|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:02:02 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:02:02 |
|
Автор: Алдан14 (---.83.238.105.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 27-02-12 00:29
А то, буксир хочу, или воды в реке мало, (сопли мерзнут), девки не смотрят и тп.
А тут!
Круче чем буксир!
Воды мало -пох!
Насчет соплей, это если рубка, то тоже пох.
А от девок веслом надо будет отбиваться.
Сразу размер максимальный оговорим - размер гаражный - 4-5,5м
параходы, с колесиками, вроде двух видов бывают:
"американские", это когда одно, широкое, колесико за кормой
"русские", это когда два колесика по бокам.
частота вращения колес - 1об/сек
диаметр 1,2м
двигатель от мотоблока до маленького авто.
колеса для перевозки на прицепе можно снимать, как у машины.
вопщем, пишите ченить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Котя (---.kubangsm.ru)
Дата: 27-02-12 00:58
к водному велосипеду (катоморану) или как там его, конструли к нему вобщем стационар
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Котя (---.kubangsm.ru)
Дата: 27-02-12 01:18
есть старые совдеповские алюминевые с деревянной площадкой сзади и бюджет небольшой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: battlehanter (77.51.90.---)
Дата: 28-02-12 08:16
видел репортаж про, теплоход "сура". типа круче чем винт, может у них чего полезного свиснуть?
"При строительстве теплохода использован колесный движительно-рулевой комплекс, разработанный нижегородским конструктором Евгением Фальмоновым, что позволило уменьшить осадку до 0,6 м.[1] Расход топлива в сравнении с энергетической установкой винто-рулевого комплекса мелкосидящего судна сокращается на 40%.[5] Патент на устройство был получен в 2001 году.[5]
Планируется использование теплохода на кольцевой линии Ока — Волга.[1]"
извиняйте,что не по теме
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-02-12 20:45
Есть минус, скорость мала, только в водизмещающем режиме.
И маневренность. только при наборе скорости начнет действовать набегающий поток на перо руля.
В прочем маневренность можно увеличить до максимума если добиться работы колес "враздрай", но это сложная кинематическая задача для самостроя.
За эти деньги можно сколхозить отличный гоу-девил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 28-02-12 23:22
На пароходе ходил навигацию 75 года. Назывался "Стивидор" 30-го года постройки. В том же 75 его и списали. До сих пор ностальгия. Места много, тишина, тепло, баня опять же. Только весной плицы часто менять приходилось-то топляк, то льдина, то по мели колесом пройдем. Плицы были деревянные. Для наших мелких суденышек, наверно будет неплохо, если антураж соответствующий придать. Надо Фантомаса привлечь. Во-первых народ расслабился-не с кем поспорить))), а Фантомас как раз сейчас моделями пароходов занимается-пытается чемпионат мира выиграть..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 28-02-12 23:33
у владимирца(т25-т30)25и 30л.с
вы вес его блока, корбки и бортовых представляете
вот мотоблок "агрос" это тема и 4т двиг на нем и вал отбора мощности и генератор для всета есть воздушное охлаждение только колеса как от караката слепить
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 28-02-12 23:43
А вы глиссирующий пароход представляете? Дизель это лучший вариант что бы крутить эти колёса. К тому же наличие дифференциала, его можно использовать на поворотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: deniss Р80-48АА (---.pools.atnet.ru)
Дата: 28-02-12 23:49
а причем тут глиссирующий колесник, на мотоблоках тоже бывает дифференциал на мотоблок поставить тормозные диски с суппортами и на каждый свой главный тормозной и двиг не оборотистый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.117.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 28-02-12 23:53
Конечно же, главное в такой посудине, это "интерфейс".
Это вращающиеся и шлепающие колеса и "броский макияж".
Хотя цвет раскраски не важен.
По аналогии с "портовым буксиром".
Не важно куда и с какой скоростью.
Туда-сюда.
Ух тыыы!:)
Плоскодонное "вместилище" длиной 4-6м с колесами по бокам.
Ширина, примерно 1-1.2м
Из рода примитивных и простейших, типо дощаника.
Борта без развала вертикальные.
Вместимость 2-3 чел.
Рубка, дело хозяйское, но, без неё, вроде, теряется весь вид.
Рулить конечно враздрай.
Тут могёт быть использован дифференциал авто, может весь мост целиком или мотороллера Муравей.
Ремни, ролики и цепи, да хрен его знает что?
Ессно, что чем проще, тем лучще, а если еще при этом и легче, так вообще хорошо.
Надо курить каракаты, вездеходы и тп по части СУ и трансмиссии.
Как то кажется, что вес можно уложить килограмм в 150-250, плюс народ 150-300кг.
Скорость 10-13км час, на таком корабле спешить некуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 28-02-12 23:57
Я уже писал раньше: мотоблок можно на рым навесить, а вместо колёс бочки с грунтозацепами. Чем проще конструкция - тем легче её сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.117.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 29-02-12 00:08
Про мощь и коней.
Не знаю, в строчку ли подобный пример, но:
мотор-весло 6.5, Крым, народ. общий вес всего вместе более 700кг.
На холостых скорость по жпс 6кмчас.
Моторчика от мотоблока 4-12лс хватит за глаза.
Есть двигателя со сцеплением и редукцией 1:2
На оборотах 2400-3200 может работать очень долго.
Расход 3-4л.час
При диаметре колеса 1.2м и ширине 0,4-0,6м рычаг получается довольно большой. Простой звездочкой от моцика не обойтись.
Короче - раздельный привод на колеса необходим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 29-02-12 00:18
Алдан14 писал:
> Короче - раздельный привод на колеса необходим.
Короче сопромат курить надо!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.117.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 29-02-12 00:32
Про силовую установку.
Корапь - ящик.
В ящике закреплена конструкция из труб и или уголков.
Констукцию можно вынуть из ящика, а можно поставить назад.
Представим себе конструкцию без колес(они сняты и лежат в стороне)
Пронстранственная рама с двигателем. Двигатель как есть.
От двигателя на промежуточный узел(агрегат) идет цепь или ремень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 29-02-12 00:37
От двигателя на промежуточный узел(агрегат) идет цепь или ремень.
Диаметр ведомого шкива равен диаметру колёс. О
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 29-02-12 00:43
Корапь - ящик. Должен иметь обводы водоизмещёнки,как у шлюпки, однако!!! Иначе от него будут волны ужасные!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.117.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 29-02-12 01:03
Можно чёнить посчитать:
колесо - 1об.сек
коленвал - 40-60 об.сек
если на двигателе редуктор, то уже 20-30 об.сек
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.117.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 29-02-12 01:09
Ну, чего то, конечно передставляю, но вот, до ведомого шкива размером с гк, как то не до пёр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 29-02-12 01:13
Алдан14 писал:
> Можно чёнить посчитать:
> колесо - 1об.сек
> коленвал - 40-60 об.сек
>
> если на двигателе редуктор, то уже 20-30 об.сек
Если ведущий шкив 10 см, то 10х20:100=2 МЕТРА ОГОГО
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.117.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 29-02-12 01:31
Чесслово, я могу умом, спокойно, принять шкив диаметром 0.4-0.6м
Чего в теории есть:
кв(50об.сек, в среднем и примерно) - вал редктора(25) - 1узел -2узел - 3узел - ? - ? - ? - ..... - гк(60обсек ессно, тоже примерно)
Есть, мысля про вариант с червячным редуктором и бортовыми ремнными передачами с большими шкивами и натяжными роликами.
Мотокультиваторы с "червяком" всегда в продаже, только мощей кажись всего 2-3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 29-02-12 02:22
"la fanera", джонбот-ящик "Батас" Это твой корапль на него ставишь вал с колёсами и через цепную передачу с мотоблока привод.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.238.117.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 29-02-12 02:51
Ну, так я и грю - Хуле, там делов то?!! Хрясь! Тык-тык и готово!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.238.117.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 29-02-12 03:06
Вернемся, к гк и передаче на него момента при помощи обычного клинового ремня от какого нибудь грузовика.
Вал, на одном конце гк(1.2м диаметром), на другом, ведомый шкив(0.3-0.4м)
Ведущий шкив диаметром 0,2-0.3м и натяжной ролик.
Роликом натягивается ремень.
В общем сцепление как на мотоблоке и тп.
Тут возникают сомнения:
-не порвется ли ремень?
-не будет ли он буксовать?
Опять же, подобное очень низкооборотистое сцепление, должно работать очень резко, в отличие от подобного на мотоблоке, где сцепление работает от кв., и все хоть как то сглаживается пробуксовкой ремня и последующей трансмиссией.
Опять же, все дело на воде, а не на твердой земле, и упор от гк и сам корапь имеют некую инерцию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 29-02-12 03:12
На воде будет лучше чем на земле. У меня есть газонокосилка сприводом на колёса, при помощи ремня и натяжного ролика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: L-t Colonel (---.avtlg.ru)
Дата: 29-02-12 04:16
Виталий-Уфа писал:
> Идея супер , только размерчик увеличить до 7 м.
Маловат будет...метров 10 самое то......жаль,что свой Кс уже перестроил...вот на его корпусе колесник бы отличный получился.
А вот в Саратове такие колеснички имею место быть...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.160.50.84.dyn.estpak.ee)
Дата: 10-03-12 07:49
Вот ткаое чудо нашел, покури ссылочку через гугл переводчик. Там дальше несколько полезных ссылок, в том числе на готовые планы
Ссылка.
Судя по этим планам они предлагают ставить колеса на размер от 6 метров. Ссылка.
Готовые планы доступны за весьма доступные деньги
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (176.15.45.---)
Дата: 10-03-12 15:34
L-t Colonel писал:
>А вот в Саратове такие колеснички имею место быть...
=========
И, что интересно, у нас их много!
Вот ещё один.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.238.81.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 10-03-12 16:01
Колёсный рай, у вас там, какой то:)
Понятно, что скорость не главное, но до места купания тоже надо добираться.
Волга же не стоячая река.
Ветер же бывает.
Если вверх, да ветер в харю?
С какой, примерно конечно, скоростью гоняют такие Баламуты и Цыгынки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (176.15.45.---)
Дата: 10-03-12 16:10
Какое течение нах, только весной если...зарастает травой, 2-3кмч уже большой течняк! Ещё лет 15 назад на леща стоишь - вода за бортом аж бурлит слышно!, сейчас - только иногда видно по направлению водорослей....
Скорость не знаю, медленнее гулянок, 12-14кмч наверно.
Только на таких скоростью не задаются, там другой отдых, его наняли на 8 часов, он компашку взял и поехал, у него там и сортиры, и кроватки с кондиционерами.... покупаться - останОвится , или с лесенки или на косу песчаную подойдёт.
Кораблик для "бухалова".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.238.81.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 10-03-12 16:30
Похоже, без заветов дедушки Фруда, не обойтись.
Посмотрел, "принцессы спартаки-володарские-ласточки", длиной 100, шириной 10м.
10:1!
Недурственно!
Если корапь-"каноэ", шириной 1.2м, то длиной будет,..,будет,.шипко длинннно будет для гаража и прицепа.
Вопщем, те же 12-14км.час и получатся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (176.15.45.---)
Дата: 10-03-12 16:55
Насчет отдыха хочется сказать ещё.
Иногда хочется как в старые времена на тех же "гулянках" - лодка 10 метров длиной, водоизмещающая,- пришли с утра часов в 6 выехали с базы в три семьи, скорость 20-25кмч, там и стол и плита, позавтракали - едешь по сторонам смотришь, "вливания" понемногу, часа через 4-5 приехали, тут уже и проспались, расположились на месте, поехали сеточку поставили, приехали, снасти приготовили, дров для костра, перекусили, поехали рыбку половить, на обратном пути посмотрели сетку, переставили, часов пол восьмого вернулись на стойбище, поставили в ночь на судака, женщины пожарили - ушица, темнеет, посидели потом к костру передвинулись, песни попели...
Утром будят в 4 - вставай, поехали на рыбалочку, началось: "за рыбу"- вообще, "за первую" - положено, часов в 8 проверили сеточку опять, приехали- пока жарят свежую, за дровишками сходили, позавтракали часов в 10, в тенёк- выспались.
В 12-14 покупались, недоткой малька черпанули - вечером на судака стоять....
Вот это отдых!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.238.81.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 10-03-12 17:03
Да, было б, где эти 10-12метров хранить.
На берег если, только жить переехать.
Посему, и речь о "мапеде" с закосом под настоящий.
Э-ээх.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 10-03-12 17:07
Если сделать посудину о четырех колесах,да с ободьями,получим вездеход -луноход.:-)))
Можно будет и по берегу на небольшие расстояния.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: моторист65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-03-12 17:34
тож гоняю в голове такую идею--реки мелеют --приходиться думать как ходить---но у меня метров 10-12 и моторчик от мерса 123го вместе с кпп и мостом в голове--мож через пониженную придёться !--а кораблик -видел теплоход мисисипи в киеве --видел только по нету --кому интересно -ширните яндексом--
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.238.81.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 10-03-12 17:44
Самая заёпа, это огроменное передаточное число от коленвала до ГК.
3600:90=40
Когда 10 метров, там по другому.
Плюс-минус 100 кг роли не играют.
А для маленькой фанерки в 4-5м, везь моск сломал.
Луноход, не "параход".
Антураж не тот-с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-172-88.avangarddsl.ru)
Дата: 10-03-12 17:45
Вот в инете нарыл, интересный кораблик, ему колеса и в путь.Цена немного конская за чертежи .Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: моторист65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-03-12 17:49
а колесо на корме можно поделить пополам с промежуточной стойкой и привод разделить--тогда и управляемость ! а если по бортам колёса -можно чулок моста в корпус вварить и на него колёса навесить--мост от грузовика типа газ 53--а мотор дизель с кпп-можно обороты колёс менять!! и трогаться плавно--как и положено на катере..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата: 10-03-12 18:18
Тот моторчик дизельный,который я хочу на болотный мотор поставить,идет в комплекте с вариатором и коробкой(вперед ,назад,нетраль,блокировка вперед)можно его попробовать присоседить,если мощи хватит,а повороты тормозом блакировать(если привод на два колеса)Думаю хватит его на 5-6 метров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: моторист65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-03-12 18:42
а для маленькой --от моцыкла или мопеда --конвертировать и поставить--или мотоблок -лучше будет!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зеленоград (---.yota.ru)
Дата: 10-03-12 18:46
Тогда одно колесо получится,там дефиринциала нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.238.81.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 11-03-12 02:09
Коллега Горыныч в красках обрисовал червячный редуктор от мотокультиватора.
Гуано.
Не пойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.238.81.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 11-03-12 02:23
Затык, в компактном и легком редукторе 1:15, 1:20.
Надо же, чтоб проще, легче и дешевле.
Рама.
На раме ось-труба, поперек всей "байдарки".
На концах оси - на подшпниках крутятся фланцы-шкивы(ведомые).
Это "бортовые".
Шкив(ведомый) внтури, на нем ремень.
Фланец снаружи, на него колесико приворачивается.
Так с одной стороны и с другой.
Ведущие шкивы на выходном валу редуктора.
Ессно, что с обеих сторон.
Шкивы достаточно большие.
300-400мм.
Ремни каке нибудь "камазовские".
Передаточное число "бортовых передач 1 или 2, или1,5, не суть.
"Сцепление" натяжным роликом, как на мотоблоке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 11-03-12 04:52
"Затык, в компактном и легком редукторе 1:15, 1:20.
Надо же, чтоб проще, легче и дешевле." - Алдан, решил помочь тебе и твоей компании. Имею супер предложение и по редуктору в том числе.
Меняешь двигатель, тогда необходимость в редукторе автоматом отпадает. Вместо двигателя ДВС ставишь мощную пружину, например железнодорожную. Тогда колеса можно будет сделать метра 3 диаметром. Прежде чем сесть в лодку, всей деревней накручиваете пружину (механизм не трудно изобрести все вашей компанией) и тебе хватит энергии доплыть до Нью-Йорка, тебя там встретят как героя, не забудь в репортаже корреспондентам сказать мне спасибо. Америкосы всегда так делают. Ну и пришлешь мне жувачки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 11-03-12 05:09
А вот моя фотка,(есть много видео..только кому это нах нужно)
это Англия -2008 год. городок Каус .о.Уайт.
Отсюда да стартуют многочисленные Парусные регаты, отсюда начинается "Кубок Америки", отсюда стартуют всевозможные кругосветки, здесь стартуют гонки запредельных оффшориников "Каус-Торки-Каус" итд. итп
Пароходик этот -Фигачит целый день, на пирсе.... ОЧЕРЕДЬ.
Капитан - даёт всем детишкам порулить, подёргать гудок.
PS/
Пробовал разговаривать на эту тему с Владельцами...Домов на берегу мелкого, заросшего летом Подмосковсного водохранилища - по поводу постройки аналога...
вопросы про "максималку" итд... просто удручают.....
азиатским дебилизмом
.Их дети - все поголовно учатся в Англии, ихние бабы там постоянно живут и шастают по бутикам.
Когда их дети выростут и вернутся.... я не доживу до этого времени.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.124.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 11-03-12 15:53
Тереньтичь!
Никак, колесный параход, в натуральную величину, скоро покажешь?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 11-03-12 17:11
Колесный или не колесный пока не решил, но по архитектуре пароход, скоро покажу. Сижу изобретаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SC)
Дата: 11-03-12 17:31
фантомас писал:
> по архитектуре пароход, скоро покажу.
Лучше б не по архитектуре, а по силовой установке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.238.101.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 11-03-12 18:03
Про сомнения, об использовании мотоблочных агрегатов:
1. Есть номинальная частота вращения рабочего вала мк.
2. Есть номинальная глубина вспашки, то есть, если глубина 25см, то получается, что диаметр фрез 50см.
3. Диаметр гк 1.2м.
Выходит, что.
Что бы, сохранить, не изменить, номинальную нагрузку на редуктор мк, передаточное число от вала редуктора до гк, получается, в этом примере 1.2:0.5=2.4
Это минимум!
Получается, что, если обороты гк 60-90, то обороты выходного вала редуктора 144-216об.мин
При таких условия, это аналогично, что редуктор мотоблока "пашет на всю катушку".
Долго, это не продлится, и редуктор загнется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: gena173 (---.beelinegprs.ru)
Дата: 12-03-12 07:08
Был на фестивале плотов ( Таруса на Оке) так там чудаки поставили обычный мото культиватор с "оперением"... Колесо тащило за собой плот... Я так же решил сделать прикольный водошлёп! А потом размечтался о правом двигателе.... И т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.pptp.vladlink.net)
Дата: 12-03-12 21:46
.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=Z28BOAv3dy0
судовая паровая машина все "железки" в идеальном состоянии
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14 (---.83.239.112.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 12-03-12 21:58
Похоже, для "байдарки и каноэ", с бортом 0.4-0.5м, диаметр гк 1.2м, это несколько великовато смотрится.
Интересно, обруч хула-хуп, алюминиевый какого диаметра?
Вполне, подходящие колечки для гк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
