|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:50:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:50:59 |
|
Автор: Андрей Михайлович (---.hotspot2.access.obit.ru)
Дата: 25-01-12 00:55
Похоже, мотор работал без масла.... Если прошлифовать шейки, возможна ли эксплуатация данного коленвала? На нижние головки шатунов - сделать бронзовые вкладыши.
Или сразу выбросить такой коленвал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 25-01-12 02:40
Были-б вкладыши особых вопросов не было. Но если прошлифовать роликовый подшипник, то автоматически возникает попадос на иголки. А перекомплектовывать подшипник на свободных деталях та еще радость. Второе - под замену иголок возможно придется прошлифовывать очень капитально. И тогда полетит цементирование.
Фото рабочей поверхности КВ и головки шатуна показывай. Мощность невелика. Возможно и не придется так уж сильно извращаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.174.---)
Дата: 25-01-12 02:46
Ролики разные бывают. Шлифануть кв, шатун расточить под размер роликов.
Всё равно выкидывать, почему не поэкспериментировать?
Ищи подшипники - доноры, да и синеет сверху обычно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 25-01-12 03:09
Мнэээ... Расточка беговых дорожек подразумевает последующую термичку. Толщина цементирования меньше миллиметра. Набирать иголки в пределах допуска на свободные детали, а это тысячные, бесполезняк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (2.94.237.---)
Дата: 25-01-12 03:51
Если есть возможность шлифовать-шлифуй под вкладыши.Продумай только как узел смазываться будет.Выкинуть всегда успеешь.Но шлифовать на круглой шлифовке такую вещь нужен очень хороший специалист.Смещенные центра надо ведь делать,потом выставлять....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 25-01-12 04:00
Vovan Kostroma писал:
> Если есть возможность шлифовать-шлифуй под вкладыши.Продумай
> только как узел смазываться будет.Выкинуть всегда успеешь.Но
> шлифовать на круглой шлифовке такую вещь нужен очень хороший
> специалист.Смещенные центра надо ведь делать,потом
> выставлять....
Какие вкладыши в 2Т моторе????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 25-01-12 04:07
Да обычные. Баббитовые и или из БРОСЦ 10-10. Только смазочные канавки надо делать обязательно. Ну и масла 1/16.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.174.---)
Дата: 25-01-12 04:14
Вкладыши-бобит, поплавятся.
Я бы иголки подбирал. И шлифовать придётся немного, 0,2 от силы и там и там.Зависит от размера роликов. Цементация, если присутствовала, останется.
Иначе - выкидывать всё.
Или.. ( Сашку33 не читать!;) )
Я Ветер12й с такой же фигнёй собирал. Отец разобрал и увидев такое, естественно, оставил до "лучших времён".
Через два года отец умер.
Я нашёл это в большом ящике и от нехера делать собрал, пройдя наклёп на шейке кв шкуркой до чистоты "пока пальцем не ощущалось", новые иглы и ..вперёд. Три года отработал по воскресениям мотор на Немане1, потом сняли и н20 поставили.
Гремел, конечно, но работал.
У него и задиры на гильзе были от иглы которая выскочила, бобитом запаял и шабером зачистил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 25-01-12 04:21
Kira писал:
> Да обычные. Баббитовые и или из БРОСЦ 10-10. Только смазочные
> канавки надо делать обязательно. Ну и масла 1/16.
>
Не будет ЭТО ходить в 2Т двигателе,даже при пропорции масла 1/16.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.174.---)
Дата: 25-01-12 04:28
Но... втулки пальцев ходят, в принципе... по калёному пальцу, и то износ на нём.
ХЗ.
Никто не пробовал так делать, поэтому утверждать определённо нельзя.
А канавки - отверстий побольше насверлить со всех сторон шатуна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 25-01-12 04:34
s494 писал:
> Но... втулки пальцев ходят, в принципе... по калёному пальцу,
> и то износ на нём.
> ХЗ.
> Никто не пробовал так делать, поэтому утверждать определённо
> нельзя.
> А канавки - отверстий побольше насверлить со всех сторон
> шатуна.
Втулка пальца делает малую часть от полного оборота,что называется покачиванием,а нижняя головка шатуна делает полный оборот,да еще и с ударной нагрузкой.
Так никто и не делает так серийно,стоит задуматься почему.Верх-на втулках,низ только на подшипнике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (213.178.54.---)
Дата: 25-01-12 04:39
D.M. писал:
>
> Не будет ЭТО ходить в 2Т двигателе,даже при пропорции масла
> 1/16.
Конкретно на Прибое - не будет, по крайней мере достаточно долго, а вообще - ходят. ПЛМ Чайка . Данный узел исполнен с подшипником скольжения. Но площадь контакта там поболее, ибо изначально на скольжение рассчитано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.174.---)
Дата: 25-01-12 04:40
D.M. писал:
>
> Втулка пальца делает малую часть от полного оборота,что
> называется покачиванием,а нижняя головка шатуна делает полный
> оборот,да еще и с ударной нагрузкой.
>
> Так никто и не делает так серийно,стоит задуматься
> почему.Верх-на втулках,низ только на подшипнике.
=====
Но втулка на кв будет больше по площади, и нагрузка одинакова и там и там, если не принимать во внимание вес шатуна.
Этта, я не голосую за вкладыши, не спорю, я просто думаю что делать.
Со вкладышами проще.
Набор игл теоретически подшипник, а реально застревают, перекашиваются, не крутятся ни фига, без сепаратора ведь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 25-01-12 04:46
Rex писал:
> Конкретно на Прибое - не будет, по крайней мере достаточно
> долго, а вообще - ходят. ПЛМ Чайка . Данный узел исполнен с
> подшипником скольжения. Но площадь контакта там поболее, ибо
> изначально на скольжение рассчитано.
>
Рекс,если честно,то такую раритетную технику не ковырял,не могу комментировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 25-01-12 04:49
s494 писал:
> Но втулка на кв будет больше по площади, и нагрузка одинакова
> и там и там, если не принимать во внимание вес шатуна.
>
> Этта, я не голосую за вкладыши, не спорю, я просто думаю что
> делать.
> Со вкладышами проще.
> Набор игл теоретически подшипник, а реально застревают,
> перекашиваются, не крутятся ни фига, без сепаратора ведь.
Лично я бы не ставил.Жизни этому узлу совершенно не много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergei35 (---.vologda.ru)
Дата: 25-01-12 05:07
Прежде чем шлифовать колно под другие иголки , сначала посчитать под какое количество и Ф игл можно это сделать .Имея ввиду, максимальный съем металла не более 0,5 мм . Вероятно придеться растачивать (расшлифовывать) и шатун. Иглы из близких по Ф можно перешлифовать на "бесцентровке" в нужный размер .Вот только стоит ли заморачиваться , а главное есть ли возможность это сделать ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An-24 (93.79.253.---)
Дата: 25-01-12 05:15
Да хрен кто возьмётся это шлифовать.Хоть под втулки ,хоть под иголки ,а под иголки ещё и калить надо.Гемор ещё тот,даже если оборудование имеется.
Деньги,время,нервы...---- Столько ездить не будет.
Хотя теоретически сделать можно всё.,Железо, оно ведь... почти ,как пластилин,было-бы оборудование и спецы при нём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (176.14.249.---)
Дата: 25-01-12 05:19
Был у меня когда-то Джонсон-9,5 выпуска 1965 г.Так вот, в нём иголки бегали не непосредственно по шатуну, а именно по подобию вкладыша, но не из бронзы, а тонкостенному из какой-то стали.Может, и тут так сделать?Ещё существует такая штука, как напыление.Другой вопрос - целесообразно ли экономически?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома (---.45.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 25-01-12 05:56
На Прибое шатуны легкосплавные, т.е. там вкладыш и стали, по которому катаются иголки. Думаю это упрощает дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OldShkiper (---.nwgsm.ru)
Дата: 25-01-12 05:58
Насколько я помню у прибоя силуминовый шатун с тонкостенным лейнером в нижней головке.На моей практике он,подлец,провернулся на ровном месте,уьив коленвал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома (---.45.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 25-01-12 06:00
Андрей, мне форумчанин с ником "Длинный" давно обещает голову Прибоя в хорошем состоянии занедорого. Могу тебе очередь уступить, договаривайся по доставке сам, скажи со мной решил переуступку :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.0.relinfo.ru)
Дата: 25-01-12 15:11
О, в Барахолке Пузырь всю голову продает за 1500. Ей-Богу это выгоднее чем морочиться с этим коленом. Ты же рядом в Питере - забирай голову за 1500 и отправляй мне стартер, а я тебе 500. По-моему всем будет хорошо :) Как тебе подгончик??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Михайлович (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-12 16:35
Коленвал этот - из запаса. Достался в нагрузку к мотору. Я вот и думаю - хранить его, или сразу выкинуть. Спросил совета поэтому. Сам больше склоняюсь - выкинуть.
Взял тут второго прибойку - покойничка. Может от него что пригодится, для восстановления основного варианта. У Сыра три штуки которые выкупал - один остался. Сейчас разбираю, отмываю, дефектую.
Ещё вопрос.. На моторе 70 года выпуска, карбюратор не такой, как на 71-м. У 71 подсос по центру поддона (диффузор закрывается резиновой затычкой), а у 70 - справа (организована заслонка подсоса поворотная). Какой карбюратор лучше?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Михайлович (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-01-12 22:22
Нет, стартера нет лишнего. Попадется если - буду иметь ввиду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (89.179.236.---)
Дата: 26-01-12 03:06
Блин!Прибоев хоть соли,Я еще думал парню деваться некуда.Подошел бы ты ко мне сэтим коленвалом отшлифовать,типа в запас-выкинуть мол жалко.Ответ сам додумай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
