Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 00:08:30 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 07:08:30 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 08:26

Здравствуйте !!!
Планирую до начала навигации приобрести мотор на свою лодку .
Лодка гулянка , пластиковая , вес пустой точно сложно сказать , но прикидываю что килограмм 300 , на плаву очень легкая . Установил рулевое управление , Мотор планирую с удлиненной ногой , по скольку со стандартной при начале движения идет подхват воздуха , и приходится огружать корму , С длинной ногой будет возможность поиграться на транце для оптимальной глубины положения гребного вала .
По скольку лодка на всю оставшуюся жизнь , да и будущий мотор надеюсь то же , то продажа и покупка другого мотора не предусматривается . Мало того мне 52 года , молодеть не получится , то приходится учитывать многое , и финансовые факторы будущего , и физические .
Теперь выбор мотора : для себя присмотрел два варианта
1-Tohatsu M18E2EPL -2-х такт.
2- Suzuki DF 15 RL -4-х такт
Разница в цене между 1 и 2 = 18000 р . С одной стороны первый подешевле и чуть помощнее , за то второй меньше по расходу бензина и по маслу .
Теперь расскажу как лодка ведет на моторах , которые вешал на нее , Ветерок 8, правда со спилинной головкой , так что чуть побольше лошадок , хотя с ним на момент съемок были небольшие проблемы с приводом бензонасоса., на Видео по ссылке можно будет посмотреть .
Ссылка.
В последствии когда с мотором навел порядок , лодка со средней загрузкой и со мной развивала скорость около 15 км /ч . Скорость подсчитанная , сумировав расстояние по карте и затраченное время .
Вихрь 25 - на пустой лодке 2 человека скорость по GPS показывала 21-23 км/ч . На сильно груженой вдвоем GPS озвучивал скорость 17-19 км/ч (снимал лагерь ). Встречал человека , на такой же лодке с Ямахой 15 2-х тактной , он сказал что скорость где то 19 км/ч у него .
Вот ссылки на видео под вихрем пустой лодки :
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.

Жду мнений !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: p78-57 (---.178-66-171-164.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   18-03-12 09:10

Не нужны этой лодке ни 18, ни 15 даже лыс.
Цифры явно на это указуют.
Повышение мощности явно "гонит" ее в "горб" сопротивления, который она не преодолевает под В25, не преодолеет и под 15-18 лыс джапоновских.
При повышении мощности в три раза, скорость возросла всего на треть, при этом расход бензина (путевой) возрос на 77%. Нафигам такое счастье пожилым (в перспективе пенсионерам?) людям? Это молодежи даффок охмырять, чтобы брови отрывало. Но не на таком корпусе.
При В8 расход на сотню -около 31 литра, а на В25 - около 55 литров.
Мне видится разумным четырехтактник сил 8 максимум (что то типа хонда 8).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-03-12 09:20

Из этих двух - Сузу.
У неё редукция побольше и четырёхтактная, вполгаза замечательно будет.
А так согласен с p78-57, хватит и 8ми.
Но можно на сузе ходить не на полном.
ЗЫ. Это ты её возле 9гор больницы купил? Там долго стояла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Иван (SC)
Дата:   18-03-12 09:24

Автор темы писал:

> **********************

Согласно установленным мной правилам, нельзя выбирать НИК, совпадающий с адресом какого-либо сайта.

Я сменил Вам НИК на нейтральный.

Если Вас этот НИК не устраивает - придумайте другой и сообщите в этой теме или мне на мыло.
Я сменю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Иван (SC)
Дата:   18-03-12 09:41

По теме - рассмотрите четырехтактные современные моторы 9.8~9.9 л.с. любого производителя,
рабочим объемом 200~220 куб. см. (т.е, НЕ в одной базе с "пятнашками").

Будет оптимально по сочетанию запаса мощности, веса и цены.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Лакировка (188.123.231.---)
Дата:   18-03-12 16:38

Саратову привет
Красивая лодка
Посмотрел видео
На 100% уверен, что корпус не годится даже для переходного режима.
Перескочить волну не позволит узкая корма.
Увеличение мощности мотора утопит корму.
Транцевые плиты должны быть просто огромными :)
Такой красотке будет к лицу бесшумно скользить, раздвигая воду, 12 км/час, между "двух горбов"
Стартер, красивый штурвал, винтажная ручка газ реверс, один стрелочный прибор оборотов и красивая барышня заставит всех знакомых водомоторников мечтать о Вашей лодке :)
Я бы подумал о Хонде, на длинной ноге, с электростартером, с тяговитым винтом.
Захотите погонять, то легко продадите "правильную гулянку" (я мечтаю до сих пор) и купите глиссер :)
Встретимся на Волге
Андрей
Вот, нашел подходящий пример. Лодка "Скользит до 40 секунды, после, наступает предел. Корпус в водоизмещении идет между двух горбов. Далее - переходной режим с десятикратным увеличением мощности. Если горб будет перепрыгнут, то мощность уже будет не нужна. Но не эта моторная яхта, ни Ваша гулянка встать на волну не смогут :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 16:50

Иван писал:

> Автор темы писал:
>
> > **********************
>
> Согласно установленным мной правилам, нельзя выбирать НИК,
> совпадающий с адресом какого-либо сайта.
>
> Я сменил Вам НИК на нейтральный.
>
> Если Вас этот НИК не устраивает - придумайте другой и сообщите
> в этой теме или мне на мыло.
> Я сменю.
Сорри !!! устроет и этот ник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Dizel-1 (109.169.178.---)
Дата:   18-03-12 16:52

Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-03-12 09:20

Из этих двух - Сузу.
У неё редукция побольше и четырёхтактная, вполгаза замечательно будет.
====
Юр,не ерунди.Больше редукция 4т сузе нужна,что СООТВЕТСТВОВАТЬ 15 л.с.,а ты пишешь так,будто из-за редукции она мощнее Т18.Улыбнуло=0))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   18-03-12 17:05

Я не говорил что с15 мощнее т18. Я имел в виду что упор больше будет.
Ну да спорить не буду, тк не компетентен.
А раньше этот корабель в основном все пользовали под в20. Под Ветерками и не видел, не помню.
И на видео как загружена лодка? по моему совсем пустой корпус.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Иван (SC)
Дата:   18-03-12 17:29

s494 писал:

> А раньше этот корабель в основном все пользовали под в20.

Вот и зря.
При такой корме и высокой скорости площадь ватерлинии опасно сокращается, и кильнуться как нефиг делать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата:   18-03-12 17:42

Выводить эту лодку на глиссирование-пустая трата мощности.Типично водоизмещающие обводы с мидельной центровкой(где обычно располагается стационарный движок),чтоб транцевая кормовая оконечность не замывалась.Хотя плоский участок днища(лыжа) позволяет дойти до переходного режима.Но встречная волна сделает поездку некомфортной. Метацентрическая высота чересчур велика,ходовая ватерлиния при глиссировании узка-на поворотах будет сильно крениться.Под транцем для неё 10 сил и четыре такта-предел мечтаний и лодка на все случаи плавания.Но на меня бы бОльшее впечатление произвела эта лодка с о стационаром(итальянский дизелек сил -8)!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: SKV (---.235.188-239.ertelecom.ru)
Дата:   18-03-12 17:42

Лодка местного производства.Оч редкая.Видел таких штук пять за всю жизнь(включая и эту)Под какой мотор проектировалась х.з.Но что не под стационар это точно.В начале 70 кроме москвы и ветерка в то время не было моторов.Скорее всего и выносного транца на ней то же не было.Без него мотор не будет при старте прохватывать.8 сил на нее кисло до немогу.Двадцать пять вроде многовато.15 САМЫЙ ОНО.Никто на полный не заставляет ходить но даже в том месте где он катается иногда волна до полутора метров бывает и запас мощности для быстроты маневра не помешает.Поставит пеперёк волны и все кирдык.Баки пловучести на ней наверняка никуда не годятся.Ну а по ощущениям этот корпус немного отличается от чисто водоизмещающих.Он прогнутый с широким почти плоским пузом .И поэтому он при любой скорости более 10 км старается всплыть в переходный режим.С чего его рисовали узнать конечно можно но больше всего он похож на швертбот.А поэтому наверно подобрать мотор тютя в тютю увы не получится.А вот с 25 ямой 4т мне понравился ход такой лодки.Пол газика урчит тихонько км14 16 Но задует ввалил скорость почти удвоится и йух с ним с бензом.Свалил побыстрее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Honder (---.113.47.40.dc.ukrtelecom.ua)
Дата:   18-03-12 18:00

Иван писал:

> По теме - рассмотрите четырехтактные современные моторы 9.8~9.9
> л.с. любого производителя,
> Будет оптимально по сочетанию запаса мощности, веса и цены.

Присоединяюсь, + электростартер и проводка для комфорта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Dizel-1 (109.169.178.---)
Дата:   18-03-12 18:07

Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-03-12 17:05

Я не говорил что с15 мощнее т18. Я имел в виду что упор больше будет.
Ну да спорить не буду, тк не компетентен
===========
Юра,где будет больше упор-у Т50 с редукцией 1,85 или у С15 с её редукцией?Помоему у Т50 у пор даже пером в грунт будет сильнее=0))

А по теме,я бы С15 4т воткнул бы ради ресурса и экономии на таком корпусе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 18:10

s494 писал:


> ЗЫ. Это ты её возле 9гор больницы купил? Там долго стояла.
Приветствую земляка !
Нет , это не та лодка . Эту лодку мы брали в 1993 году на троих , Ну понятное дело 3 хозяина -это не дело , мне пришлось отделиться , и купить прогресс_2 . В 2010 году я ее выкупил . На ней до выкупа походил не мало под 12 Ветерком , и в разных ситуациях , по этому ее все особенности знаю хорошо .
Сейчас сделаю подборочку фотографий , что бы было понятнее .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 18:43


На этом фото можно посмотреть форму днища

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 18:46


Так она пустая стоит на воде . Огрузка на ней очень маленькая , Со средней загрузкой и 3-4 человека она проходит на глубине 25 сантиметров до дна .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 19:02

p78-57 писал:

> Не нужны этой лодке ни 18, ни 15 даже лыс.
> Цифры явно на это указуют.
> Повышение мощности явно "гонит" ее в "горб" сопротивления,
> который она не преодолевает под В25, не преодолеет и под 15-18
> лыс джапоновских.
> При повышении мощности в три раза, скорость возросла всего на
> треть, при этом расход бензина (путевой) возрос на 77%. Нафигам
> такое счастье пожилым (в перспективе пенсионерам?) людям? Это
> молодежи даффок охмырять, чтобы брови отрывало. Но не на таком
> корпусе.
> При В8 расход на сотню -около 31 литра, а на В25 - около 55
> литров.
> Мне видится разумным четырехтактник сил 8 максимум (что то типа
> хонда 8).
Меньшую мощьность не расчитываю .
Про поводу пожилых - НО НО, не надо )))) Моих силов на 10 молодых хватит .
То что подсчеты по скорости и расходу - это согласен . Только надо иметь ввиду , запас мощности мотора в некоторых ситуациях может очень понадобиться . Тот же шторм , я ни когда не буду ждать пока волна стихнет , ходил в любые шторма которые бывают на Волге . По этому судну скажу - на ветерке в большую волну лодка переваливается через волну как качели , хватая воздух винтом и теряя ход , мало того ветерок очень тяжело вытаскивает лодку на попутную волну , на вихре же это происходит без труда . А при частой волне лодка проходит по гребням .
Запас мощности т ни когда не помешает , все равно выберу оптимарьный режим работы и оборотов , в зависимости от ситуации . Мало того , если иметь ввиду , что на полных оборотах мотор постоянно эксплуатироваться не будет , то и моторесурс увеличится .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 19:14

s494 писал:

> Из этих двух - Сузу.
> У неё редукция побольше и четырёхтактная, вполгаза
> замечательно будет.
> А так согласен с p78-57, хватит и 8ми.
> Но можно на сузе ходить не на полном.
Больше к ней склоняюсь , четырехтактник как то ближе к душе . Опять же и расход меньше и масло в бенз женить не надо .
Восемь лошадок не рассматриваю , не иметь возможности в лишней силе не вариант , да и крутить мотор на полныз оборотах то же .
То что она пойдет под восьми лошадками -это понятно , пробовали на нее и салютик двухсильный вешать - шла и не плохо ))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 19:18

Иван писал:

> По теме - рассмотрите четырехтактные современные моторы 9.8~9.9
> л.с. любого производителя,
> рабочим объемом 200~220 куб. см. (т.е, НЕ в одной базе с
> "пятнашками").
>
> Будет оптимально по сочетанию запаса мощности, веса и цены.
Дело в том , что для меня обязательным наличие электростартера ну и Д/У, а так же длинная нога. Бегать по лодке и дергать за шнурок как то не солидно . Из тех вариантов что есть в Саратове в продаже или под заказ подпадают эти два мотора .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 19:21

s494 писал:


> И на видео как загружена лодка? по моему совсем пустой корпус.
Да , на этих видео лодка пустая .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 19:43

Лакировка писал:

> Саратову привет
__________
Москве в ответ ручкой машу !

> Красивая лодка
__________
Да , лодка красивая , сам рад , что она вернулась ко мне ! Жена то же очень счастлива , когда я отделился от партнеров она постоянно о этой лодке вспоминала с грустью расставания .

> Перескочить волну не позволит узкая корма.
___________
Перескакивает , но не любую
> Увеличение мощности мотора утопит корму.
_________
Ну тут и распределение груза и положение мотора решает проблему , тем более основные манатки располагаются в кабине ближе к носу
> Транцевые плиты должны быть просто огромными :)______
Транцевую плиту буду делать однозначно , и для удержания кармы и как площадку для выхода из воды людей . Лесенка то же планируется и с кармы и с носа .
> Такой красотке будет к лицу бесшумно скользить, раздвигая воду,_______
Согласен , но вот что бы она не пыталась лезть на глиссер скорость должна быть менее 10 км/ч , свыше этой скорости она уже пытается показать пузо .
> 12 км/час, между "двух горбов"
> Стартер, красивый штурвал, винтажная ручка газ реверс, один
> стрелочный прибор оборотов и красивая барышня заставит всех
> знакомых водомоторников мечтать о Вашей лодке :)_____
И барышня и лодка заставляют людей поворачивать голову в их сторону !!!!!
> Я бы подумал о Хонде, на длинной ноге, с электростартером, с
> тяговитым винтом._______
Посмотрел прайс на Хонду - с электростартером минимум 20 лошадок - не надо .
> Захотите погонять, то легко продадите "правильную гулянку" (я
> мечтаю до сих пор) и купите глиссер :)
Нет , эту лодку не продам не за что , глиссер это пройденный вариант .
> Встретимся на Волге
_______
Возможно .
> Андрей
______
Сергей

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 19:59

Нетонущий писал:

> Выводить эту лодку на глиссирование-пустая трата
> мощности.Типично водоизмещающие обводы с мидельной
> центровкой(где обычно располагается стационарный движок),чтоб
> транцевая кормовая оконечность не замывалась.Хотя плоский
> участок днища(лыжа) позволяет дойти до переходного режима.Но
> встречная волна сделает поездку некомфортной. Метацентрическая
> высота чересчур велика,ходовая ватерлиния при глиссировании
> узка-на поворотах будет сильно крениться.Под транцем для неё 10
> сил и четыре такта-предел мечтаний и лодка на все случаи
> плавания.Но на меня бы бОльшее впечатление произвела эта лодка
> с о стационаром(итальянский дизелек сил -8)!!
На поворотах лодка ведет себя нормально , крен делает к центру радиуса поворота . Так же как ложат велосипед при повороте .
Стационар однозначно НЕТ . Лодка 6 метров длиной и отнимать место в кокпите под мотор нет ни какого резона . Мало того подвесной мотор я сниму один , увезу домой , что надо с ним сделаю до следующего выезда . Со стационаром это все проблемотично , да и дырявить корыто не хочу . Ставили на такую лодку стауионар - скажу откровенно - Порнография .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 20:04

SKV писал:

> Лодка местного производства.Оч редкая.Видел таких штук пять за
> всю жизнь(включая и эту)...................
Все правильно Кирилл !!! Лодка очень специфична .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 20:07

Honder писал:

> Иван писал:
>
> > По теме - рассмотрите четырехтактные современные моторы
> 9.8~9.9
> > л.с. любого производителя,
> > Будет оптимально по сочетанию запаса мощности, веса и цены.
>
> Присоединяюсь, + электростартер и проводка для комфорта.
Электростартер - однозначно .
Д/У- однозначно .
Проводка сделана - световые огни , подсветка кабины и кокпита , прикуриватели , принудительная вентиляция кабины ........ что еще понадобится сделаю .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 20:18

Dizel-1 писал:


> А по теме,я бы С15 4т воткнул бы ради ресурса и экономии на
> таком корпусе.
Это же перевешивает , к этому же и склоняюсь .


Еще вопрос : слышал разные мнения по поводу мощьности наших и импортных моторов . И все же , какое то есть соотношение наших лошадок и их , или одинаковы ?????

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Dizel-1 (109.169.204.---)
Дата:   18-03-12 20:22

Если не хотите превратить тему в поле битвы,то прекращайте задавать подобные провокационные вопросы=0))))
Одно могу сказать,что на случай большой загрузки у импортного мотора больше возможностей подобрать оптимальный винт,да и надёжнее и экономичнее он будет.Можно будет так винт подобрать,что разницы с нашемаркой в 18-20 сил можно и не почувствовать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Olivan (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   18-03-12 20:24

лодка klassnaia!!! Y nas s genoi toge bilo gelanie kypiti lodky dlia komfortnogo spokoinogo peredvigenia dlia volgi! DLIA NE BOLISHOGO MATORA! если б на тот момент кода лодку покупали знал, что такая в прероде есть. 
я прям в нее влюбился/
теперь мое сердце пренадлжит ей. 
мы подумывали о яле с тентом. но у яла сопротивление сильное- носовое. а эта  на гандолу похожа. кстате вы не правы,
 у нее кильвотость с остойчивостью больше чем вы думаете. вообще лодка супер. в Норвегии только такого типа используют. с SKV я согласен -подержанный Сузуки 25 это вещь. 
Там будет в прок на самых малых оборотах можно слушать шум прибоя.))))) На прогулочные кто ставит 2 такта?
 тем более взрослые люди. 

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 20:30

Dizel-1 писал:

> Если не хотите превратить тему в поле битвы,то прекращайте
> задавать подобные провокационные вопросы=0))))
Понятно ))))) ответ однозначным значит не будет !!!Единого мнения не будет , значит буду это для себя решать когда преобрету и испытаю мотор на своей лодке , Главное что будет от чего оттолкнуться .
Не желая бойни прошу админа удалить мой вопрос из поста !

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   18-03-12 20:36

А я бы мотор тут подбирал по диаметру винта. Меньше 300 мм на такой лодке делать нечего ИМХО. Мощность от мотора отбирать по комфортности хода. Вот на видео с Вихрём http://www.youtube.com/watch?v=O36dvvjcQV8&feature=BFa&list=FLLDEV7WPESkOMFqv4XHedaw&lf=plpp_video комфортный (расчётный) ход для этого корпуса наблюдается до 10-й секунды. Именно в таком режиме получаются оптимальные параметры, в тоже время отбирается малая доля мощности мотора, что поспособствует его долгой службе. Я наблюдал когда-то Вихри на бывших ялах и выглядели они там вполне уместно, несмотря на недогруженность при крейсерском ходе.
Если же владельцу больше нравится ручку газа до упора ставить, то это его личное дело. Только нужно помнить, что корпус не скоростной и удовольствия от такого хода не получишь.
Поскольку мощность мотора с большим винтом используется частично, то для такого режима лучше подходят четырёхтактники - двухтактники всё же более настроены на полую мощность.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Иван (SC)
Дата:   18-03-12 20:59

arkie писал:

> А я бы мотор тут подбирал по диаметру винта.
> Меньше 300 мм на такой лодке делать нечего ИМХО.

Кто бы спорил, что винт диаметром 300 мм на такой лодке лучше, чем, скажем 220 мм.

Но, к сожалению, маломощные моторы с грузовыми редукторами в Россию официально не поставляются.
За исключением "Мерков" "Бигфут", которые хоть и поставляются, но большая редкость.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (95.84.56.---)
Дата:   18-03-12 20:59

Dizel-1 писал:


> Одно могу сказать,что на случай большой загрузки у импортного
> мотора больше возможностей подобрать оптимальный винт,да и
> надёжнее и экономичнее он будет.Можно будет так винт
> подобрать,что разницы с нашемаркой в 18-20 сил можно и не
> почувствовать.
По поводу винта конкретно с этой лодкой . На вихре стоит винт со сменным шагом и пластиковыми лопатками . Игрался с шагом , делал и больше и меньше , лодка не реагировала ни как , единственное на моторе был или недокрут до максимальных оборотов или перекрут с выбрасыванием пены за транцем .
Получается что надо еще и подумать какой винт брать с мотором .!?!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   18-03-12 21:15

" маломощные моторы с грузовыми редукторами в Россию официально не поставляются "

Значит, надо брать подходящий по винту "мощный". И это будет плата за возможность юзать ПЛМ на такой посудине.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Иван (SC)
Дата:   18-03-12 23:18

arkie писал:

> Значит, надо брать подходящий по винту "мощный". И это будет
> плата за возможность юзать ПЛМ на такой посудине.

Озвученный выше диаметр 300 мм "начинается" примерно с 60-ти л.с. "негрузовых" ПМ.
Ставить любую 60-ку на этот корпус - явный перебор как по весу, так и по деньгам.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Olivan (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   18-03-12 23:26

да закажите себе Янмар дизельный! и все. там расход порадует/ on tiagovitii i kak raz dli tiagoloi lodki!

Дизельные двигатели для подвесных моторов стали выпускаться в начале шестидесятых годов. Это направление вызывало и вызывает очень большой интерес, особенно в районах, где снабжение бензином не отлажено. Дизели хороши для установки на тихоходных плавучих дачах, водоизмещающих судах, т.е. там, где требуется большая тяга, а скорость имеет второстепенное значение. Здесь они вне конкуренции.

Дизели, например, просто незаменимы на рыбопромысловых лодках водоизмещением 1,5-2 т. Двигателю подобных судов длительное время приходится работать с максимальным упором, преодолевая не только сопротивление воды движению тяжелой лодки, но и удары волн. Подвесник буквально купается в морской воде, когда выметываются рыболовные сети или дует достаточно свежий ветер.

В то же время двигатель должен после остановки запускаться безотказно при любой температуре. В таких тяжелых условиях бензиновые двигатели оказываются менее надежными и долговечными. Во многих случаях на первый план выступают большой моторесурс и экономичность дизелей, которая примерно в 3 раза превышает таковую бензиновых двигателей.

Высокая надежность и долговечность дизелей достигаются дорогой ценой: здесь должны быть гораздо более прочными и массивными детали цилиндро-поршневой группы, картер, подшипники коленчатого вала и т.д. Кроме того, многие детали изготовляются с повышенной точностью, что, конечно, отражается на цене. Поэтому на легких и прогулочных глиссирующих судах, где критической является удельная нагрузка - число килограммов веса лодки вместе с мотором, запасом горючего и пассажирами на лошадиную силу мощности, дизель и в ближайшем будущем вряд ли будет перспективен.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Olivan (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   18-03-12 23:31

Esti 18 сильный мотор/ моторесурс бешенный!

Японская фирма «Янмар» в 1987 г. представила на мировом рынке 3 модели дизельных лодочных моторов, развивающих при 4500 об/мин мощность 18, 27 и 36 л.с.

Все двигатели работают по четырехтактному циклу с непосредственным впрыском топлива в цилиндры и водяным охлаждением. В отличие от традиционной конструкции дизелей на «Yanmar» нет топливного насоса с трубопроводами к форсункам каждого цилиндра. Вместо этого применены небольшие инжекторы с встроенными в них форсунками, которые приводятся в действие от кулачкового распределительного вала, расположенного на головке блока. Сам блок и головка отлиты из алюминиевого сплава. Вес трехцилиндрового мотора «D27» не превышает 82 кг, рабочий объем 808 см3. Дизели этого семейства считаются очень легкими: например удельный вес «D27» составляет всего 3 кг/л.с, что в 2,5-3 раза меньше, чем у итальянских моторов фирмы «Руджерини».

Японские лодочные дизельные моторы оказались весьма экономичными. При установке на глиссирующей лодке «D27» расходует приблизительно на 50% меньше топлива, чем бензиновый мотор той же мощности, а на тяжелой водоизмещающей лодке разница составляет почти 80%.

Двухцилиндровый 18-сильный «D18» весит 74 кг и имеет рабочий объем 538 см3; 36-сильный «D36» - 114 кг и 1109 см3.

Лодочные моторы «Янмар» выпускаются с длинной ногой и могут работать не только на солярке, но и на смеси керосина с маслом в соотношении 1:30.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Olivan (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   18-03-12 23:51

вот

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   19-03-12 00:04

" Ставить любую 60-ку на этот корпус - явный перебор как по весу, так и по деньгам."

Да не перебор. Если посмотреть специализированные подвесники для тихохода, то типичные параметры будут такие (старый дизель Ruggerini):
Мощность на винте 12,5 лс
Рабочий объём 602 куб. см
Номин. обороты 3000
Вес 98 кг
Диам. винта 12 1/4 дюйма (!)

Как видно, параметры близки если не к 60, то к 40-50-сильным 4-т моторам. ИМХО и по цене тоже. Т.е. если взять 40-60 сильный 4-т подвесник и юзать его на 2000-3000, то получим примерно то же, что имели с этим специализированным дизелем примерно за те же деньги, если не дешевле, с учётом более высокой стоимости дизелей.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Иван (SC)
Дата:   19-03-12 00:15

Дизельные "Янмары" уже сняты с производства.
Нет, конечно, еще можно купить просоленное Б/У говно, но делать это явно не стОит.

Насчет "Руджерини" не в курсе, но что-то мне подсказывает, что его судьба не лучше.

ТС, не ведись на подначки купить 100-килограммовую гирю, твой мотор - 9.9 4т весом 38 кг.
Накрайняк - 44 кг "пятнашка".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (---.san.ru)
Дата:   19-03-12 00:16

Нет , дизель не хочу , и вес его меня не устраивает. Двигатель до 50 кг весом это максимум что могу повесить на транец . Да и цена в пределах 120 т р заложена в расходы на покупку мотора .
Все же больше плюсов к тому , что бы повесить 4-х тактную 15 сузуку

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата:   19-03-12 00:19

Закрываем тему...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Olivan (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   19-03-12 00:28

слыш эт ты подначка! я советую.даже предлагаю варианты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Иван (SC)
Дата:   19-03-12 00:36

Olivan писал:

> слыш эт ты подначка! я советую.даже предлагаю варианты.

Прежде чем что-то предлагать, неплохо хотя бы ознакомиться с наличием предлагаемого в производстве и продаже.
А цитировать журнальные статьи 25-летней давности - это не помощь, а флуд.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: p78-57 (---.178-66-142-187.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   19-03-12 00:45

Иван писал:


> Но, к сожалению, маломощные моторы с грузовыми редукторами в
> Россию официально не поставляются.
> За исключением "Мерков" "Бигфут", которые хоть и поставляются,
> но большая редкость.

+++ Совершенно согласен. Именно по этой причине и упомянул хонду восьмерку (ну можно и десятку для пресловутого "запаса мощности").
Именно эти моторы имеют более подходящие в данном случае редукторы (у мерка 2,42 у хонды чуть "хуже" - 2,33, но ее как раз найти проще).
Если предположить, что лодка не всегда будет ходить пустая, (а шестиметровую лодку можно неслабо нагрузить), то эти варианты мне видятся наиболее правильными.
Поскольку скорость будет вряд ли более 15 км/час, то при редукции 1,85, как у Т18 шаг соглосованогово винта при этом будет заметно меньше (вообще маленькая, прямо говоря), чем при редукции 2,33 например. Это вероятно скажется негативно на КПД винта для редукции 1,85 в сравнении с 2,33.
Поэтому ход мысли s494 мне видится правильным, хоть он и не стал "разжевывать" подробности...

P.S. И все таки, глядя на плавник, так и вижу вал, выходящий из него. ИМХО - под стационар этот корпус делали.
P.S. Что касаемо подвесного дизеля, то итальянская фирма Ruggerini diesel выпускала в 70-х ряд дизельных ПЛМ фидо от 7,5 до 12,5 лыс на гребном валу. (можно глянуть здесь: ввв.oldmarineengine.com/discus/messages/3/242.html). Вот там на 12 сильной модели были винты диаметром 311 мм. Но это еще более редкие штучки, чем янмары...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Olivan (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   19-03-12 00:47

зря вариант хороший. сняли их не так давно. можнонайти хороший. а с дизелями я знаком работаю на них лет 7 уже.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (---.san.ru)
Дата:   19-03-12 00:57

Нет , лодка однозначно делалась под подвисной мотор . Их было выпущено в 1968 году около 2 -х десятков одним из саратовских заводов ВПК. У моей лодки заводской №7 , у вчтреченного солодочнику №21 на шильдике . Сейчас знаю 5 лодок на саратовском рейде , попадалось объявление из Балаково , и одну лодку смотрел в деревне на телеге в ужасном состоянии с вколхозенным (отсутствующем) стационаром . Сейчас выложу фото со стороны транца .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата:   19-03-12 00:59


" итальянская фирма Ruggerini diesel выпускала в 70-х ряд дизельных ПЛМ фидо от 7,5 до 12,5 лыс на гребном валу. "

ИМХО все эти подвесные дизеля не выдержали конкуренции с бензиновыми 4Т ЛПМ, которые проще, дешевле, а кушают не намного больше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (---.san.ru)
Дата:   19-03-12 01:57


выносной транец делал сам

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (---.san.ru)
Дата:   19-03-12 01:58


что то не получается два фото выложить в одном посту

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Лакировка (188.123.231.---)
Дата:   19-03-12 02:11

Про тяговитые маленькие подвесные моторы с большой редукцией и большим винтом.
Осенью в России у импортера был вот этот Меркури 9,9 BF
Ссылка.
По ссылке, там кнопочки про спецификации понажимай, что BF.....
Электро, дистанция, генератор 65 ват, здоровый винтяра
Это из серии Биг фут (большая нога)
Может быть и с ногой ХХL - 635, что очень хорошо. Но длинноногие только на заказ, на складе их нет.
Очень большой упор. Я сербезно думал о паре таких для своего 10ти метрового Ветрогона.
Мотор, если что, яхтсмены оторвут с руками :) потом
Андрей

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-03-12 02:13

Дизель, не буду я спорить. И сравнивать 100 с 50 и с 15 с любой редукцией. Просто есть мощность, а есть крутящий момент. Но я это не обьясню,не смогу, "чуйствую" только :).

р76-19сж, а транец зачем выносной самодельный поставили? У "с завода" нет такого, просто вырез на транце. Он, между прочим высок для Вихря был, все пилили его на 2-3см.
Много видел я таких лодок в 70е - начале 80х, их вроде с 68го года лепили, одновременно с ПЛ68- что то вроде Ладоги самой первой или немного больше Нептуна первого. Не тяжелая она, в шестером на песок легко вытягивали, видал когда на пляже л\б была в 70х.
Видел такие и со стационаром. Но все стремятся нос на ходу поднять, чуть побыстрее побежит.
ЗЫ. Уже писал в других темах : точно такая же (ну не так отделана, конечно) лежит на ул Вознесенской ниже Б Горной и Кирпичной к оврагу, по другому подьехать от маг.Штаны: с Октябрьской - Привалова моста недоезжая Штанов направо - упрёшься в Вознесенскую, налево метров 10 - по правой стороне на тротуаре лежит красавица лет 10 уже, если не больше, корпус целый пластиковый, стёкол нет.
Кому нужно - ищите хозяина. Думаю в 30-40 уложитесь.
Володя Матяж, главный по пластику, а если тебе этот вариант стырить и делать? Что то на форуме все восхищаются подобными, может спрос будет?
Сейчас такого нет, по моему у конкурентов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (---.san.ru)
Дата:   19-03-12 02:28





Нет дилеров, продающих Mercury Моторы были обнаружены в пределах 25 миль от вашего местоположения.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (---.san.ru)
Дата:   19-03-12 02:34

s494 писал:


> р76-19сж, а транец зачем выносной самодельный поставили? У "с
> завода" нет такого, просто вырез на транце. Он, между прочим
> высок для Вихря был, все пилили его на 2-3см.
> Много видел я таких лодок в 70е - начале 80х, их вроде с 68го
> года лепили, одновременно с ПЛ68- что то вроде Ладоги самой
> первой или немного больше Нептуна первого. Не тяжелая она, в
> шестером на песок легко вытягивали, видал когда на пляже л\б
> была в 70х.
> Видел такие и со стационаром. Но все стремятся нос на ходу
> поднять, чуть побыстрее побежит.
Транец навешивал сам , дело в том , что когда на него Ветерок повесили , то приходилось на корму втроем вставать , что бы винт за воду "зацепился", и еще угол наклона родного транца не позволял отрегулировать ногу , нога упиралась плитой в низ транца и пилила его . Выносной транец сделал ниже и с углом .
Про лодку , надо съездить посмотреть )))
Стекла вообще не проблема , заказал у моего клиента трипликсные в Энгельсе желают . Если вдруг надо , могу дать телефончик , они там и гнут как потребуется .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Olivan (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата:   19-03-12 02:46

Ссылка.


маленький рай! - лодка ваша! Завидую белой завистью! Долгих лет жизни! Счастья на воде и 7 футов под килем вам!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (---.san.ru)
Дата:   19-03-12 02:51

Olivan писал:


>
>
> маленький рай! - лодка ваша! Завидую белой завистью! Долгих лет
> жизни! Счастья на воде и 7 футов под килем вам!
Спасибо !!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   19-03-12 04:12

Вот змей! Где-то надыбал Касатку практически в целкости. :)
Лодка делалась из расчета Москвы. Во время оно на Втором Бытовике я еще застал Касатку с Москвой с работающим реверсом.
Так вот. Лодка делалась у нас в Саратове по классическим местным обводам со смещенным в нос миделем и зауженной кормой. На эту лодку больше 10 лошадей смысла ставить нет вообще. На глиссер она никогда не выйдет. И переходный режим у нее на скоростях ближе к 20 км/ч неустойчивый и валкий. Хоть 50 повесь. Ничего хорошего не выйдет.
Поэтому надо ставить 8-10 ненаших лошадей. Двухцилиндровых с полным реверсом. Сразу лепить ДУ в районе переборки каюты. Чтоб даже в одиночку центровка была в нос.
Дилеры мерка сидят на Чернышевского между Вольской и Шелковичной. Это так. К сведению. У них там даже со скидкой что-то было типа 5 лошадей BigFoot.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   19-03-12 04:16

Это проблема не ветерка, а короткой ноги. Длинную ногу причем основательно опустить. Для водоизмещающего режима самое оно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   19-03-12 04:21

Юра! Там с это лодкой все непросто. Я ее присек еще году в 3-м. Так вот это очень сильно битый корпус. Который практически на моих глазах собирался тяп-ляпом непонятной тканью и непонятной смолой обратно. После чего его покрасили И какой то сезон лодки там не было. Потом она опять появилась уже в том виде в каком валяется до сих пор.
Как образец - да. Себе - не рекомендую.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (---.san.ru)
Дата:   19-03-12 04:25

Kira писал:

> Вот змей! Где-то надыбал Касатку практически в целкости. :)
Я уже писал о том когда взяли её , брали на турбазе , если и была она на воде до этого , тоот силы лето , и то сомневаюсь . Пролежала вверх брюхом на песчаном берегу .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   19-03-12 04:29

Эти лодки делал то ли СЭПО, то ли Тантал с 68 по 71. И сделали они их нормально. То есть несколько сотен. Причем лодки такие были обнаружены и за Уралом. И в Прибалтике. То есть продавались вполне широко.
Был знаком с одним из авторов этой лодки, ныне покойным. Стояли на Орбите вместе. Рассказывал, что делали по 2 лодки в неделю.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   19-03-12 04:33

Лодка рассчитывалась либо под Москву с ДУ либо под "СМ-557". У нас на них повально ставили по традиции Л-6 и ушатывали корпус. Л-12 там бы был гораздо более уместен из-за лучшей сбалансированности. Но тогда в кокпите места бы не осталось.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-03-12 04:35

s494 писал:

> .....
> ЗЫ. Уже писал в других темах : точно такая же (ну не так
> отделана, конечно) лежит на ул Рогожина ниже Б Горной и
> Кирпичной к оврагу, по другому подъехать от маг.Штаны: с
> Октябрьской - Привалова моста не доезжая Штанов направо по >Посадского -упрёшься в Рогожина, налево метров 10 - по правой >стороне
> на тротуаре лежит красавица лет 10 уже, если не больше, корпус
> целый пластиковый, стёкол нет.
> Кому нужно - ищите хозяина. Думаю в 30-40 уложитесь.
> ....
Улицу неправильно обозвал. Не Вознесенская а Рогожина. Исправил выше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   19-03-12 04:40

Минхерц. Мы на такой корпус вешали трехгоршковую румпельную длинноногую ямаху. Когда перегоняли на судремзавод на установку туда, о боги!, движка от "копейки". В лодке было три жала. Стоял умерший Л-6. Вот эта ямаха и бачок к ней. Больше 20 км/ч мы не поехали. Из-за просаживающейся кормы, а плавника под Л6 можно было не ставить, у этого корпуса дичайший горб сопротивления. И 40 сил его не преодолели несмотря на нашу беготню в поисках центровки. Когда приехали в Затон, двое высадились, а третий крутанул круг. 22 км/ч. Но горб не преодолен. Зато на 22 км/ч ватерлиния сравнялась, в корме, с планширем и очком рулевого.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   19-03-12 04:42

Не угадал. Центровка мидельная. Но мидель смещен в нос. Примерно на 2/5 длины от форштевня. И стационар ощутимо просаживает корму.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: икс340 (95.143.214.---)
Дата:   19-03-12 04:44

р76-19сж писал:

> Иван писал:
>
> > По теме - рассмотрите четырехтактные современные моторы
> 9.8~9.9
> > л.с. любого производителя,
> > рабочим объемом 200~220 куб. см. (т.е, НЕ в одной базе с
> > "пятнашками").
> >
> > Будет оптимально по сочетанию запаса мощности, веса и цены.
> Дело в том , что для меня обязательным наличие
> электростартера ну и Д/У, а так же длинная нога. Бегать по
> лодке и дергать за шнурок как то не солидно . Из тех вариантов
> что есть в Саратове в продаже или под заказ подпадают эти два
> мотора .

Солидарен с Иваном, да и на Саратове глобус не заканчивается. Ищи 9.9 - 10 с длинной ногой, дистанцией и стартером б/у, хоть пяти- хоть десятилетний - это мотор для маневрирования парусных яхт, задействован час в день - моточасов там будет минимум... Прослужит до пенсии ещё и твоим детям. Владик не рассматривай - там Япония, море, вода солёная. А вот север Финляндии - самое то..(К северным морям у Финки выхода нет, на всякий случай)))) Как хондовод, рекомендую HONDA, модель с ногой L и стартёром. ДУ там по умолчанию, румпель не предусмотрен. Бензин не расходует - нюхает..

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (---.san.ru)
Дата:   19-03-12 04:45

Kira писал:

> Эти лодки делал то ли СЭПО, то ли Тантал с 68 по 71. И сделали
> они их нормально. То есть несколько сотен. Причем лодки такие
> были обнаружены и за Уралом. И в Прибалтике. То есть
> продавались вполне широко.
> Был знаком с одним из авторов этой лодки, ныне покойным. Стояли
> на Орбите вместе. Рассказывал, что делали по 2 лодки в неделю.
>
Делал их Тантал , и ни каких сотен , сделано было чуть больше 2 десятков . Стояли в тульской , подъезжал Умнов , при его правлении заводу Москва обязала их делать . Он рассказывал как он отбрыкнулся от их производства , пожалев молодых девченок , которые выклеивали лодки . Это не байка , он сам к нам подъехал , любопытство его взыграло . Сначала подумали , что за чуднос мужичек к нам в лодку нагло заскочил . Так что знаю из первых уст .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   19-03-12 04:58

Ну Тантал так Тантал.
Одно точно могу сказать лодка с заводским номером 70 с чем то сгорела три года назад. Кстати хозяин брал ее тоже на какой-то турбазе на Шумейке "с нуля". Притащил на дачу. На доделку. А дача сгорела вместе с половиной лодки.
А два десятка делали в 66 или 67 пластиковых ПК-5. То есть почти "Обей". Останки такой еще застал в дальних кустах на Втором Бытовике.
А мужичок, с которым я общался, ездил на удлинненной Касатке. С 408-м москвичом. Лодка была красивая шописец. Но ходила отвратно. Ширина по транцу получалась чуть ли не полметра. Плавник едва не квадратный метр дюрали. Когда умер, лодку прикупили какие-то ВОХРовцы. И торжественно на ней утонули давши полный газ. Потом подняли. Продали дальше. И там лодку еще раз утопили аналогично. Но уже с жертвами. И лежит она напротив Ротонды на фарватере.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-03-12 06:36

Короче бери Сузу 4х 15ку и ездь счастливо потихоньку.
В волну чуть газку поддашь - носик поднимет и спокойненько побежит по волнишкам плюхать, выехал на ровненькое - прибрал газульку и 15-19кмч.
Зато и 8 чел со шмотками с той же скоростью потянет, не напрягая моторчик, который проработает долго и счастливо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата:   19-03-12 07:00

s494 писал:

> Короче бери Сузу 4х 15ку и ездь счастливо потихоньку

Согласен на все 100%.
У нас, на юге Москвы, в "Круизе" есть что-то подобне, правда поуже гуляночка, "Джойс" её имя. Так вот хозяин её на свою Сузу 15, 4т ни нарадуется, мотор, что надо для подобной лодочки.
С уважением, Вовка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (178.45.137.---)
Дата:   19-03-12 07:01

s494 писал:

> Короче бери Сузу 4х 15ку и ездь счастливо потихоньку.
> В волну чуть газку поддашь - носик поднимет и спокойненько
> побежит по волнишкам плюхать, выехал на ровненькое - прибрал
> газульку и 15-19кмч.
> Зато и 8 чел со шмотками с той же скоростью потянет, не
> напрягая моторчик, который проработает долго и счастливо.

Вот именно к этому варианту окончательно и склонился . Завтра долечу до Маяка , посмотрю , пообщаюсь с менеджерами , и буду делать заказ , по скольку длинноногие движки они возят только под заказ .
Спасибо всем ! как поставлю , обкатаю отпишусь о результатах , ну и видео приложу .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: михаил из саратова (---.gprs.mts.ru)
Дата:   19-03-12 20:22

SKV писал:

> Лодка местного производства.Оч редкая.Видел таких штук пять за
> всю жизнь(включая и эту)Под какой мотор проектировалась х.з.Но
> что не под стационар это точно.В начале 70 кроме москвы и
> ветерка в то время не было моторов.Скорее всего и выносного
> транца на ней то же не было.Без него мотор не будет при старте
> прохватывать.8 сил на нее кисло до немогу.Двадцать пять вроде
> многовато.15 САМЫЙ ОНО.Никто на полный не заставляет ходить но
> даже в том месте где он катается иногда волна до полутора
> метров бывает и запас мощности для быстроты маневра не
> помешает.Поставит пеперёк волны и все кирдык.Баки пловучести на
> ней наверняка никуда не годятся.Ну а по ощущениям этот корпус
> немного отличается от чисто водоизмещающих.Он прогнутый с
> широким почти плоским пузом .И поэтому он при любой скорости
> более 10 км старается всплыть в переходный режим.С чего его
> рисовали узнать конечно можно но больше всего он похож на
> швертбот.А поэтому наверно подобрать мотор тютя в тютю увы не
> получится.А вот с 25 ямой 4т мне понравился ход такой лодки.Пол
> газика урчит тихонько км14 16 Но задует ввалил скорость почти
> удвоится и йух с ним с бензом.Свалил побыстрее.

Эта лодка выпускалась под подвесной мотор с установкой в колодце, как раз там, где потом ставили л-6-12. и именно в этом виде центровка была нормальной. У моего друга была такая сначала под л-6, потом мы туда Жигуля 06 впихнули, но глиссировать она убей не хотела, а при резком сбросе газа с полного до малого, в первый раз чуть не вылетели вперёд через кабину. Встаёт как вкопанная, никакого выбега. Под л-6 скорость была километров 12 или чуть меньше. И тяжёлая она была- кил 1000, как не больше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата:   19-03-12 20:47

р76-19сж писал:

> Вот именно к этому варианту окончательно и склонился .



Помимо электрозапуска мотора и дистанции, я на эту лодочку мотор с тримом очень захотел бы. Вроде бы у кого-то из 4-т производителей есть такой моторчик на 10-15 сил.
Хорошая лодочка. Длина как я понял 6м, а ширина какая у неё? И как обустроен кокпит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (178.45.131.---)
Дата:   19-03-12 20:53

Александр\Москва писал:

> р76-19сж писал:
>
> > Вот именно к этому варианту окончательно и склонился .
>
>
>
> Помимо электрозапуска мотора и дистанции, я на эту лодочку
> мотор с тримом очень захотел бы. Вроде бы у кого-то из 4-т
> производителей есть такой моторчик на 10-15 сил.
> Хорошая лодочка. Длина как я понял 6м, а ширина какая у неё? И
> как обустроен кокпит?
На этой лодке трим не нужен , мое мнение . Для вего он вам нужен бы был ?
Длина 6 метров , ширина 1,8 м , высота борта (надводная )-0,7 м .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-03-12 20:57

Смотрите какая лодочка одновременно с этой тем же заводом делалась! Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (178.45.131.---)
Дата:   19-03-12 21:00

михаил из саратова писал:


> Эта лодка выпускалась под подвесной мотор с установкой в
> колодце, как раз там, где потом ставили л-6-12. и именно в этом
> виде центровка была нормальной. У моего друга была такая
> сначала под л-6, потом мы туда Жигуля 06 впихнули, но
> глиссировать она убей не хотела, а при резком сбросе газа с
> полного до малого, в первый раз чуть не вылетели вперёд через
> кабину. Встаёт как вкопанная, никакого выбега. Под л-6 скорость
> была километров 12 или чуть меньше. И тяжёлая она была- кил
> 1000, как не больше.

Я думаю вы с какой то другой лодкой путаете , именно эти лодки выпускались в том виде как у меня .
Выбег у нее очень хороший , если руками ее оттолкнуть от берега , то отойдет метров на 70 . можете на видео посмотреть как она подходит к берегу . По весу - не знай чем ее надо нагрузить что бы тонну весила . Тут человек писал что такую лодку вытаскивали на берег вшестером , ну мы в семером ее выносили на руках .
Так что не больше 300 кг она пустая весит , получается что мотор 700 кг весом у вас был !?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (178.45.131.---)
Дата:   19-03-12 21:03

s494 писал:

> Смотрите какая лодочка одновременно с этой тем же заводом
> делалась!
От куда информация что Тантал их делал , я не слышал ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-03-12 21:10

р76-19сж писал:

> s494 писал:
>
> > Смотрите какая лодочка одновременно с этой тем же заводом
> > делалась!
> От куда информация что Тантал их делал , я не слышал ?
========
Не знаю, они как то одновременно появились, или я их увидел, а материал по качеству и на вид одинаковый, жёлто-белый пластик, цвет одинаковый, я и решил что завод один, то что Саратовские обе лодки - говорили, а какой завод - не знаю точно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (178.45.131.---)
Дата:   19-03-12 21:11

Может авиционный их вылепливал ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   19-03-12 21:13

р76-19сж, тебе ещё транец с тримом надо к мотору.
В Маяк ходил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (178.45.131.---)
Дата:   19-03-12 21:19

s494 писал:

> р76-19сж, тебе ещё транец с тримом надо к мотору.
> В Маяк ходил?
Не знаю , этот вариант не рассматривал , да и в принципе зачем мне трим !?
Сейчас закончил работу , поеду в Маяк .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата:   19-03-12 21:40


р76-19сж писал:

> На этой лодке трим не нужен, мое мнение.


Я не совсем ясно представляю себе картину кормовых обводов лодки, в виду чего думается так: если "ситуация" позволяет навесить двигатель по варианту "№1" и он при этом будет эффективно работать - то тримм действительно не так актуален. А если же всё ж таки движок будет висЕть по варианту "№2", то я бы от него (тримма) не отказывался.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Энди Крым (94.79.4.---)
Дата:   19-03-12 21:55

Потрясающая лодка! Бери 4х тактную.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата:   19-03-12 22:31

Имел парусную яхту близких размерений и обводов водоизмещением 750 кг.В-8 хватало всегда,даже при движении против ветра 17м\с в порывах и соответствующей короткой крутой озерной волны.Не забываем про парусность такелажа и мачты 7м и сопротивление плавникового киля и руля.При движении в этих(штормовых) условиях гребной винт часто оголялся и двиг шел вразнос.Поэтому длинная нога очень желательна.Что касается мощности,то я-бы взял 15лс только потому что его еще можно повесить на глисс лодку и уверенно глиссировать в 2-3 лица.Транец под мотор желательно иметь паралелограмного типа как на яхтах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (178.45.131.---)
Дата:   20-03-12 00:35

Александр\Москва писал:


> Я не совсем ясно представляю себе картину кормовых обводов
> лодки, в виду чего думается так: если "ситуация" позволяет
> навесить двигатель по варианту "№1" и он при этом будет
> эффективно работать - то тримм действительно не так актуален. А
> если же всё ж таки движок будет висЕть по варианту "№2", то я
> бы от него (тримма) не отказывался.
Я ранее выкладывал фото , для того что бы представить немного корпуслодки .
На настоящий момент с вихрем или Ветерком конец ноги приблизительно сантиметров на 8-10 выше пуза и киля лодки . тоесть там где лодка практически трется о дно - мотор не достает дна . По этому в данном случае трим однозначно не нужен . если длинную ногу ставить , то наверняка думаю придется транец и мотор чуток приподнять по крайней мере на уровень киля что бы нога встала . Конечно придется поиграться высотой при ходовых испытаниях .
Камней у нас нет , по песку тереть пластик я сам не буду , а по тине пройдет и без трима , можно и поиглушить мотор и пройти "накатом"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (178.45.131.---)
Дата:   20-03-12 00:42

s494 писал:


> В Маяк ходил?
Сходил , мальчик куда то звонил , сказал что там от куда их берут сейчас длинноного Сьюзи нет в наличии , надо ждать , с короткой есть доставка 2-4 недели . Но не знай , прожду месяц , скажут нет , прожду еще , опять скажут нет , а там лето начнется -УУУУУУУ!
Можно конечно и с короткой ногой взять , и транец опустить , но не хелось бы бошку мотора к воде сильно приклонять (((((

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата:   20-03-12 00:57

р76-19сж писал:

> Я ранее выкладывал фото , для того что бы представить немного
> корпус лодки .


Да, я видел (фото красным пузом кверху). В общих чертах обводы понятны, но трудновато соотнести их с глубиной посадки винта (ноги).


> На настоящий момент с вихрем или Ветерком конец ноги
> приблизительно сантиметров на 8-10 выше пуза и киля лодки .
> тоесть там где лодка практически трется о дно - мотор не
> достает дна . По этому в данном случае трим однозначно не
> нужен . если длинную ногу ставить , то наверняка думаю
> придется транец и мотор чуток приподнять по крайней мере на
> уровень киля что бы нога встала .


Но ты ж говорил, что заглубление винта в случае короткой ноги не достаточно, или я не правильно понял? Я как раз считал, что для создания лучшего упора, а так же для исключения прохватов при ходе поперёк волны - следовало поставить ПЛМ с длинной ногой...


> Камней у нас нет , по песку тереть пластик я сам не буду , а
> по тине пройдет и без трима , можно и поиглушить мотор и пройти
> "накатом"


Можно и "накатом", но всё равно - нет-нет, да нацепляешь чЁ-нибудь, особенно при наличии волны на мелководье. А так не думая о плохом, там где мелковато или водоросли с тиной присутствуют - приподнял чуток ногу не слезая со стула, и порядок.
Это всё вопрос "цены вопроса". В случае твоего корпуса видимо действительно отсутствует жизненная необходимость в тримме. Но для бОльшего комфорта заиметь можно. При наличии желания потратить ещё чуток денег. Не очень больших, но возможно существенных. Хозяин - барин, это полюбому, никто ж не настаивает ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (178.45.131.---)
Дата:   20-03-12 01:20

Александр\Москва писал:



> Но ты ж говорил, что заглубление винта в случае короткой ноги
> не достаточно, или я не правильно понял? Я как раз считал, что
> для создания лучшего упора, а так же для исключения прохватов
> при ходе поперёк волны - следовало поставить ПЛМ с длинной
> ногой...
Ща постараюсь объяснить . В настоящий момент с Вихрем подхват воздуха есть при начале движения , на видео и видно и слышно этот момент . Вода выходящая из под кормы на уровне низа струбцины , я могу опустить транец и доску на транце и на 10 см только немного придется переделать верхние уголки боковые транцевого каркаса , по скольку рулевая рейка не пройдет . Хотя это не проблема открутить , переварить уголки , и съездить обратно прилепить на лодку . Но тогда бошка мотора низковато будет , это просто немного не удобно . Это с Вихрем , как у Сузы будет не могу пока сказать , может и не страшно . Если я повешу длинноногую , то при необходимости просто поднимаю транец до оптимального положения гребного вала . Голова будет повыше , и поудобнее ( для запуска ручным стартером хотя бы )
> Можно и "накатом", но всё равно - нет-нет, да нацепляешь
> чЁ-нибудь, особенно при наличии волны на мелководье. А так не
> думая о плохом, там где мелковато или водоросли с тиной
> присутствуют - приподнял чуток ногу не слезая со стула, и
> порядок.
> Это всё вопрос "цены вопроса". В случае твоего корпуса видимо
> действительно отсутствует жизненная необходимость в тримме. Но
> для бОльшего комфорта заиметь можно. При наличии желания
> потратить ещё чуток денег. Не очень больших, но возможно
> существенных. Хозяин - барин, это полюбому, никто ж не
> настаивает ))
Чуток это сколько ? я просто по ценам на трим не в курсе .
Ну и допустим , там где травы можно нахвататься , там глубина для прохода карыта достаточная , а там где тина по щиколотки , я думаю лучше заглушить и пройти по инерции , нежели помпой оную сосать .
Ходили на ней в разных местах , так что обходились и без трима .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Ровный (85.26.165.---)
Дата:   20-03-12 04:01

Есть очень хорошие моторы Sail, щас вроде Sea-Pro называются, китай,не дорогие, работаю отлично, длинная нога!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: s494 (2.93.33.---)
Дата:   20-03-12 04:05

р76-19сж писал:

> Сходил , мальчик куда то звонил , сказал что там от куда их
> берут сейчас длинноного Сьюзи нет в наличии , надо ждать , с
> короткой есть доставка 2-4 недели . Но не знай , прожду месяц
> , скажут нет , прожду еще , опять скажут нет , а там лето
> начнется -УУУУУУУ!
> Можно конечно и с короткой ногой взять , и транец опустить ,
> но не хелось бы бошку мотора к воде сильно приклонять (((((
----
Всё правильно! Крутая волна о лодку то разобьётся и не поднимет корпус, а мотор притопит. Длинную ногу надо, если уж деньги отдавать.
Искать придётся, сезон на носу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата:   20-03-12 06:53

р76-19сж писал:

> В настоящий момент с Вихрем подхват воздуха есть при начале
> движения, на видео и видно и слышно этот момент. я могу
> опустить транец и доску на транце на 10 см Но тогда бошка
> мотора низковато будет, это просто немного не удобно.
> Это с Вихрем, как у Сузы будет не могу пока сказать,
> может и не страшно.


Если сейчас башка мотора висит удобно для ручного запуска и при этом достаточно безопасно в смысле залива водой, а только лишь редкие прохваты винта не дают покоя, то скорее всего длинногая Суза (или любой другой мотор с L-ногой) будет самое оно.


> Чуток это сколько? я просто по ценам на трим не в курсе.
> Ходили на ней в разных местах, так что обходились и без
> трима.


Не знаю сколько точно. Как-то применительно к парусным яхтам кто-то обмолвился, что у кого-то из японцев (кажется) была подобная упакованная моделька сил на 10-15-20. Думаю, что в случае "пятнашки" под дистанцию и с электрозапуском, разница в наличии и отсутствии тримма будет определяться что-нить так десятком тысяч рублей. Наверное, лезть на сайты продавцов лень.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   20-03-12 06:58

Александр\Москва писал:

> р76-19сж писал:
>
> > В настоящий момент с Вихрем подхват воздуха есть при начале
> > движения, на видео и видно и слышно этот момент. я могу
> > опустить транец и доску на транце на 10 см Но тогда бошка
> > мотора низковато будет, это просто немного не удобно.
> > Это с Вихрем, как у Сузы будет не могу пока сказать,
> > может и не страшно.
>
>
> Если сейчас башка мотора висит удобно для ручного запуска и при
> этом достаточно безопасно в смысле залива водой, а только лишь
> редкие прохваты винта не дают покоя, то скорее всего длинногая
> Суза (или любой другой мотор с L-ногой) будет самое оно.
>
>
> > Чуток это сколько? я просто по ценам на трим не в курсе.
> > Ходили на ней в разных местах, так что обходились и без
> > трима.
>
>
> Не знаю сколько точно. Как-то применительно к парусным яхтам
> кто-то обмолвился, что у кого-то из японцев (кажется) была
> подобная упакованная моделька сил на 10-15-20. Думаю, что в
> случае "пятнашки" под дистанцию и с электрозапуском, разница в
> наличии и отсутствии тримма будет определяться что-нить так
> десятком тысяч рублей. Наверное, лезть на сайты продавцов лень.
Вряд ли в десяток уложишся.25 30 будет вернее.Т.е. 25 процентов рт базовой стоимости.Но чтоб травку снять на этой лодке надо исполнить акробатический этюд.Лесенка трапик там оч просится.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Александр\Москва (81.200.10.---)
Дата:   20-03-12 07:06

SKV писал:

> Вряд ли в десяток уложишся.25 30 будет вернее.Т.е. 25 процентов
> рт базовой стоимости.Но чтоб травку снять на этой лодке надо
> исполнить акробатический этюд.Лесенка трапик там оч просится.


Мож и так, но чем гадать - проще посмотреть. При наличии желания есс-но.
Для "снятия травки" трапика наверное не достаточно будет, скорее свим-платформа удобнее окажется. Не только для "травки" разумеется, а и для использования по прямому назначению.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата:   20-03-12 17:51

Тут налицо косяк с документами. На фото Ладога-1. И в обратном меня никто не убедит.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: Kira (109.238.244.---)
Дата:   20-03-12 17:54

Вот у Ивана на сайте несколько раз высплывала на иллюстрациях лодка его соседа. Каютная фанерная дуроёбина. Авиазавод в начале 70-х сделал несколько штук очень похожих каютных под два мотора. Я видел две.
Сначала думал самопалы. Но на лодках были таблички. Правда таблички выцвели и просматривались только серийные номера и количество пассажиров.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (79.126.71.---)
Дата:   20-03-12 17:57

Kira писал:

> Тут налицо косяк с документами. На фото Ладога-1. И в обратном
> меня никто не убедит.
>
Немного не понял , это про какую лодку и про какое фото ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (79.126.71.---)
Дата:   20-03-12 18:01

Kira писал:

> Вот у Ивана на сайте
Ссылочку можно на этот сайт ???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата:   20-03-12 18:04

" На фото Ладога-1"

Очень похоже, кстати. Ракурса нет нормального.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: p78-57 (---.178-66-169-175.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата:   21-03-12 01:19

arkie писал:

> " На фото Ладога-1"
>
> Очень похоже, кстати. Ракурса нет нормального.

+++ Да, фото очень дерьмовые. Однако тоже подумал, что это "ладога" или ее двойник другого завода.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-03-12 18:08

Если думаете что это Ладога 1 на моей ссылке Ссылка., то сравните с Ладогой Ссылка. или Ссылка. .
Палуба совершенно иная, у Ладоги полосы -усиления есть. И побольше она.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (79.126.71.---)
Дата:   21-03-12 18:15

s494 писал:


> то сравните с Ладогой
Со ста метров в потемках их можно действительно спутать )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-03-12 20:00

Вот у тебя небольшой выносной транец.
Трим может и не нужен, но для комфорта можно транец с Баджера поставить.
Посмотри Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (79.126.71.---)
Дата:   21-03-12 20:13

s494 писал:

> Вот у тебя небольшой выносной транец.
> Трим может и не нужен, но для комфорта можно транец с Баджера
> поставить.
> Посмотри Ссылка.
Дело в том , что рулевой трос у меня установлен , и пока его менять не собираюсь . Если ставить транец-трансформер , то надо бумать как переложить трос , и мало того его потребуется поменять чуть большей длины . А надо ли мне это !!!???
Транец который сейчас на лодке прошел испытание на надежность с тем же Вихрем . Так что если возникнет необходимость что то сделать с транцем , то сделаю сам , и по своим замыслам . Ручки у меня Золотые !!)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (79.126.84.---)
Дата:   13-05-12 22:02

Приобрел SUZUKI DF 15 правда S-ку. L-ки не было в наличие ни где , И как сказали их может уже и не быть . Пришлось переделать транец , отодвинув доску на 50- мм по скольку мотор при подъеме упирался колпаком- капотом , и за одно опустил ниже что бы заглубить ногу . В принципе теперь подхвата воздуха нет при старте . Установил Д/У , подключил всю проводку . Заводится с пол пинка . стартер крутит как бешеный )))) передачи включаются очень мягко , без удара !!!
Пока обкатывал , получил кучу положительных эмоций . Первые 4 часа обкатки (по рекомендации в мануале ) скушал 5 литров бензина !!! Далее в режиме 2/3-3/4 от полного газа за 2 часа работы израсходовал чуть больше 5 литров бензина - приятно !
Сейчас на Волге сильное течение , с этими условиями по GPS показало среднюю скорость лодки (по и против течения одинаковый путь) - 16 км/ч при пустой загрузке , при загрузке 3 человека и примерно 100 кг груза -14 км /ч - это 3/4 от полного газа . Травку ( прошлогодний камыш плавающий ) проходит безболезненно , водичке засасываться не мешает , на винт не мотает .
Есть вибрация передаваемая на корпус лодки на некоторых режимах оборотов .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Встал перед выбором ПЛМ, хочу услышать совет
Автор: р76-19сж (79.126.84.---)
Дата:   13-05-12 22:21

Есть непонятки с максимальными оборотами , складывается впечатление что не раскручивается до 6000 об . Винт 9" , надо бы попробовать винт с меньшим шагом , но для начала хочу подключить тахометр , а то возможно это чисто мое ощущение недокрута движка по сравнению с отечественными двигателями .
В общем впечатление положительное , порадовался как в детстве новой игрушке , тем более эту покупку получил за день до своего дня рождения )))).
Правда есть и огорчение , которое сделал мне ГИМС .

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru