|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:58:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:58:58 |
|
Автор: Томь 475 (---.wellcom.tomsk.ru)
Дата: 27-02-12 01:55
Господа водномоторники!
Являюсь владельцем катерка Томь 475. Двигатель Ямаха 2Т о 90 л.с.
Вопрос такой. Хочется уменьшить расход, без изменения мощности, веса двигателя. Глаз пал на Эвинруд 90 Е тек.
Как думаете - что изменится?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Foxik (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 27-02-12 04:17
и проблемы с ремонтом ибо етеки проблемные в ремонте, никто не хочет заниматься...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 27-02-12 05:01
Foxik писал
>и проблемы с ремонтом ибо етеки проблемные в ремонте, никто не хочет заниматься...<
Могу констатировать что используемый мною Е-тек 75 только пьёт бензин 95 и кушает масло XD 100. Других затрат не имею уже 3 полных сезона (от весны до глубокой осени).
Движком даволен как слон.
Сейчас делаю ТО-1. Пока все гут. Будет время напишу более подробно.
А по поводу проблемности в ремонте не хуже и не лучше чем любая водная техника. Все можно купить. (Если вдруг приспичит)
>Томь 475<
По поводу расхода топлива - купишь Е-тек и увидишь на сколько он экономичнее Ямы. Ни какого сравнения.
Современный мотор....... ну как бы Уазик и Гелендваген.
НИ дымит, не кричит, не дергается.
пс Хотелось бы сказать всем кто включает ПУГАЛОВКУ купите сначала сами мотор погоняйте его, а потом делайте всякие ГОВНОЗАКЛЮЧЕНИЯ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-б-ат (213.79.74.---)
Дата: 27-02-12 05:21
Batiok тебе просто повезло с Е-Теком.
70 % их возвратилось назад в США в первый год по гарантии, в основном топливная система, была и полная замена блоков. Завод менял без вопросов, но сезон у людей был испорчен.
После этого все наши водномоторные дилеры от них отказались и перешли на другие марки.Остался один Росан в Спб, он же дистриб и его сеть.
Красивый, современный и реклама была агрессивная. Да толку что ?
Альфа-Ромео тоже красивая, но много ли её у нас ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: chelovek (178.123.16.---)
Дата: 27-02-12 05:32
у товарища у Eтек 70, Он перепробывал массу моторов лучше evinrude Etec говорит нет ничего, легкий, экономичный, приемистый , от себя добавлю при попытке купить б\у мотор 40hp в США больше года отслеживал обьявления не нашел ни одной обьявы о продаже,от 5лс до 100лс (ebay не всчет)все обьявы забиты мерками...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 27-02-12 05:34
Ар-б-ат
Даже в такой дыре как г. Тольятти и тот имеет определенный парк таких моторов которые бегают и не плохо. И причем тут везенье.
ПС Имею контакты со многими обладателями таких моторов в том числе из числа форумчан.
ПОХОЖЕ что БУБАФОНЯ у нас только один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 27-02-12 05:37
Да еще хотелось бы сказать: не лейте ГОВНО в бак ........
И БУДЕТ ВАМ СЧАСТЬЕ........
..........на любой технике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар-б-ат (213.79.74.---)
Дата: 27-02-12 05:41
У меня у самого два Джона и один Евин. Люблю я их. Американцы всегда умели добротно делать ПРОСТЫЕ железки. Но современность их губит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 27-02-12 05:49
Добавлю можно ездить на Уазике который проглотит ВСЕ.
И стоит он ......ну очень не много.
Но все хотят ездить на ......ну как минимум на паркетнике.
И при этом ВСЕ прекрасно понимают что техобслуживание ....ну что-то не менее 1000 руб/нормо час (У нас в г.Тольятти)
А Уазик можно хоть 10 раз в день собрать-разобрать.Как два пальца...
Так и лодочные моторы типа ЯМА, ТОХА- это же ВИХРИ. И с этим не поспоришь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (---.Saratov.comstar.ru)
Дата: 27-02-12 07:18
===Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата: 27-02-12 05:49
Так и лодочные моторы типа ЯМА, ТОХА- это же ВИХРИ. И с этим не поспоришь.===
Ну не надо уже из одной крайности в другую метаться, это не театр
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 27-02-12 09:17
Batiok писал:
> Добавлю можно ездить на Уазике который проглотит ВСЕ.
> И стоит он ......ну очень не много.
> Но все хотят ездить на ......ну как минимум на паркетнике.
> И при этом ВСЕ прекрасно понимают что техобслуживание ....ну
> что-то не менее 1000 руб/нормо час (У нас в г.Тольятти)
> А Уазик можно хоть 10 раз в день собрать-разобрать.Как два
> пальца...
> Так и лодочные моторы типа ЯМА, ТОХА- это же ВИХРИ. И с этим не
> поспоришь.
Ипануться, а Эвин это мотор Ибулаева?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bowling (31.163.243.---)
Дата: 28-02-12 04:27
Нифигассе камень в Огород, ЯмаТохоВоды - слыхали!? Так мы на Вихрях оказатся катаемся :) То то мне кажется, на солнышке под надписью TOHATSU, ВИХРЬ проступает :))))) А видел Эвин, так у него НИМБ светился над колпаком!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.opera-mini.net)
Дата: 29-02-12 00:11
Так а чего ты хочешь?В этом Е-Теке одни форсунки.С нашим говнобензином я такой мотор брать попукивал.Взял Я ХВС.1 карбюратор,не 3 как на ВЕОСЕ или Мерке.Кроме крыльчатки и засраных жиклеров надеюсь ничего мне не грозит.ТЬФУ,ТЬФУ,ТЬФУ...Да!И никакого автомикса.Чем не Нептун.Даже внешне башка его напоминает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Крымовод (---.89.222.164.66.beirel.ru)
Дата: 29-02-12 06:44
Bowling писал:
> Нифигассе камень в Огород, ЯмаТохоВоды - слыхали!? Так мы на
> Вихрях оказатся катаемся :) То то мне кажется, на солнышке под
> надписью TOHATSU, ВИХРЬ проступает :))))) А видел Эвин, так у
> него НИМБ светился над колпаком!!!!!
+10000 Красава!Вот это заносит парня в дрифт:)))))))))Эвин прям RR на воде а мы все на тавриях и шохах значит?Задорнов курит:)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 29-02-12 19:57
Dizel-1 писал:
> Этот тест на КиЯ наверное враги Эвина проводили?Какой-то он
> там простой,этот Эвин,как все Вихри с которыми сравнивают....
Ну уж так и простой.
Впрыск в любом случае сложнее вихря, и вообще скока я помню 90й эвин довольно навороченный - вуууумный шопепец :-)
А по теме - мотор отличный, у меня у друга довольно давно Е-тек 90, проблем нет.
Масла ест мало, бенза тоже ощущается экономия.
Единственная слабость Е-тек - на говне скорее всего работать будет херово. Так что сам оценивай, насколько у вас в регионе нормальный бенз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.121.---)
Дата: 29-02-12 22:41
vinnolodochnick
Тебя только на мой пост хватило?=0)
А по теме-этож сколько им надо было "навернуть",чтобы приблизиться к показателям уже созданных более простых маторофф???!!!=0)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.lansp.ru)
Дата: 01-03-12 00:21
Дим зачем сравнивать двух и четырех тактные моторы. Сравнивать надо с Yamaha 115 BETL, Mercury ME 115ELPT Optimax, Tohatsu MD 115 EPTOL.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.121.---)
Дата: 01-03-12 01:10
Сергей,я вообще ничего не сравнивал,а просто парировал сравнение Ям и Тох с Вихрями.
Мужики,Вы как будто читаете только последние посты не делая выводов из предыдущих,не только мной написанных=(Мой-то пост не на пустом месте вырос,а в процессе.В итоге щаz договоримся,что это я сравнил Эвина с ЯмоТохами назвав последних Вихрями...Я в шоке от вашей внимательности.=0(
ps1 Кстати,именно Эвинруд в своих рекламах сам сравнивает свои 2т с 4 т.Куда уж мне до них=0))))
p2Сургей,а Yamaha 115 BETL, Mercury ME 115ELPT Optimax, Tohatsu MD 115 EPTOL. можно сравнить с ВИХРЁМ?!=0
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томь 475 (---.wellcom.tomsk.ru)
Дата: 01-03-12 01:34
Ребят!
Всем спасибо за ответы.
Усложню для обсуждения (зима, реки во льду, времени много).
В дальний поход. Топливо 200 литров, Два путешествинника 200 кг.
Скарб кг 100. Легкий перегруз.
На Ямахе при 4500 и скорости 50 - 55 км в час, хода хватает на 350 км. Ну плюс-минус там. Винт 17.
Максимально развиваемые обороты,при заданных, 5100 и скорость 60-62.
На Эвине 90 что будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 01-03-12 02:22
Ну небыло у меня Эвина,но очень хочу!!!
За то была 3 сезона Я90 2х.т.,эта жопа по расходу...
Махнул её не глядя на Суз ДФ140,в полтора раза меньше жрёт.
На 90Эвине катался один раз,знакомый говорил,что ест не много,на прилично меньше,чем Я90.
Если полазить по форумам,очень мало инфы,пару ужасных отзывов и десяток обычных,т.е. льют только топливо и масло и наслаждаются...
Пытаюсь отслеживать инфу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томь 475 (---.wellcom.tomsk.ru)
Дата: 01-03-12 02:33
Тут еще засада, лодочку менять не хочу, да и максимум на транце 90 кобыл. Да и больше 150 кг. много будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 01-03-12 02:38
Я тоже менять не хотел и тоже на транце 90 максимум было...
Пришлось лодочку переделать,чтоб допуск до 200 получить,но мы не об этом.
Разговаривал с Игорем Лагутиным(это редактор моторного раздела КиЯ),он ездил в Америку на тест Эвинов,да и так,очень много про моторы знает.
Хвалил моторчики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Томь 475 (---.wellcom.tomsk.ru)
Дата: 03-03-12 23:10
Похоже придется таки Эвина купить. Ямаху не продавать. А что получилось оставить в секрете.
И все же. На сколько Е- Тек может быть экономичней двухтактной классики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Артем 163 (85.26.234.---)
Дата: 03-03-12 23:29
Мне кажется будет есть столько же сколько 4х тактный такой же мощьности или чуть меньше ведь КПД у 2х тактника выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 04-03-12 02:12
Томь 475 писал:
> И все же. На сколько Е- Тек может быть экономичней двухтактной
Процентов на 15-20, примерно как и 4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 04-03-12 02:15
Dizel-1 писал:
> А по теме-этож сколько им надо было "навернуть",чтобы
> приблизиться к показателям уже созданных более простых
> маторофф???!!!=0)))))))
Ну дык это ж не обычный 2т, это впрыск.
А приближается он не к "более простым" а к более сложным 4т...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.200.---)
Дата: 04-03-12 02:18
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 04-03-12 02:15
Dizel-1 писал:
> А по теме-этож сколько им надо было "навернуть",чтобы
> приблизиться к показателям уже созданных более простых
> маторофф???!!!=0)))))))
Ну дык это ж не обычный 2т, это впрыск.
А приближается он не к "более простым" а к более сложным 4т...
=========
Я и не говорил,что они простые,а пытался донести ,что:"Читать надо не только последние посты,тогда может станет понятно,кто и что,кому,когда и чего написал и чего с чем сравнил."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: матросик (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-03-12 03:36
Выше был указан расход, только для 115 эвина - 590 грамм на километр в полную тапку, и четырехтактников - 520 грамм на километр (хотя сам думаю, что что-то много указали), исходи примерно из этого. Но чудес не будет, не по бензину, так по стоимости масла будет попадалово (посмотри сколько стоит масло для Эвина). И в конечном итоге, расход семейных денег будет практически одинаков, а если по ремонту (не дай бог), то яма-90 в разы дешевле встанет. У самого была два года новая Я-75, согласно мануалу, в полную нагрузку (таскал банан 14 человек) хряпала 32-34 литра в час, и плюс масло 1х50. За сезон (два с половиной месяца) сжег около ПЯТИ тонн бенза. У Я-75 и Я-90 расход практически одинаков, разница в пол-литра. В прошлом году купил сузу-140, груз и скорость та-же, но газульку кручу наполовину, расход на 10л меньше, и с маслом не парился. Вот и экономия существенная, на первый взгляд. Но Суза-140 стоит в два раза дороже Я-75 и отбиваться будет в два раза дольше, если не сломается, что нибудь, от таких нагрузок.(не дай бог накаркать). И как эту экономию правильно в нашей стране считать, хрен её знает.
Но лично я бы не менял 90 на 90, менять так на повышенную мощность, чтобы запас был и ходить в пол газа (если лодка позволяет, это само собой подрозумевается).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-03-12 04:11
Вот я со временем собираюсь менять Суз 140 на Эвин 200(разница в 4кг. веса)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: матросик (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-03-12 05:17
А почему бы нет, если лодка и средства позволяют, то хоть триста!!!! Но, он все равно останется двухтактником, хоть и навороченным.
И, почему-то ( к примеру, сказано) тот-же Эвинруд140 американский сильно напоминает Сузу140 японскую, с чего бы это, (улыбнуло).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-03-12 23:47
Артем 163 писал:
> Мне кажется будет есть столько же сколько 4х тактный такой же
> мощьности или чуть меньше ведь КПД у 2х тактника выше.
"Эта пять"
Если бы КПД 2х тактников было выше, они как минимум жрали бы меньше 4х тактников и были в 2 раза мощнее при том же объёме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 04-03-12 23:49
Леня Жушин писал:
> Если бы КПД 2х тактников было выше, они как минимум жрали бы
> меньше 4х тактников и были в 2 раза мощнее при том же объёме.
Лёня! речь не про хонду, ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-03-12 23:56
Slav_ok писал:
> Лёня! речь не про хонду, ))))
Не завидуй, когда нибудь у тебя тоже будет хороший мотор. :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 05-03-12 00:10
Леня Жушин писал:
> Не завидуй, когда нибудь у тебя тоже будет хороший мотор.
> :)))
с ахрененным высоким крутящим моментом! )))
ТС. прости, не смог удержаться)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-03-12 03:27
Томь 475 писал:
> И все же. На сколько Е- Тек может быть экономичней двухтактной
> классики.
Сёдня встретил знакомого,у него был Эвин 90 Е-Тек.
Нюхал говорит по 18л\ч. снаряжённый катер около тонны весу.
Сам посчитаешь?:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир Фомин (213.170.98.---)
Дата: 05-03-12 19:56
Да уж, сколько написали-то жути про Я-90! Прошлый сезон отходил на Флиппере 570 с Я60 ФЕТОЛ, расход специально не мерил, но все было в пределах разумного. В полную тапку хожу очень редко, обычно 4500-4600 оборотов, но чувствовалось, что запаса мощи не хватает. Взял Я-90 АЕТОЛ, неужели и расход умножать на 1,5... думал где-то на 30% максимум... чего-то я очкую :(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Batiok другой комп (85.26.165.---)
Дата: 05-03-12 23:27
Владимир Фомин писал
>....неужели и расход умножать на 1,5... думал где-то на 30% >максимум...
Законы природы......
Существует такой показатель -Удельная расход топлива, оценивается - г/л.с. в час. Принципиально, для одной группы двигателей, например карбюраторных, считается легко, чем больше л.с. тем больше расход, причем в арифметической прогрессии.
Отличия возникают когда сравниваются разные категории двигателей, например впрысковые с непосредственным впрыском, и карбюраторные или вообще дизели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (80.234.103.---)
Дата: 05-03-12 23:35
Автор: Владимир Фомин (213.170.98.---)
Дата: 05-03-12 19:56
Да уж, сколько написали-то жути про Я-90! Прошлый сезон отходил на Флиппере 570 с Я60 ФЕТОЛ, расход специально не мерил, но все было в пределах разумного. В полную тапку хожу очень редко, обычно 4500-4600 оборотов, но чувствовалось, что запаса мощи не хватает. Взял Я-90 АЕТОЛ, неужели и расход умножать на 1,5... думал где-то на 30% максимум... чего-то я очкую :(((
===============
На двух одинаковых лодках с другом ходим.У него 25 у меня 18 л.с.-расход на расстояние ОДИНАКОВЫЙ.
Себе тоже взял 25!=0)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|