки не плавают, моряки - ходят"?
> > Хотя, может быть, я просто ничего не понимаю в морской
> > терминологии, может быть на реках и озерах "плавания" в
> > принципе не бывает и там только "хождение"? и видимо мне,
> > "сухопутной крысе" (по меркам "настоящих моряков" из средней
> > полосы России) и капитану дальнего плавания ( по диплому)
> > никогда этих "тонкостей" не уловить?
> Всем ДВС!!! Ивините не удержался!!! Да насчёт документов Вы
> правы. Но если Вы в компании опытных моряков скажете,что
> плаваете,то в ответ услышите,что плавает только г.....о! Так
> что правильно в простонародии ходить по морю! Без обид!
> Считаю,что человек написал правильно!!!
Александр! а вы опытный моряк или как часто вы проводите время в компании опытных моряков? Проще нужно быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 22-03-12 23:01
сергей из Уфы писал:
> вот вчера мне на почту пришло, посмотри может что и понравится,
> люминь все таки и гламурненько и не оч. дорого.
> Ссылка.
> Мне понравились. Тока пока не до смены катера.
Не стоит, есть гладиус у знакомых. Тяжелое беспонтовое корыто.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 22-03-12 23:08
mamax писал:
> а что никто не скажет что свыше 100л.с. совсем другая ставка
> налога! платить 600р или 10000р в год тоже разница.
1. Эксплутационные расходы на 6-ти метровую лодку в год (в Москве и области):
- стоянка на воде + зимняя стоянка на берегу клуба или аренда гаража, способного по длине/высоте вместить обсуждаемый аппарат = 100-150тыс.р.;
- топливо на сезон + ТО по его окончании = ~100тыс.р.
2. В среднем лодку, купленную новой за 850тыс.р., лет через 5 продашь за 400-450, а это ещё "минус" 80-100 тыс. в год.
Итого только самых основных годовых расходов набегает как минимум на 300 тысяч рублей в год. Какая нахер уже разница, сколько годовой налог - 600 рублей, или 10 тысяч?! Вообще нИАчём разговор.
Миха66 писал:
> На Посейдон570 очень хорошо идёт 150сил, всё разрешено.
> Приблизетельный расход такого комплекта порядка 40л на 100км.
Тогда вообще всё хорошо с ним. Можно нормальный (правда небюджетный) мотор повесить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 22-03-12 23:10
Про Гледиус Татарин абсолютно прав. На Посейдон570 очень хорошо идёт 150сил, всё разрешено. Приблизетельный расход такого комплекта порядка 40л на 100км. Почасовой расход никогда не интересовал. Володь1111, это много или в самый раз для такого комплекта? Дай свою оценку, а то и вправду ты хочешь "канарейку за копейку что б не ела, только пела".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamax62 (---.prolink.ru)
Дата: 22-03-12 23:12
извините если написал не в тему,
но в соседней ветки обсуждается мотор за 100тыр,
там человек берет за 80 такой же убитый из за недостатка 20тыщ,
и также видел про лодки где люди говорят что 15 тыщ большая разница - либо брать лодку за 150тыр либо небрать вообще (хотя у многих рыбаков мечта взя ть лодку за 200т)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 22-03-12 23:13
О как Александр всё чётко подсчитал. А то народ пишет про экономию в пару литров в час и про лишние 150-200долларов ежегодного налога, видимо не представляя истиных расходов комплектов таких размеров и мощностей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamax62 (---.prolink.ru)
Дата: 22-03-12 23:14
кстати когда три года назад сам брал лодку с мотором выбирал из трех моторов - взял самый нежелаемый вариант именно из за нехватки средств, нерассчитал про прицеп, регистрацию прицепа и лодки да и расходников (масло,винт и т.д.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 22-03-12 23:15
mamax62, всё правильно говоришь. Только лодки эти совсем других размеров. Выбор лодки общей ценой около 150тыр, могут определять и 15тыр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 22-03-12 23:17
\\\кстати когда три года назад сам брал лодку с мотором выбирал из трех моторов - взял самый нежелаемый вариант именно из за нехватки средств, нерассчитал про прицеп, регистрацию прицепа и лодки да и расходников (масло,винт и т.д.)\\\
Вот и у ТС тоже реальная нехватка средств. Потому как комплект такого размера с правильно подобраным мотором и полностью укомплектованый, обойдётся порядка 850тыр, но никак не 600.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (213.79.92.---)
Дата: 22-03-12 23:22
Александр\Москва писал:
> 1. Эксплутационные расходы на 6-ти метровую лодку в год (в
> Москве и области):
> - стоянка на воде + зимняя стоянка на берегу клуба или
> аренда гаража, способного по длине/высоте вместить обсуждаемый
> аппарат = 100-150тыс.р.;
> - топливо на сезон + ТО по его окончании = ~100тыс.р.
> 2. В среднем лодку, купленную новой за 850тыс.р., лет через 5
> продашь за 400-450, а это ещё "минус" 80-100 тыс. в год.
>
> Итого только самых основных годовых расходов набегает как
> минимум на 300 тысяч рублей в год. Какая нахер уже разница,
> сколько годовой налог - 600 рублей, или 10 тысяч?! Вообще
> нИАчём разговор.
содержать катерок в Москве ЭТО не реально дорого!!!!! фиг знает как вы это делаете.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (213.79.92.---)
Дата: 22-03-12 23:29
я уже подумываю о строительстве хорошего но бюджетного элинга на московском море....
типа с ячейками 9*4м мест на 30 и местом обслуживания на 5-постов..... ;-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 22-03-12 23:42
Effgenn писал:
> ...не забывай!!!!! Тяжелый катер + тяжелый Джип ЭТО категория
> "Е" к "В".....
Ну так уж не пугай ))
"Е" - это 40 тыс.р. практически не слезая с дивана.
А что понимается под "тяжёлым Джипом"? Если говорить про новые машины, то без напряга такой комплект потянет Прадо (что 4л бензинка, что дизель), любой Падж, Мурано, Х5, Хайлендер, Аутбэк, ХС-70 и даже 3-х литровый Аутлендер...
В моём представлении "тяжёлый джип" - это полноразмерный Крузер (TLC 80, 100, 105, 200), Диско, RR, Тахо, Эскалад, Экспедишн, Навигатор и т.д...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (178.47.30.---)
Дата: 23-03-12 00:12
40 л на 100 км , это гдето если ехать 50 км в час то 20 л в час.
Это совсем немного, но не верится что 150 л с -стоко ест.если 30 л с 10-12 литров ест.Стационары поболее едят...НЕВЕРЮ.
Если есть 300 т руб на ежегодное содержание катера, то должно быть как минимум пару лямов на его покупку. Я вот насчитываю в год ---4000 руб на стоянку и охрану, бензин --почти бесплатно 10 руб за литр максимум. налоги еще не платил... лодку купил за 25 т руб и матор за 114 т руб...
Жалко Москвичей--точнее тез у кого нет денег , уезжайте из москвы..Продадите там квартиру ...и у вас хватит денег чтоб гденить у волги котедж взять, катер 7 метров, и останется еще на много сезонов денег
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 23-03-12 00:21
Володь, мой комплект Н500 с С90 4т, потребляет 30-31л на 100км при скорости 40-42км\час. Т.е. 11-12л/час. Можешь не верить, но на сайте есть куча народа которые удостоверились в этом не один раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (178.47.30.---)
Дата: 23-03-12 00:26
Пока сам не увижу неповерю...Хотя я совсем не знаком с 4-х тактными двигателями, может не созрел до них еще, скока надо времени чтобы они окупили себя, да и к качеству топлива видимо чувстввительны..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (---.62.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 23-03-12 00:44
120gramm писал:
> Рассматриваю варианты (стеклопластик):
> 1) Нептун 550 (580кг)
> 2) Тритон-540 (470кг)
> 3) Посейдон 570 (650кг)
>
.
А почему не рассмотреть стеклопластиковый катер "Агитатор"? Размеры подходят. Места полно. И мореходность удовлетворяет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 23-03-12 00:48
Владимир1111 писал:
> 40 л на 100 км , это гдето если ехать 50 км в час то 20 л в
> час.
> Это совсем немного, но не верится что 150 л с -стоко ест.если
> 30 л с 10-12 литров ест.Стационары поболее едят...НЕВЕРЮ.
Suzuki DF150
лодка Karnic 2250
обороты 4300-4500
скорость 50 км час
расход 25 литров в час.
на Ладоге, летом по штилю.
На полной тапке 6000 об\мин - расход 50 литров в час.
Расход не до грамма конечно, но по полной заправке до и после 4-х часового теста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 23-03-12 01:07
Миха66 писал:
> Володь, мой комплект Н500 с С90 4т, потребляет 30-31л на 100км
> при скорости 40-42км\час. Т.е. 11-12л/час. Можешь не верить, но
> на сайте есть куча народа которые удостоверились в этом не один
> раз.
Миха- ты известный сказочник)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 23-03-12 01:28
Tracker писал:
> Suzuki DF150 лодка Karnic 2250 обороты 4300-4500, скорость
> 50 км час расход 25 литров в час. на Ладоге, летом по штилю.
Точно такие же показатели на таком же Карнике с С-150 Гошарий озвучивал ранее. А не его ли это лодка, помнится он продавал её по осени... ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 23-03-12 01:40
Татарин, да все мы сказочники, и я, и Тракер, и Гошарий, и ещё несколько десятков людей, которых я знаю лично, у которых моторы начинаются от 90 сил. Хорошо хоть есть такие как вы, хоть послушаете, если сами ничего подобного не эксплуатируете.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.234.---)
Дата: 23-03-12 01:47
Миха, веришь или нет, но у меня на транце 175 кобыл от той же уважаемой фирмы. И вот когда я лично смогу достигнуть путевого расхода 0.3-0.31 л на км (по твоим словам) я уверую в чудеса. На данный момент законы физики, теоретической механики, гидродинамики и химии, а так же мои глаза и мой разум твердят мне о путевом расходе 0.75-0.85 л на км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 23-03-12 01:57
В литры на км переводить сложно :) Печень не выдерживает.
У меня Сузик ДФ-175 расход совершенно аналогичен 150.
А нас 3 лодки было от одного производителя с 2мя С-150 и одним С-175 на транцах. Расход у всех был примерно одинаковый.
ну +\- 1 литр. на крейсере 22-27 литров, на максимуме 50 литров.
Так что может быть просто дело не только в моторах, но и в корпусах?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 23-03-12 02:16
Миха66 писал:
> Татарин, да все мы сказочники, и я, и Тракер, и Гошарий, и ещё
> несколько десятков людей, которых я знаю лично, у которых
> моторы начинаются от 90 сил. Хорошо хоть есть такие как вы,
> хоть послушаете, если сами ничего подобного не эксплуатируете.
Миха, можно и на ты. Ну куда уж нам, мы институты не кончали))) За других не говори, у нас ведь с тобой диалог. Вот например по смарту у меня на крейсере при весе в 500- 550 кг снаряженной массы расход составляет 9-10 литров движок мерк 60 ефи. Поэтому твой комплект который заведомо тяжелее и мощнее и расход разнится на 1-2 литра мне кажется фантастикой, ну может у тебя на вооружении нанотехнологии тогда я пас. А почему я тебе сказал что ты сказочник потому что 2 раза точно я тебя подлавливал на откровенно говоря неправде. То ты там развивал какую то космическую скорость, то чуть ли не на одних парах бензина пролетал сотни километров. Поэтому недоверие вполне естественно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.164.---)
Дата: 23-03-12 02:37
Шо то ваще чудеса, не верю!!!!
Помнится мне Dimmon приводил здесь фото приборки своего Бастера, так там мне кажется цифра в 80 с лишком литров на полняке была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 23-03-12 02:42
Colonel писал:
> Шо то ваще чудеса, не верю!!!!
> Помнится мне Dimmon приводил здесь фото приборки своего
> Бастера, так там мне кажется цифра в 80 с лишком литров на
> полняке была.
>
У Димона нет нанотехнологичной присадки)) Кторая позваляет бензин не есть а нюхать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 23-03-12 02:42
Татарин, не знаю как тебя зовут, ну сколько можно об одном и том же? Скорость я развивал 66км/час, больше ну никак. А по расходу - когда мы, компанией(люди с нашего форума), идём бок о бок, на 40л(у меня мягкие баки которые высасываются досуха), я прохожу, в хорошую погоду, причём вдвоём, всегда от 135 до 140км. Сергей(Колонел)сей факт может подтвердить Санечка и Костя65, ты, по моему, знаешь их лично. Так что, Татарин, поупражняйся лучше в ловле блох а не в беспонтовых подлавливаниях других людей, так, ничего личного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 23-03-12 02:50
Миха66 писал:
> Татарин, не знаю как тебя зовут, ну сколько можно об одном и
> том же? Скорость я развивал 66км/час, больше ну никак. А по
> расходу - когда мы, компанией(люди с нашего форума), идём бок о
> бок, на 40л(у меня мягкие баки которые высасываются досуха), я
> прохожу, в хорошую погоду, причём вдвоём, всегда от 135 до
> 140км. Сергей(Колонел)сей факт может подтвердить Санечка и
> Костя65, ты, по моему, знаешь их лично. Так что, Татарин,
> поупражняйся лучше в ловле блох а не в беспонтовых
> подлавливаниях других людей, так, ничего личного.
Меня Роберт зовут. Для друзей и тебя можно проста Роба.)) Миха там если память мне не изменяет разговор вроде за нептун 450 был ну да ладно...... Похоже ты лодку свою наносалом смазываешь.)) У тебя фантастический расход и супер лодка, тебе просто повезло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (46.39.36.---)
Дата: 23-03-12 02:59
Роберт, приятно познакомиться, никаких обид. А за лодку - что есть то есть. А на Н450 с М60ЭФИ, мой товарищ выдал что то порядка 62-63км/час. Вот ты и спутал. Он специально игрался винтами, оставлял залоги в магазинах и брал винты для тестов. Вот и добился такого результата. Что характерно, он те же 100км проходил на 25л, из за того что был вынужден повышать обороты идя с нами "ноздря в ноздрю". Вот такая ми зерная разница. ТС, извини, совсем тебе тему зафлудили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 23-03-12 07:23
Colonel писал:
> у меня на транце 175 кобыл от той же уважаемой фирмы.
> На данный момент законы физики, теоретической механики,
> гидродинамики и химии, а так же мои глаза и мой разум твердят
> мне о путевом расходе 0.75-0.85 л на км.
Сергей, законы физики действительно никто не отменял. У тебя что за лодка? Мне думается, что чуть более 7-ми метров, и шириной наверное ~2.45 (не меньше же?). Массой (без движка, но со штатной снарягой и топливом) под полторы тонны?
А Миха тут толкует про Посейдон-570. К слову - упомянутый тобой Dimmon говорил о расходе С-175 именно на аналогичном по размеру/весу корпусе (Бастер XL), который около 5.6м длиной (ширину не помню) и весом что-то типа 650 кг - т.е. такой же точно вес, как и у П-570. И у Димы было при 45-ти км/ч что-то не более 15л/ч. Обороты не помню, но очень низкие. Винт по-моему максимально возможного для С-175 шага, сталь. Расход-то у него получается 0.33 литра на км ))
Colonel писал:
> Помнится мне Dimmon приводил здесь фото приборки своего
> Бастера, так там мне кажется цифра в 80 с лишком литров на
> полняке была.
Это ты путаешь с его Миражом + С250. А на XL+С175 максималка была около 60 л/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex312 (213.167.47.---)
Дата: 23-03-12 19:03
Александр\Москва писал:
> Посейдон 570. 135 сил будет хорошо и правильно.
> С телегой, человеческими тентами и прочим необходимым
> оборудованием готовь 0.8-0.9 млн.р за комплект.
Не уложится он в 0.9 - он же не сам будет приборную панель сверлить, приборы вставлять, проводку разводить, топливную систему подключать и все остальное тоже.
А укомплектованный П570 с 135-140 на хвосте стоящий на телеге будет стоить 1.1-1.2 минимум. А если с хорошей навигацией - то и все 1.3 миллиона рубликов.
За 0.9 он только Нептун 550 с 100шкой нормально упакованный возьмет.
Или брать рассыпухой и самому потратить пару-тройку месяцев. Ввиду того что катер первый может выйти относительно коряво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex312 (213.167.47.---)
Дата: 23-03-12 19:39
Посейдон 570 - 316тр у Саитова - с доставкой в Питер около 350-360
Ямаха 4Т150 - 540
Меркури 150 Верадо - около 500 (и очень требователен к бензину, лучше 98й)
Телега на тяжелый катер (П570 - 650 + мотор 220 + бензин 200 = 1170кг) будет от 100 т.р.
Итого только крупняк минимум 950, а с ямой уже 1 миллион - на обвеску и ее монтаж минимум 30% - вот тебе и 1.3-1.4
Да, упустил я цены на катера - приподнялись за последний год, видимо в основном за счет моторов.
Так что бюджет 600 тыр только для маленького безкаютника или чего-то очень подержанного.
Хотя с подержанным отдаваемым за копейки тоже стремно - хорошую вещь дешево не отдают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 23-03-12 19:46
Александр\Москва писал:
> Colonel писал:
>
> > у меня на транце 175 кобыл от той же уважаемой фирмы.
> > На данный момент законы физики, теоретической механики,
> > гидродинамики и химии, а так же мои глаза и мой разум твердят
> > мне о путевом расходе 0.75-0.85 л на км.
>
>
> Сергей, законы физики действительно никто не отменял. У тебя
> что за лодка? Мне думается, что чуть более 7-ми метров, и
> шириной наверное ~2.45 (не меньше же?). Массой (без движка, но
> со штатной снарягой и топливом) под полторы тонны?
> А Миха тут толкует про Посейдон-570. К слову - упомянутый тобой
> Dimmon говорил о расходе С-175 именно на аналогичном по
> размеру/весу корпусе (Бастер XL), который около 5.6м длиной
> (ширину не помню) и весом что-то типа 650 кг - т.е. такой же
> точно вес, как и у П-570. И у Димы было при 45-ти км/ч что-то
> не более 15л/ч. Обороты не помню, но очень низкие. Винт
> по-моему максимально возможного для С-175 шага, сталь.
> Расход-то у него получается 0.33 литра на км ))
>
>
> Colonel писал:
>
> > Помнится мне Dimmon приводил здесь фото приборки своего
> > Бастера, так там мне кажется цифра в 80 с лишком литров на
> > полняке была.
>
>
> Это ты путаешь с его Миражом + С250. А на XL+С175 максималка
> была около 60 л/ч.
Именно так все и есть.
На 3400 об\мин расход около 15 л\ч, правда ходить так тоскливо, посему обычно 4200 об\мин, скорость около 60 км\ч, расход 24 л\ч. Родного бака (100 л) всегда хватает на трех дневную рыбалку - покатушки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 23-03-12 22:41
alex312 писал:
> Итого только крупняк минимум 950, а с ямой уже 1 миллион - на
> обвеску и ее монтаж минимум 30% - вот тебе и 1.3-1.4
Признаю, поскромничал я с бюджетом. Но и ты тоже уж чрезмерно накрутил. Не - если "золотые унитазы" ставить, то цена вообще любой может быть ))
А если с мерой и с головой - то 1.1 муль с работой. Ибо платить 300 тысяч рублей за работу - это по меньшей мере странно. 40-60 тысяч - видится вполне нормальной суммой за навеску мотора, установку приборов и некоторые незначительные доп.работы.
Dimmon писал:
> Именно так все и есть.
> На 3400 об\мин расход около 15 л\ч, правда ходить так тоскливо,
> посему обычно 4200 об\мин, скорость около 60 км\ч, расход 24 л\ч.
> Родного бака (100 л) всегда хватает на трех дневную рыбалку -
> покатушки.
Во - Дима вОвремя подтянулся ))
Исходя из новой информации, имеем - что при скорости в 60 км/ч и 4200 об\мин расход на "сотню" вокруг 39-40 литров. При ШЕСТИДЕСЯТИ КМ/Ч !!! Крайне достойный результат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.235.---)
Дата: 24-03-12 00:17
Согласен, оч достойный, но уже всетаки 0.4 литра на км а не 0.25-0.27 а это (на минуточку) 50 процентное расхождение. Еще вспомним насколько у Димы превышение мощности от паспортной и я даже не буду говорить насколько выше гидродинамические качества корпуса. То есть осетра уже практически в половину урезали :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 63 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-03-12 00:19
Автор: alex312 (213.167.47.---)
Дата: 23-03-12 19:39
Посейдон 570 - 316тр у Саитова - с доставкой в Питер около 350-360
Ямаха 4Т150 - 540
Меркури 150 Верадо - около 500 (и очень требователен к бензину, лучше 98й)
Телега на тяжелый катер (П570 - 650 + мотор 220 + бензин 200 = 1170кг) будет от 100 т.р.
Итого только крупняк минимум 950, а с ямой уже 1 миллион - на обвеску и ее монтаж минимум 30% - вот тебе и 1.3-1.4
Я только в марте забрал свой Посейдон 570, получил номера на него и прицеп. По цене все верно, у меня вышло даже больше (и это с учетом зимних скидок - оплачивал большую часть стоимости еще в конце того года).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sorento (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-03-12 00:38
>Итого только крупняк минимум 950, а с ямой уже 1 миллион - на обвеску и ее монтаж минимум 30% - вот тебе и 1.3-1.4
Не круто 300-400 на установку комплектующих:-((((((((((
Может лучше взять катер за 600-700, повесить мотор, аккум и вперёд........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 24-03-12 00:51
Colonel писал:
> Согласен, оч достойный, но уже всетаки 0.4 литра на км а не
> 0.25-0.27 а это (на минуточку) 50 процентное расхождение. Еще
> вспомним насколько у Димы превышение мощности от паспортной и я
> даже не буду говорить насколько выше гидродинамические качества
> корпуса. То есть осетра уже практически в половину урезали :))
Про осетра: Сергей, это при 60 км/ч 0.4 литра на км - не забывай, а при 45 км/ч - 0.33 л/км. Про превышение я разумеется помню, но я-то в этот спор ввязался как раз из-за превышения, которое с одной стороны имеет место быть, с другой даёт возможность поставить винт максимального шага и ходить 45 км/ч при таком смешном для этого мотора/корпуса расходе. А то тут "есть мнение", что большой мотор - большой расход. Наглядно это опровергается в истмариновской табличке, которую Сергей (Бубль.С) вешал в этой или аналогичной теме, где была "сетка" обороты/скорость/расход Бриза-17 с Я-Ф70, а ниже ребята дописали (в других постах) о своём расходе на Б-17 под более мощными моторами.
Большой и тяжёлый корпус - большой расход, а не большой мотор - большой расход.
Да ты ж и сам ведь всё прекрасно знаешь ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kness (176.52.74.---)
Дата: 24-03-12 01:47
Сразу оговорюсь , всю тему не читал. Завтра скину фотки "Агитатора". Думать надо самому.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (---.nojabrsk.ru)
Дата: 24-03-12 01:50
Вот как всегда человек из шкуры вылез накопил 300 т руб, занял 100 т. руб. взял кредита еще 100 т руб надумал еще 100 тр уб. насчитал в уме 600 т руб... а ему талдырят бери за 900 т руб и еще надо ежегодно и еще на бензин и еще налог и еще ..лучше 150 л сил и еще.......................................................................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Tracker (---.tvoe.tv)
Дата: 24-03-12 01:54
Надо брать первую глянувшуюся б\ушную лодку и год кататься. Потом будет сразу все понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex312 (178.213.144.---)
Дата: 24-03-12 10:06
Александр\Москва
А вот почитай что Александр 63 чуть ниже написал - он брал П570 только что - говорит что ему он обошелся еще дороже чем я написал.
Нет уже давно в Москве-СПб 40-60 тыщ за комплектацию такого катера.
Мне в 2008 году навеска мотора в сервисе Мерка (чтобы гарантия была) обошлась в 10 000 р.
А там еще очень много чего надо сделать.
========
Владимир1111
Не убеждаем брать за лимон - наоборот объясняем, что за те деньги что у него есть не надо смотреть в этот размер.
Вы же имея денег на Рено не заходите в салон Бентли - прицениться :)
========
Tracker
Б\у 3-5 лет в хорошем состоянии - идеальный выбор в такой ситуации. Только внимательно смотреть надо - могли за 2 года ушатать в дым, а может и пятилетний катер быть как только с обкатки - зависит от того сколько на нем ходили и как он проводил сезон - в воде, или на прицепе.
Если на прицепе и не часто гоняли - вот такой вариант идеален.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex312 (178.213.144.---)
Дата: 24-03-12 10:08
Sorento писал:
> Не круто 300-400 на установку комплектующих:-((((((((((
> Может лучше взять катер за 600-700, повесить мотор, аккум и
> вперёд........
Не круто. Суровая правда жизни для такого размера.
Берешь катер. Потом мотор. И потом добавляешь 30%
Это реальная цена нового комплекта
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 24-03-12 11:03
alex312 писал:
> Sorento писал:
>
> > Не круто 300-400 на установку комплектующих:-((((((((((
> > Может лучше взять катер за 600-700, повесить мотор, аккум и
> > вперёд........
>
> Не круто. Суровая правда жизни для такого размера.
> Берешь катер. Потом мотор. И потом добавляешь 30%
> Это реальная цена нового комплекта
Так ты уже занимаешься "подменой понятий". Изначально разговор шёл о том (ты это "толкал"), что РАБОТА по навеске всего барахла на корпус будет стОить этих конских 300-400 тысяч.
Последнее же (это) твоё сообщение можно трактовать таким образом: берёшь лодку и мотор, а остальное (30%) потом. Так вот тут вопрос - что считать остальным? Если трейлер за 120 тыс, смарткрафт, вперёдсмотрящий, радар, толковый Раймарин или Лоуренц, ходовой тент под стоячий размер 1.95см на весь кокпит+стояночный+транспортировочный, доп.рейлинги по кругу... а ещё всякая пидоросня типа мудовой "морской" музыки, всячиских "супер стоек" для буксировки "монстро-вейкеров"... и прочая хератень с дистанционной "Хеллой", "СГУ" и т.д. и + некоторая сумма за установку мота с дистанцией (20-40тыс) +
навеска "пидоросни" (сколько - не знаю)... - тогда могёт быть всё...
> А вот почитай что Александр 63 чуть ниже написал - он брал П570
> только что - говорит что ему он обошелся еще дороже чем я
> написал. Нет уже давно в Москве-СПб 40-60 тыщ за
> комплектацию такого катера.
Читал. ГлубокО написано. Но помнишь такой анекдот начала 90-х - один малиновый пиджак другому говорит: смотри - вот этот галстук я купил за 200$ в Нью-Йорке в лабазе на пересечении...
А его кореш парирует: да ты Колюх колхозник, я ж такой же галстук купил через 2 квартала за 350$.
Ну а если несерьёзность момента отменить, то при твоих подсчётах (1.3-1.4млн, да + ещё прогнозы Алекса63 по увеличению бюджета) - вывод один: за полтора ляма Посейдон-570 может приобрести только безумец. За ранее извиняюсь за резкость перед новоиспечённым владельцем П-570.
П.С. alex312 - есть мнение, что ты себе ни разу ни одного комплекта не собирал ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (188.18.55.---)
Дата: 24-03-12 13:43
Александр\Москва писал:
> П.С. alex312 - есть мнение, что ты себе ни разу ни одного
> комплекта не собирал ))
А он, как это ни странно прав насчет 30%. Например комплектация все того же П570 отопителем и ходовым тентом это +80 и +20 тысяч (пусть сразу с установкой, и это вовсе не бесполезные рюшечки). А если мотор взять верадо-150 (как я планировал в свое время), то к стоимости мотора сразу добавляем +60 за машинку, +60 за приборы и +15 за винт (у других это почему-то в комплекте идет). Итого голую лодку еще не начали комплектовать навигацией, дельными вещами, светом и звуком, якорями и якорными лебедками (хотя это не первой необходимости аксессуар), музыкой, речной/морской радиостанцией (а вот это уже крайне желательный атрибут для 6 метровой лодки, которую берут уж наверное не для катания по закрытым озерам или несудоходныйм протокам), а уже 215 тысяч к комплекту прибавили. И это не статусные цены (как в анегдоде), а обычные устоявшиеся. Добавь сюда навигатор/эхолот и расширение приборной панели сверх обычных тахометра и указателя топлива (вольтметр/амперметр, давление воды и температура двигателя) и еще почти 100 тысяч накинем. Вот тебе 300 тысяч на первичную комплектацию новой лодки для хождения по СПб и Финскому заливу (как у топикстартера в требованиях обозначено было). Это треть от цены комплекта, которую ты озвучил (голая лодка+голый мотор).
Ксательно же расхода полностью согласен, только дополню аргументацию. У современных инжекторных четырехтактных двигателей накладные топливные расходы на литраж мотора (ну так их назовем для простоты) уже настолько низки, что общий топливный расход зависит от производимой работы, а не от максимальной мощности конкретного ДВС. То есть если взять одну и ту же лодку, и для примера оснащать её разными по мощности двигателями (с одним и тем же винтом), то на одной и той же скорости с разными двигателями расход будет один и тот же. Удельный расход топлива у современных моторов уже уравнялся, а значит и у большого и у маленького мотора на достижимой для них обоих скорости он будет приблизительно одинаковый, а итоговый расход будет зависеть от винта и характеристик лодки, а не от мощности мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (178.47.243.---)
Дата: 24-03-12 17:56
Sorento, не могу согласиться. Тюнинг для индивидуала это покупать или не покупать тиковое палубное покрытие (+80). Или палубный люк в каюту - вещь необязательная, но при налии средств на неё делает лодку комфортнее (+20). Музыка морская, потому что беленькая и в тему (а не потому что водоустойчивая) (еще +20). Тарга со спиннингодоржателями, даунриггеры, троллинговые моторы и электромоторы - вот это все индивидуальный тюнинг. А ходовой тент, навигация и отопитель - это ни чёрта не тюнинг. Я уже не говорю про развод с верадо - там к мотору забывают приложить моторную машинку (а она у верадо специфическая - бестросовая), винт и прибор контроля (и опять специфика - смарткрафт).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mamax62 (---.prolink.ru)
Дата: 24-03-12 21:47
добавлю про расход топлива:
на маленьком моторчике лодка глиссирует на скорости 40км ч погруженная в воду на 10 см,
на большей скорости с мощным мотором скорость уже 60км, а погружение лодки на такой скорости в половину меньше -6см.
т.е. хотел сказать что лодки на разной скорости по разному глиссируют, соответственно чем больше скорость - тем больше лодка выходит из воды и следовательно толкать её мотору намного легче а отсюда и меньший расход у более мощных движков!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 111222111 (178.130.2.---)
Дата: 24-03-12 23:22
mamax62 писал:
соответственно чем больше скорость - тем больше
> лодка выходит из воды и следовательно толкать её мотору намного
> легче а отсюда и меньший расход у более мощных движков!!!!
Ты кривую буксировочного сопротивления хоть раз в глаза видел???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир1111 (31.163.223.---)
Дата: 25-03-12 00:44
т.е. хотел сказать что лодки на разной скорости по разному глиссируют, соответственно чем больше скорость - тем больше лодка выходит из воды и следовательно толкать её мотору намного легче а отсюда и меньший расход у более мощных движков!!!!.
Не вжисть неповерю что расход больших моторов меньше чем маленьких.. Расход в 40-50 литров в час на хорошей скорости ...60 км в час ---жесть а те кто говорит что едут на крейсерской и экономят бенз, то зачем тогда такой мотор бошой......чтоб ехать на 30 процентах от возможного, типа купить катер 10 метров и кататься на нем одному .............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex312 (178.213.144.---)
Дата: 25-03-12 02:01
Александр\Москва писал:
> Так ты уже занимаешься "подменой понятий". Изначально разговор
> шёл о том (ты это "толкал"), что РАБОТА по навеске всего
> барахла на корпус будет стОить этих конских 300-400 тысяч.
> Последнее же (это) твоё сообщение можно трактовать таким
> образом: берёшь лодку и мотор, а остальное (30%) потом.
> П.С. alex312 - есть мнение, что ты себе ни разу ни одного
> комплекта не собирал ))
Сорри если некорректно выразился. Говоря про +30% я имел в виду минимальную комплектацию нормальной эксплуатации, в которую входят телега, топливная система, электрика.
Мнение неправильное - собирал, причем дважды. Не себе лично, но занимался именно комплектацией катеров знакомым. И брали не навороты, а только необходимый минимум для комфортной жизни.
Навороты начинаются с +50%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 111222111 (178.130.2.---)
Дата: 25-03-12 02:01
Владимир1111 писал:
> Не вжисть неповерю что расход больших моторов меньше
Километровый расход зависит от:
- обводы катера
- загрузка катера
- скоростной режим
- тактность мотора
- условия на воде
Казанка 5м4 при загрузке 3 по 90 + рыбшмотье и продукты на пару дней под любым из моторов от 25 до 60 лс тратит на 100 км 27-30 литров в смешанном режиме
Корпус , имеющий большее водоизмещение и полезную нагрузку, столько или меньше тратить не будет
Разве что весь путь или большую его часть - дрейфовать по ветру, включив на нейтраль и на оборотах х/х,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 111222111 (178.130.2.---)
Дата: 25-03-12 02:05
120gramm писал:
> Добрый день!
> Рассматриваю варианты (стеклопластик):
> 1) Нептун 550 (580кг)
> 2) Тритон-540 (470кг)
> 3) Посейдон 570 (650кг)
>
> Мотор какого минимального объема выведет катер на глиссер?
> Что будет лучше и мореходнее?
Если найдешь живую Москву 2, то она будет лучше и мореходнее, чем выбранные тобой для ФЗ
Для ФЗ ищи б/ушного пиндоса, если интересно могу ткунуть пальцем на корпус
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex312 (178.213.144.---)
Дата: 25-03-12 04:02
111222111 писал:
> Для ФЗ ищи б/ушного пиндоса, если интересно могу ткунуть
> пальцем на корпус
Только внимательно смотреть на корпус. Ибо б/у пиндосы либо стоят как самолет с учетом доставки и растаможки, либо убиты в дым.
Это тот самый случай когда кроилово=попадалово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.volia.net)
Дата: 25-03-12 07:09
Владимир1111 писал:
> Не вжисть неповерю что расход больших моторов меньше чем
> маленьких.. Расход в 40-50 литров в час на хорошей скорости
> ...60 км в час ---жесть а те кто говорит что едут на
> крейсерской и экономят бенз, то зачем тогда такой мотор
> бошой......чтоб ехать на 30 процентах от возможного, типа
> купить катер 10 метров и кататься на нем одному .............
Да не верь себе на здоровье. Просто в отличие от теоретиков вроде тебя, тут ещё и практики встречаются.
На своей лодке я пользовал С115 и С175-ть, оба с расходомером.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 25-03-12 19:03
Владимир, ты ж не Станиславский, хорош в недоверчивого играть. Конечно не всегди
а и не на всех лодках бОльший мотор меньше жрёт, но по данному Посейдону, именно так и будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата: 26-03-12 18:58
Dimmon писал:
> Владимир1111 писал:
>
> > Не вжисть неповерю что расход больших моторов меньше чем
>
> Да не верь себе на здоровье. Просто в отличие от теоретиков
> вроде тебя, тут ещё и практики встречаются.
Дим, осчастливить против желания - невозможно. И тут бесполезны даже такие убойные аргументы, как к примеру то, что ты по первости на XL походил под С-115, после чего огорчившись результатом, заменил её на С-175, и выложил на общее обозрение сравнительные итоги. Так же бездейственно и сравнение показателей Бризов под разными моторами. Не катит - не верит он (они), и всё. Да и ради бога, не нужно ему просвещения без собственных граблей - пусть остаётся дремучим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (213.79.92.---)
Дата: 26-03-12 21:10
...вот и я несколько лет назад переступил порог этого дома!!!! Теперь у меня 6-ти метровый американец!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LOGVIN2010 (92.243.167.---)
Дата: 27-03-12 04:47
Многие скептики не верят Михе 66.но это факт.Уменя был такоей же
комплект Н500.Суз90 и расход 11-13 в час.проверено и это могут подтвердить Санечка иКостя 65. Сейчас поменял на П-570 Саитова
очень не доиолен.много халтуры.тент ходовой не подходит. рундуки
без петель. все коряво приходтся все доделовать самому.брал в
Балашихе на транспортной.и больше ни кому не желаю с ними свя
зеваться одна болтовня и также Саитов не несет никакой ответственности за свои изделия.Брал в 2011году Н500 значительно
лучше по качеству .Поставил Суз 150.Первый выход планируем в мае
иипотом выложу отчет о расходе .Планируем поход на Рыбинку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 27-03-12 05:16
LOGVIN2010 писал:
> Многие скептики не верят Михе 66.но это факт.Уменя был такоей
> же
> комплект Н500.Суз90 и расход 11-13 в час.проверено и это могут
> подтвердить Санечка иКостя 65. Сейчас поменял на П-570 Саитова
> очень не доиолен.много халтуры.тент ходовой не подходит.
> рундуки
> без петель. все коряво приходтся все доделовать самому.брал в
> Балашихе на транспортной.и больше ни кому не желаю с ними свя
> зеваться одна болтовня и также Саитов не несет никакой
> ответственности за свои изделия.Брал в 2011году Н500
> значительно
> лучше по качеству .Поставил Суз 150.Первый выход планируем в
> мае
> иипотом выложу отчет о расходе .Планируем поход на Рыбинку.
Да неее верим, верим даже про расход 3-4 литра в час. Но на какой скорости?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 27-03-12 05:55
Роберт, реши задачку для третьего класса. Если расход, пусть даже 13л/час, а на 100 км расходуется, как я писал выше, порядка 32 литра, так какая скорость получается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (91.143.53.---)
Дата: 27-03-12 15:53
Миха66 писал:
> Дороже он и намного
Если и дороже, то совсем ненамного. Особенно в свете реальных цен на укомплектованные лодки с моторами из первого поста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.149.9.198.misp.ru)
Дата: 27-03-12 17:33
Да, Роберт, извини, не в обиду, но это уже диагноз - паталогическое недоверие. Только не говори что у меня паталогическая ложь. Понимаю, тебе говорить что либо бесполезно, а посему - умываю руки. Может, когда нибудь, ты, из другого источника, получишь такую же информацию, только с реальными подтверждениями. Хорошо, если вспомнишь наш диалог и ещё лучше, если хоть немножко совесть помучает, тогда у тебя всё в порядке. Удачи на воде!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 27-03-12 18:03
Миха66 писал:
> Да, Роберт, извини, не в обиду, но это уже диагноз -
> паталогическое недоверие. Только не говори что у меня
> паталогическая ложь. Понимаю, тебе говорить что либо
> бесполезно, а посему - умываю руки. Может, когда нибудь, ты, из
> другого источника, получишь такую же информацию, только с
> реальными подтверждениями. Хорошо, если вспомнишь наш диалог и
> ещё лучше, если хоть немножко совесть помучает, тогда у тебя
> всё в порядке. Удачи на воде!
Да почему бесполезно. Я человек который привык верить фактам, либо людям в которых я уверен. Так что без обид. Возможно ты и прав, Но пля...и тут на литр прибавил))) Сначала было расход 11-12 а сейчас уже 13))) Удачи)) У нас за ночь намело метровые сугробы, когда весна хз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: raids (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-04-12 08:26
> чего Гризли 580 круизер не расматривать ?
>
> > Дороже он и намного
>
> Если и дороже, то совсем ненамного. Особенно в свете реальных
> цен на укомплектованные лодки с моторами из первого поста.
укомплектованный Г580 дороже очень намного :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (90.151.205.---)
Дата: 03-04-12 18:05
raids писал:
> укомплектованный Г580 дороже очень намного :)
Само собой, кизяк-то задорого не продашь, даже если "в нём трава отражается". С другой стороны - его же доукомплектовывать не надо, опять выигрыш в цене...
Ржунимагу. Есть еще в интернете ресурс, где ты не рекламировал суперуниверсального/долговечного/с-кильгардом-непотопляемого/ремонтопригодного/бюджетного/маломоторного/идеальнообводного/суперукомплектованного/и проч. и проч. нептуна?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-04-12 18:12
Какая интересная тема. И какой замечательный винигрет получился! Ну, тогда и я добавлю помаленьку.
Мерк 150 Верадо ЛЕГКО переносит плохой бенз. Это проверено в течении пяти навигация от льда до льда на патрульном Пегасе в министерстве экологии Татарстана. Вот он, ужас, летящий в ночи на браков.)))))))) Но сейчас мирно сопящий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 03-04-12 19:07
Матяж Владимир писал:
> Какая интересная тема. И какой замечательный винигрет
> получился! Ну, тогда и я добавлю помаленьку.
> Мерк 150 Верадо ЛЕГКО переносит плохой бенз. Это проверено в
> течении пяти навигация от льда до льда на патрульном Пегасе в
> министерстве экологии Татарстана. Вот он, ужас, летящий в ночи
> на браков.)))))))) Но сейчас мирно сопящий.
Это какой то Потемкин)) страшнее лодки я еще не встречал, действительно страшный сон проектировщика)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-04-12 23:30
В глиссировании смотрится ещё страшнее. Ну, это такое желание заказчика было. Хотя бегает вполне пристойно - 80 км/час с загрузкой 300 кг набирает. Да, забыл добавить - этот мотор ещё и окунули с головой в воду. И ничего, работает как часики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 04-04-12 00:04
Владимир. Пластик позволяет делать любые формы. Что интересного вы делали? Может выложите фото единичных экземпляров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Effgenn (213.79.92.---)
Дата: 05-04-12 15:12
татарин писал:
> Это какой то Потемкин)) страшнее лодки я еще не встречал,
> действительно страшный сон проектировщика)
...Бронетемкин Поносец!!!! ;-)) Без обид!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|