Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 22:36:40 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 05:36:40 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: AvtoApteka (85.26.165.---)
Дата:   02-02-12 05:37

Кто какое электричество использует на длительном отдыхе вдали от цивилизации. Кроме лодочных аккумуляторов. Бензогенераторы, солнечные батареи или что еще?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата:   02-02-12 05:41

Кхгрм... А зачем? Электромагнитное голодание организма? Телефон зарядить и аккумулятора хватает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-02-12 05:42

AvtoApteka писал:
> Кто какое электричество использует на длительном отдыхе вдали
> от цивилизации. Кроме лодочных аккумуляторов. Бензогенераторы,
> солнечные батареи или что еще?

В оснавном генераторы народ пользует если лагерем встают.
Если в поход, то по разному.
Вам под какой случай???

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: AvtoApteka (85.26.165.---)
Дата:   02-02-12 05:49


> В оснавном генераторы народ пользует если лагерем встают.
> Если в поход, то по разному.
> Вам под какой случай???

В том году стояли лагерем два месяца, как то и освещение хотелось, да и без телека одичали. То есть хотелось электричества )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Honder (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   02-02-12 06:02


У меня инвертор Kipor.

Мощность - 2,0 кВт
Напряжение - 1 фаза (230 В)
Выход DC 12В / 8.3А
Тип запуска - ручной
Емкость топливного бака - 3,5 л
Шумоизолирующий кожух
Уровень шума - 54-59 дБ
Габаритные размеры - 520 х 300 х 420 мм
Вес (кг) - 22
Модель двигателя - KG158 (Honda type)
Тип двигателя - одноцилиндровый, 4х-тактный, с верхним расположением клапанов, бензиновый с воздушным охлаждением
Рабочий объем двигателя (куб.см) - 105,6
Компрессия - 8,5
Номинальная мощность двигателя (л.с.) - 3,5

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-02-12 06:02

Бензогенератор.А что, "телеков" на 12В не бывает?Или надо плазму с диагональю метра 2?))))Ещё есть преобразователи 12/220В.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: buss (---.178-70-166-201.avangarddsl.ru)
Дата:   02-02-12 06:03

небольшой китайский LCD телевизор от 12 v поможет не одичать?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-02-12 06:06


AvtoApteka писал:
> В том году стояли лагерем два месяца, как то и освещение
> хотелось, да и без телека одичали. То есть хотелось
> электричества )))

Ого, никуя себе!!! Два месяца это серьёзно! Мы уже нескольько лет возим небольшой ген. номиналом 850Вт таких сейчас "пруд пруди"! Хватает на всё и зарядки, буки, насос малыш, освещение лагеря, небольшой холодильник. Штатного бака 4,5л на 7-8часов хватает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата:   02-02-12 06:17

Генератор на природе-это от избытка чувств....
Вполне можно отдохнуть от привычной жизни находясь у костра, ....запах дыма, ....завораживающий вид горящего пламени.
Ну а если по существу, то на мой взгляд наиболее подходящие генераторы это инверторные. Сочетающие малый вес и имеющие умеренный расход горючего. Мощность предпочтительная 2-2,5 квт.
Расход топлива 0,8-1,2 л/ч на максимальной нагрузке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: AvtoApteka (85.26.165.---)
Дата:   02-02-12 06:19

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Бензогенератор.А что, "телеков" на 12В не бывает?Или надо
> плазму с диагональю метра 2?))))Ещё есть преобразователи
> 12/220В.
>

Телики сажают аккум за неделю в ноль, а таскать из лодки не хочется.
Вот подумываю на счет солнечных батарей для подзярядки аккумулятора. Есть у кого опыт?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-02-12 06:34

AvtoApteka писал:
> Телики сажают аккум за неделю в ноль, а таскать из лодки не
> хочется.
> Вот подумываю на счет солнечных батарей для подзярядки
> аккумулятора. Есть у кого опыт?

Ссылка.
Ссылка.

Мне больше гена нравится!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: buss (---.178-70-166-201.avangarddsl.ru)
Дата:   02-02-12 06:47

а если погода пасмурная на неделю?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-02-12 06:49

buss@mail.ru писал:
> а если погода пасмурная на неделю?

Они и в пасмурную погоду ток вырабатывают, вот только мощность снижается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: лодочник217 (31.23.54.---)
Дата:   02-02-12 06:56

мы тоже генератор используем редко,но всегда вожу с собой.
А солнечные батареи
1,много места занимают
2,очень хрупкие

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: лодочник217 (31.23.54.---)
Дата:   02-02-12 06:57

zinger.in писал:
>
> Ого, никуя себе!!! Два месяца это серьёзно! Мы уже нескольько
> лет возим небольшой ген. номиналом 850Вт таких сейчас "пруд
> пруди"! Хватает на всё и зарядки, буки, насос малыш, освещение
> лагеря, небольшой холодильник. Штатного бака 4,5л на 7-8часов
> хватает.
у нас такой стоит 4800 рубликами

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: AvtoApteka (85.26.165.---)
Дата:   02-02-12 07:01

Batiok писал:

> Генератор на природе-это от избытка чувств....
> Вполне можно отдохнуть от привычной жизни находясь у костра,
> ....запах дыма, ....завораживающий вид горящего пламени.
Я согласен, что любоваться как горит огонь, льеться вода ну и дальше по тексту можно и нужно, но за две недели надоедает, а дальше и новости посмотреть, и киношку, да и бук с телефоном требуют кушать))), а поскольку на три лодки человек 15-20 народа, то и гнезд для зарядки не хватает.
Не все могут позволить роскошь не выходить на связь больше двух-трех дней, даже в отпуске.
Вот и хочется либо гену, либо солнечные батареи, либо и то и другое

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Batiok (---.aido.ru)
Дата:   02-02-12 07:01

2х тактный генератор имеет малый ресурс от чего начинает плохо заводится. Один гемор сним. ОООЧЕНЬ громко и напрягает.....
Инверторный самое то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: AvtoApteka (85.26.165.---)
Дата:   02-02-12 07:04

лодочник217 писал:

> мы тоже генератор используем редко,но всегда вожу с собой.
> А солнечные батареи
> 1,много места занимают
> 2,очень хрупкие
А что из себя СБ представляют?
Мощность какая?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-02-12 07:10

Солнечные батареи катят только в стационарном виде, т.е. на крыше рубки большого катера.Инверторные генераторы от брендов стоят конских денег, а китайские имеют свойство кончаться насмерть в самый неподходящий момент, при этом ремонту практически не поддаются.Отсюда вывод: либо АКБ с подзарядкой от ПЛМ и преобразователь 12/220В, либо простой генератор.Вопрос шума решается длинным китайским удлинителем))).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-02-12 07:10

Batiok писал:
> 2х тактный генератор имеет малый ресурс от чего начинает плохо
> заводится. Один гемор сним. ОООЧЕНЬ громко и напрягает.....
> Инверторный самое то.

Наш уже лет 8 пашет, пока всё ГУД!!! В прошлое лето взяли новый 2,4Кв 4так. Вот он явно погромче гудит. Но мы их за 40м удленнителем относим, на ночь глушим а бывает и ночь протрещим за чаркой. Одним словом если не лампочки ещё и прислушаться надо работает он там или как!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-02-12 07:15

AvtoApteka писал:
> А что из себя СБ представляют?
> Мощность какая?

Я же вам ссылки выложил, почитайте сами.
Для ленивых:
Ссылка.
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: AvtoApteka (85.26.235.---)
Дата:   02-02-12 07:56

zinger.in писал:

> AvtoApteka писал:
> > А что из себя СБ представляют?
> > Мощность какая?
>
> Я же вам ссылки выложил, почитайте сами.
> Для ленивых:
> Ссылка.
> Ссылка.
Сорри не связал одно с другим

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: AvtoApteka (85.26.235.---)
Дата:   02-02-12 07:58

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

.Вопрос
> шума решается длинным китайским удлинителем))).
>

Вот здесь полностью согласен

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Жэнёк (85.26.232.---)
Дата:   02-02-12 08:25

тоже генератор пользую, но задолбал же тарахтеть, и даже с удленителем тарахтит зараза!!!
надо альтернативу думать... покашто в голове две мысли., речь конечно же не о киловатах...

1)скороварку...типа котла с водой на костёр+турбинку с генератором = всё же тише будет в разы.
2)либо пельтье-мультье модули на радиатор колхозить и возле костра размещать = но дорого сцуко.

а... ветрячёк ещё можно мобильный, раскладной - парусный. но это когда ветер есть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Александр - Мамон (---.147.32.95.dsl-dynamic.vsi.ru)
Дата:   02-02-12 08:30

Жэнёк писал:

> тоже генератор пользую, но задолбал же тарахтеть, и даже с
> удленнителем тарахтит зараза!!!
> надо альтернативу думать... покашто в голове две мысли., речь
> конечно же не о киловатах...
Непомню, где-то читал:
Выкопать яму метрах в 20, и опустить в яму. Выхлоп в ведро с водой

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (92.37.141.---)
Дата:   02-02-12 08:32

Возил на отдых на море около 8 лет генератор. Самое неприятное от гены- постоянная вонь, можно конечно подальше поставить, но ветер как всегда переменится и в вашу сторону,или соседей подует. Второй минус- шум, мы брали на море, за 50м уже не слышно, правда в случае доступного свободного пространства.Третие- расход бензина, если отдыхать подальше от цивилизации, то бенз надо везти с собой- а это вес(бензина и гены), место в машине(лодке) и расходы. К примеру для 4х т Хонды на1.0кВт на 20 дней уходило около 40л.А92! Ещё минус-соседи, обязательно будут возвущаться! А бывает из ружжья стреляют по гене, или ведёрком водички поливают - о таких случаях не раз слышал!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Жэнёк (85.26.232.---)
Дата:   02-02-12 08:33

Непомню, где-то читал:
Выкопать яму метрах в 20, и опустить в яму. Выхлоп в ведро с водой
___________________________________

спасибо! попробуем )

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (92.37.141.---)
Дата:   02-02-12 08:53


В прошлом годе собрал комплект из солнечной батареи,АКБ и контроллера. Вот что получилось:Ссылка. Тестирование комплект прошёл на отлично! В солнечный день батарея получала полный заряд где то к 12-13ч.В пасмурный,или дождь к 16-17ч. Все потребители подвёл под12В.Инвертор не стал использовать принципиально! Лишний расход энергии в тепло. Лампы-Светодиоды яркого свечения. Зарядка 4сот.тел.,2видеокамеры, 3 фотоаппарата, ноутбук,флеш-проигрыватель. Зарядное тоже брал универсальное:Ссылка. Прошло и огонь и воду!Заряжает всё! Причём быстро и качественно! Любые,даже такие АКБ, как например "хитрые"Соньки к ВК

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (92.37.141.---)
Дата:   02-02-12 09:02

После долгих поисков остановился на жёсткой сол. панели из закалённого стекла в Al раме на 40Вт.Производство РФ. Для моей АКБ (45Ач) вполне достаточно. Жёсткие панели на 30-40% при той же площади имеют больший КПД и более чем в 2-3раза срок службы. Носить в рюкзаке я свой комплект не собирался, а в лодке ,или машине место для него всегда найдётся! Вес комплекта 12,5кг.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (92.37.141.---)
Дата:   02-02-12 09:12


Саму панель устанавливал на мощьный штатив для более точного и безопасного ориентирования.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Жэнёк (85.26.232.---)
Дата:   02-02-12 09:16

Автор: Khb
"Зарядка 4сот.тел.,2видеокамеры, 3 фотоаппарата, ноутбук,флеш-проигрыватель. "

_________________________________________

этот зарядник умеет ноутбук заряжать? и какой именно, у разных производителей вроде вольтаж разный...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (92.37.141.---)
Дата:   02-02-12 09:17


Для освещения использовал вот такие лампочкки: их плюс- можно крепить где и на что угодно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (92.37.141.---)
Дата:   02-02-12 09:21

Жэнёк писал:

> Автор: Khb
> "Зарядка 4сот.тел.,2видеокамеры, 3 фотоаппарата,
> ноутбук,флеш-проигрыватель. "
>
> _________________________________________
>
> этот зарядник умеет ноутбук заряжать? и какой именно, у разных
> производителей вроде вольтаж разный...
Да, любой! Он не умеет заряжать только строительный инструмент и металлгидридныеАКБ. Никелькадмивые только размеров АА и ААА. Но такие батарейки тебе ещё поискать нужно!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (92.37.141.---)
Дата:   02-02-12 09:24


Вот весь комплект в сборе.В синем ящике храню светильники, тестер, зарядку, пальчиковые АКБ,фонарики, сигналку к лодке и мелкий инструмент для лодки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (92.37.141.---)
Дата:   02-02-12 09:31


Фонарики тоже в тему на СБ прикупил. Зарекомендовали себя на отлично! Повесить, что бы дорожку к палатке освещали можно...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Александр Волков (31.204.4.---)
Дата:   02-02-12 13:53

Не понимаю, зачем на природе 2 квт. У меня Кипор на 0,7 квт удовлетворяет все потребности. И расход 1,5 литра ( бак) на 5-5,5 часов. Вес 10 кг. Для каких целей надо 2 квт и 22 кг веса?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Tresor (95.70.50.---)
Дата:   02-02-12 14:02

Александр Волков писал:

> Не понимаю, зачем на природе 2 квт. У меня Кипор на 0,7 квт
> удовлетворяет все потребности. И расход 1,5 литра ( бак) на
> 5-5,5 часов. Вес 10 кг. Для каких целей надо 2 квт и 22 кг
> веса?

У меня Fubag на 1 квт. Бака 1,6 л хватает на 8-9 часов в экономичном режиме. Вес 13 кг. Так что, я думаю киловаттник предпочтительнее.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата:   02-02-12 14:13

Khb писал:

> После долгих поисков остановился на жёсткой сол. панели из
> закалённого стекла в Al раме на 40Вт.Производство РФ. Для моей
> АКБ (45Ач) вполне достаточно. Жёсткие панели на 30-40% при той
> же площади имеют больший КПД и более чем в 2-3раза срок службы.
> Носить в рюкзаке я свой комплект не собирался, а в лодке ,или
> машине место для него всегда найдётся! Вес комплекта 12,5кг.

Отлично! Если бы все последовали твоему примеру...
А то без гены и бензопилы сейчас нифига немодно выезжать на природу :(

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата:   02-02-12 15:44

Пользую генератор только чтобы зарядить АКБ.Обычно двух 65 А акб хватает на месяц.Меняю их в лодку на два дня один два дня другой.Телек маленький и пара лампешек на свет.А больше это изврат на природе.Последний год даже не возил ни гену ни бензопилу.Хорош.Раньше летучая мышь и приемник и хватало.Забрахлились донельзя.Больше половины нахрен не надо.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: paho77 (193.232.106.---)
Дата:   02-02-12 15:59

Самый лучший и комфортный способ использовать солнечную энергию, освещение и музыка будут.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: paho77 (193.232.106.---)
Дата:   02-02-12 16:00

и ТВ

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: paho77 (193.232.106.---)
Дата:   02-02-12 16:01

и вода тоже

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: AvtoApteka (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   02-02-12 16:33

SKV писал:

.Раньше летучая мышь и приемник и
> хватало.Забрахлились донельзя.Больше половины нахрен не надо.
Вот когда раньше на машине выезжали на две- три ночи. Летучая мышь и пару налобников-за глаза. А сейчас даже на короткий срок еще кучу шмурдюка, и плита газовая двухкомфорчатая, и баллон на 20 литров, и фиг знает чего еще и все мало)))
Да и палаток у нас до 12 шт стоит в лагере. Вот и не хватает простого аккума, все хотят чего то зарядить, посмотреть, послушать, а вечером еще и музыку подавай))) Благо соседи далеко стоят-не слышат

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: VL (95.154.106.---)
Дата:   02-02-12 16:38

SKV писал:

> Забрахлились донельзя.Больше половины нахрен не надо.

Киты сцуко виноваты. Всякой хрени понаделали для кемпинга. Вроде думаешь, что у тебя все уже есть, ан нет - например налобный фонарь с модулем GPS и сим-картой. Если потерял в ночи - звонишь на него и он тебе отмигивается и шлет смс с координатами :) Ну как не купить такой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Партизанъ (---.tts.debryansk.ru)
Дата:   02-02-12 17:14

SKV писал
.Забрахлились донельзя.Больше половины нахрен не надо.

Вот тут трудно не согласиться!!!
В 25лет ездили на рыбалку на копейке без прицепа ПЯТЕРО+ОВЧАРКА! на любой срок, больше занимало где дених на бензин-водку взять!
В 40 лет коллектив из ШЕСТИ человек едет на: Джип+прицеп(кузов 320х136х150) и Джип+катер(тоже гружёный).
Второй год пытаюсь бороться за уменьшение шмурдюка, Шмурдюк (цука) побеждает!
И по теме.
Пользую киловатный 2 такт. инвертор, хватает на всё(свет,морозильник,обогреватель,зарядка всего.....) Удлиннитель 30 м , ямка(желательно за каким-то бугром) и уже не напрягает(а может тупо привыкли)
PS Идея с солнечной панелью сильно понравилась, буду думать как бы её стационарно на крышу прицепа прихуя........ть, во тема будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: paho77 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   02-02-12 17:26

Лучше мобильную типа раскладушки

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: HEMO (---.vologda.ru)
Дата:   02-02-12 17:33

Автор: Khb (92.37.141.---)
Дата: 02-02-12 09:31 >>>
------------------------
Класс!!! То, что надо! У самого тоже "гена", Фубаг, киловаттник, но подумывал и подыскивал нечто подобное. Лазил по форумам, интересовался, как работает и на что хватает. Вы, стали "последней каплей" ), спасибо! Решился!)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: paho77 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   02-02-12 17:56

40 ватт на 220 мало будет. Телевизор 60ватт в час + свет , если панель 230 ватт горизонтально положить летом она дает 1 квт (потребление) в солнечный день,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   02-02-12 18:00

Ездил в Харабали брал собой генератор бензиновый 900w и холодильник небольшой. Так вот нифига он его не тянет!!! Копал яму там прохладней утром и вечером запускается нормально а нагреется и кирдык. Ток скидывает и обороты набирает. И лампочка от него 30W. Мерцает постоянно. Нужно как минимум 2кв. ИМХО.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: paho77 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   02-02-12 18:17

Холодильник усложняет все сильно и батареи и аккумуляторы, без холодильника можно довольно просто наладить, если 1 АКБ то наверно и 100 ватт хватит, но 1АКБ конечно малаватто...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Ark72 (---.nwgsm.ru)
Дата:   02-02-12 18:23

В дождь не сколько функциональна солнечная батарея? В затяжной дождь денька на 3-4.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: paho77 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   02-02-12 18:25

В пасмурный день будет давать меньше, точно не скажу но на свет будет хватать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: buss (---.178-70-191-56.avangarddsl.ru)
Дата:   02-02-12 19:40

Хорошо, всё прочёл, очень понравилось.Вы действительно молодец.
Сколько стоил весь комплект модуль каркасный МСК-40(12В) + контроллер ЕР Солар ЕРНС=ЕС-10/12/24. ?
И всю схему уж тогда выкладывайте.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (92.37.139.---)
Дата:   02-02-12 19:41


Ark72 писал:

> В дождь не сколько функциональна солнечная батарея? В затяжной
> дождь денька на 3-4.
К солнечной в схеме обязательно должен быть контроллер. Он бывает в зависимости от модели и класса с различными сервисными указателями. В моём показывает поступление тока заряда с СБ(слнечная батарея), так вот заряд приходит даже от луны! Правда небольшой, там что то порядка 3-5В! В дождь однозначно заряжает! На фото замер напряжения с выводов СБ. Правда сдесь ещё буфером АКБ, по этому напряжение более менее ровное. А если без буфера то и 20-30В запросто!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата:   02-02-12 19:53

Hunter-095 писал:

> Ездил в Харабали брал собой генератор бензиновый 900w и
> холодильник небольшой. Так вот нифига он его не тянет!!! Нужно как минимум 2кв.

+++Вот и ответ Александру Волкову :)
Один двухкиловаттник удобен тем, что УЖЕ можно использовать как резервный на даче и ЕЩЕ как мобильный на природе (Кипор 2квт совсем чуть-чуть тяжелее 2Т неинвертора 900вт). Мне удобнее один (на даче свет отключают где-то раз в 3 года на несколько часов), а у товарища отключают часто, поэтому ему удобнее иметь рамный с электрозапуском на 4,5квт и совсем портативный инвертор на 800вт.

А вообще - карманный фонарик всегда с собой.

Если 1 ночь - то аккумуляторный светильник на 42 светодиода и налобники.

Если 2 ночи - то же плюс аккум 5а/ч с приклеенным к нему гнездом прикуривателя и люминесцентные светильники (2шт)

Если 3 ночи - то же, только вместо 1 аккума на 5 а/ч беру 2х7а/ч, днем заряжаются в лодке через переходник прикуривателя "штеккер-штеккер".

Все, что больше - уже имеет смысл тащить генератор. 2-3 раза в год - не так и тяжело, в общем :)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (92.37.139.---)
Дата:   02-02-12 19:55

buss@mail.ru писал:

> Хорошо, всё прочёл, очень понравилось.Вы действительно молодец.
> Сколько стоил весь комплект модуль каркасный МСК-40(12В) +
> контроллер ЕР Солар ЕРНС=ЕС-10/12/24. ?
> И всю схему уж тогда выкладывайте.
Схема сборки указанна в инструкции к контроллёру. Моя панель стоит 6400р. контроллер брал за 1500р., штатив 900р., ящик лодочный для АКБ-350р., сам акамулятор на 45А брал по блату за 1400р., пару лодочных гнезда прикуривателя-150*2=300р. + провода, штекера, и так по мелочи-200р. Получилось около 11000р. -Цена дешнёвого китайского гены, типа Фубага.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (92.37.139.---)
Дата:   02-02-12 20:02

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (92.37.139.---)
Дата:   02-02-12 20:05

HEMO писал:

> Автор: Khb (92.37.141.---)
> Дата: 02-02-12 09:31 >>>
> ------------------------
> Класс!!! То, что надо! У самого тоже "гена", Фубаг,
> киловаттник, но подумывал и подыскивал нечто подобное. Лазил по
> форумам, интересовался, как работает и на что хватает. Вы,
> стали "последней каплей" ), спасибо! Решился!)))
Правильно! Зимой как раз есть время сделать что нибудь полезное своими руками!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Миха66 (---.26.155.236.misp.ru)
Дата:   02-02-12 20:06

Два сезона пользуем солнечные батареи, 55 или 60Втт. Очень удобная штукаПонятное дело, про холодильники и электроинструмент речь не идёт, но все аккумы и сотовые,телеки,ноуты,свет, всё работает без проблем. Правда, всё это заряжается через буфер, причём достаточно аккума от эхолота. Особенно когда забираешся далеко, Карелия например, место в лодке ограничено, лишнего бенза не взять. При затяжных дождях всё заряжается, но значительно дольше.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Леша с Урала (---.gprs.mts.ru)
Дата:   02-02-12 20:25

Когда я ездил на море, брал с собой китайский генератор 2т 900Вт, автомобильный аккумулято 55ач с зарядным устройством, преобразователь 12В-220В. Днем гонял генератор, заряжая аккумулятор и всякую хрень, плюс работал маленький компрессорный холодильник. Шум генератора днем не так напрягал. А на ночь и в дороге холодильник работал от преобразователя напряжения. Вся эта система позволяла употреблять коктейли со льдом на жаре, смотреть телек, и освещать лагерь.Мощности хватало, если без фанатизма. А смесь, что в генератор, что в лодочный мотор - одинакова...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: AvtoApteka (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата:   02-02-12 20:35

Вообщем из всего понял, что и гена нужен, и мануалы по СБ изучать надо.
А на счет холодильника, берем неисправный холодильник, кладем горизонтально, вкапываем в песок, в тени. Туда 5-6 баклажек пятилитровых замороженных в лед и дней 5 очень холодно, а когда вода расстает-пьем ее. Безотходное производство. Воду все равно с собой брать.
Отдельное спасибо Khb

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: zinger.in (176.14.56.---)
Дата:   02-02-12 20:42

Khb писал:
> Получилось около
> 11000р. -Цена дешнёвого китайского гены, типа Фубага.

Киловатник стоит от 3,5т.р и до макс. 6т.р например:
Ссылка.

за 11т.р берётся уже не самый дешовый 2,5Квт например:
Ссылка.

Я считаю оптимальным при большом потреблении энергии ген. на 1Квт.
Сол.батарея это только зарядки телефонов, бука, диодный свет. А вся система по СБ тянет по весу за 20кг и цена как на героин. Плюс только в возобновляемом источнике энергии, бесшумности. Всё приминительно к выезду лагерем.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Honder (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   02-02-12 20:47

Александр Волков писал:

> Не понимаю, зачем на природе 2 квт. У меня Кипор на 0,7 квт
> удовлетворяет все потребности. И расход 1,5 литра ( бак) на
> 5-5,5 часов. Вес 10 кг.

У меня бака хватает на 2 суток (работает только в темное время), т.к. как работает практически в холостую (2-3 лампы ватт по 75-100), а электроника регулирует обороты в зависимости от нагрузки.

> Для каких целей надо 2 квт и 22 кг
веса?

1. Я брал не для природы, а для обустройства дачи. Когда еще не было подведено эл-во на участок. Дрель, болгарка, насос и даже сварка-инвертор работали от него.
2. У меня есть еще караван с кучей потребителей, потому лишней мощи не бывает.Кроме того, ресурс гены зависит и от нагрузки.
3. Были бы лишние деньги, купил бы и 0,7. Кстати, я свой взял всего за 300 у.е. (у нас как раз курс прыгал, и не успели в маркете переоценить товары). Поменял у.е. и купил.
4. Вопрос был кто чем пользуется, а не кто что посоветует.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (95.70.115.---)
Дата:   02-02-12 21:20

По дешне всё равно не переплюнете генераторы, которые у нас сами китайцы на толкучке продают! Можно и за 3 и за 2рубля взять, другой вопрос какую энергию он будет вдавать!! Приехал как то знакомый с отдыха, весь такой расстроиный, спрашиваю чего? Спалил говорит видеокамеру и фотик.Это про дешнёвый генератор. Весь отдых насмарку! А вообще каждый подбирает себе комплект по потребностям. Мне например замороженные коктели на жаре не нужны! Я купаться люблю! А пивко охлаждённое при желании из термоконтейнера: Ссылка. достаю. А акумуляторы холода я прошу заморозить в морозильнике в магазине ближайшего посёлка к моему отдыху. Раньше возили всякие холодильники - сейчас вообще от них отказались- много мороки с ними! Это с возрастом все о комфорте думают! Вот тоже вспоминаю, и как кто то писал- на копейке в пятером за приключениями! В багажнике резинка,палатка, одеяло, котелок и кусок клеёнки. На бензин нам вроде всегда хватало, а вот водки-да, бывало маловато!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Honder (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   02-02-12 21:30

Khb писал:

> А акумуляторы холода я прошу заморозить в морозильнике
> в магазине ближайшего посёлка к моему отдыху.

Давно уже не пользуюсь такими "аккумуляторами". Гораздо лучше пластиковые бутылки с водой. Теплоемкость воды если и меньше (не уверен), то не намного. А когда растает - у тебя питьевая вода, которая в долгих походах лишней не бывает. Пустая бутылка ничего не весит. В крайнем случае, ее можно "утилизировать" на месте.

> а вот водки-да, бывало маловато!

Да, ну? Редкий случай.... :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: zinger.in (176.14.56.---)
Дата:   02-02-12 21:38

Khb писал:
> По дешне всё равно не переплюнете генераторы, которые у нас
> сами китайцы на толкучке продают! Можно и за 3 и за 2рубля
> взять, другой вопрос какую энергию он будет вдавать!! Приехал
> как то знакомый с отдыха, весь такой расстроиный, спрашиваю
> чего? Спалил говорит видеокамеру и фотик.Это про дешнёвый
> генератор. Весь отдых насмарку!

Ну так краилово оно всегда боком выходит! Можно же за 5-6т.р взять нормальный ген. Хёндай, Хютер, Фубаг, SDMO с сервисом и гарантией а не подвальной сборки за 2-3т.р Вон моему SDMO-850 уже больше 8лет а он пока вроде погибать не собирается, и не зжог ещё нечего!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (95.70.115.---)
Дата:   02-02-12 21:50

Honder писал
> Давно уже не пользуюсь такими "аккумуляторами". Гораздо лучше
> пластиковые бутылки с водой. Теплоемкость воды если и меньше
> (не уверен), то не намного. А когда растает - у тебя питьевая
> вода, которая в долгих походах лишней не бывает. Пустая бутылка
> ничего не весит. В крайнем случае, ее можно "утилизировать" на
> месте.
Согласен, брали по возможности и бутылки, но в сезон холодильники забиты всякой ...под завязку. Узенькие акумул.холода разместить проще. А бывало,если морозильник свободный, купишь несколько бутылок минералки и просишь их заморозить, потом забрираешь. А по водке, да были проблемы! Когда у меня копейка была, а это было начало 90х, водка продавалась по талонам. Можно было взять у барыг, но дорого. Самогончиком перебивались....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Юрич (212.220.198.---)
Дата:   02-02-12 22:20


Ставили вот такие штуки.....

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: ilych (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   02-02-12 22:41

Задрали придурки с генераторами. Приезжаешь на природу с детьми отдохнуть, а они в 30 метрах эту хрень заводят, когда спать укладываешь.А потом полночи тарабанит по мозгам - по земле далеко раздается. Надо будет тоже ружье купить!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: FISHER (---.baziki.net)
Дата:   02-02-12 22:41

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

.Инверторные генераторы от брендов
> стоят конских денег, а китайские имеют свойство кончаться
> насмерть в самый неподходящий момент, при этом ремонту
> практически не поддаются.

Херня полная ,купил хонду 2.0 квт за 54 р думал бога за яйца поймал принес в гараж завел сижу и ахуе........ю ,и тут сосед заходит и говорит пойдем покажу свой кипор завел он его и тут я понял ,что 30ку переплатил ну и отнес хонду в магазин и пользую 4года кипор китайский 2.0 квт и никаких проблем ,А вы говорите про бренд ,хочу сказать пора бы уже забыть про это ,я 30 штук за логотип хонда отдавать не готов.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: СВД (---.gpon.dyn.kh.velton.ua)
Дата:   02-02-12 22:59

Хонда оправдала бы свой шильд, если б генератор эксплуатировался каждый день. А если, наработка составляет 50 часов в год, китайца хватит с головой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: zinger.in (176.14.56.---)
Дата:   02-02-12 23:06

СВД писал:
> Хонда оправдала бы свой шильд, если б генератор
> эксплуатировался каждый день. А если, наработка составляет 50
> часов в год, китайца хватит с головой.

Совершенно огурцы! Всё от поставленных задач. Но чина она тоже разная, брать нужно фабричную зборку пусть она и чуть подороже!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: zinger.in (176.14.56.---)
Дата:   02-02-12 23:09

ilych писал:
> Задрали придурки с генераторами. Приезжаешь на природу с детьми
> отдохнуть, а они в 30 метрах эту хрень заводят, когда спать
> укладываешь.А потом полночи тарабанит по мозгам - по земле
> далеко раздается. Надо будет тоже ружье купить!

Дело не в генераторе, а в элементарном отнашении друг к другу!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Honder (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   02-02-12 23:14

ilych писал:

> Задрали придурки с генераторами. Приезжаешь на природу с детьми
> отдохнуть, а они в 30 метрах эту хрень заводят, когда спать
> укладываешь.А потом полночи тарабанит по мозгам - по земле
> далеко раздается. Надо будет тоже ружье купить!

С вменяемыми людьми можно договориться. А с придурками и ружье не поможет. Ты стрельнешь по гене, а они по тебе?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: ilych (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-02-12 03:47

Да это крик души. Стараюсь ухать подальше от людей, но иногда, особенно в выходные, наезжает куча народа с генераторами и музыкой. А с СБ интересная тема, надо прикинуть. Хотя пока не особо нужно эл-во. На вечер фонари и костер, с телефонами так - 2 штуки, мой вообще неделю держит, если не много говорить, а второй включаем, когда первый сядет. Телевизора и компьютера хватает дома. Правда больше недели мы не ездим - на работе не пускают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: producer (Norilsk) (213.87.122.---)
Дата:   03-02-12 06:22

а у нас вечная мерзлота, это к слову о холодном пиве, копнеш пол метра вот и лед тебе... :) а по теме, тоже думаем о гене, но места под него нету...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   03-02-12 06:34

producer (Norilsk) писал:
> а у нас вечная мерзлота, это к слову о холодном пиве, копнеш
> пол метра вот и лед тебе... :) а по теме, тоже думаем о гене,
> но места под него нету...

Эта проблемма общая, я поэтому ложу его после лодки и мотора. Лучше пусть чё другое не влезет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: dimon62 (176.104.192.---)
Дата:   03-02-12 07:00

Похоже ,только один агрегат не может обойтись без генератора,это холодильник.На всё остальное,хватит и акб (если без фанатизма).ИМХО,на выходные не особо нужен,а на месяц,пожалуй пригодиться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Александр /Владивосток/ (---.gprs.akos.ru)
Дата:   03-02-12 17:10

dimon62 писал:

> Похоже ,только один агрегат не может обойтись без
> генератора,это холодильник.

Может, если холодильник газовый:
osprey-russia.com/index.php?productID=2423

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: paho77 (193.232.106.---)
Дата:   03-02-12 17:42

Вот мне интересно за 40 тыс. руб. актуальна будет система на килловат?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: paho77 (193.232.106.---)
Дата:   03-02-12 17:42

Солнечная

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: ilych (89.179.31.---)
Дата:   03-02-12 19:01

Газовый холодильник - какой расход реально? кто пользовал? А Мы под хол-к яму копаем на 1.5 метра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: munduruk (---.mae.nw.ru)
Дата:   03-02-12 21:47

Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:

> Бензогенератор.А что, "телеков" на 12В не бывает?Или надо
> плазму с диагональю метра 2?))))Ещё есть преобразователи
> 12/220В.
>
Если ехать на 2 недели,то 12В не катит,Машину заводить-бензина больше уйдёт,чем на генератор. У нас самый дешёвый китаец.0.6-0.8ВТ 4 литра на8-10 часов хватает.Заряжается аккум. для эл.мотора,телефоны,ноутбук,ТВ,и 2-3 лампочки(одна над столом,для домино,вторая по пути к "камню",третья по необходимости у лодки).Удобно.Уже 4 года работает(не без капризов,но всегда удаётся договориться).Если ехать на 2-3 дня,то,конечно,нет смысла.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата:   03-02-12 22:03

ilych писал:

> Газовый холодильник - какой расход реально? кто пользовал?

балон 220гр в сутки это минимум.

5л балона газа на холодильник и плиту на неделю хватает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Кухтиев Вадим (178.130.3.---)
Дата:   03-02-12 22:59

Да,мужики!Ну вы блин даете!Я то себя барахольщиком считал,получается я вообще без шмота хожу!Ладно,еще могу,в жарких регионах,за холодильник понять.Но дуроскоп то с ноутом зачем?!!!
По теме:имеется в наличии 3-4 радиостанции,3-4 телефона(класса смартфон-по вечерам книжки читать)3-4 светодиодных налобника(мощных-диоды H7),две лампы диодных,навигаторы-3шт.Все это барахло,кроме родных аккумов питается от 30 аккумов АА,которые,по мере необходимости заряжаем от одного 55амперного автоаккума-на 10 дней его с лихвой хватает,учитывая,что он кормит еще и эхолот и навигационные огни.Высосать его вчистую ни разу не удалось...

P.S:начинаю понимать,от чего народу риб до 5м тесным кажется!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: AvtoApteka (85.26.235.---)
Дата:   04-02-12 22:44

Вот какую зарядку нашел и не дорого

Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Khb (95.70.115.---)
Дата:   04-02-12 22:52

Кухтиев Вадим писал:

> Да,мужики!Ну вы блин даете!Я то себя барахольщиком
> считал,получается я вообще без шмота хожу!Ладно,еще могу,в
> жарких регионах,за холодильник понять.Но дуроскоп то с ноутом
> зачем?!!!
> По теме:имеется в наличии 3-4 радиостанции,3-4 телефона(класса
> смартфон-по вечерам книжки читать)3-4 светодиодных
> налобника(мощных-диоды H7),две лампы диодных,навигаторы-3шт.Все
> это барахло,кроме родных аккумов питается от 30 аккумов
> АА,которые,по мере необходимости заряжаем от одного 55амперного
> автоаккума-на 10 дней его с лихвой хватает,учитывая,что он
> кормит еще и эхолот и навигационные огни.Высосать его вчистую
> ни разу не удалось...
>
> P.S:начинаю понимать,от чего народу риб до 5м тесным кажется!
не знаю как кто, но ситуации бывают рвазные. Мы тут отдыхали , практически одни, а тут тайфун! Узнали из интернета, поэтому была возьможнось подготовиться!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вот не знаю можно ли обсуждать здесь эту тему, но спрошу
Автор: Кухтиев Вадим (178.130.3.---)
Дата:   06-02-12 05:15

У меня и-нет с телефона в походных условиях используется...

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru