|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:20:23 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:20:23 |
|
Автор: A.L.F. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-01-12 06:46
ОН уже умер?? или спасаем??
Разбирать, промывать, дефектовать, в помойку??
или сразу в помойку??
Есть шанс спасти?? Мотор лежал долго. Завели не глядя в цилиндры, работал даже. После транспортировки не завелся :(
Свечи мокрые рыжие(ржавые). Лампочку в цилиндр, а там ,,ежики,, :(
Разбирать, или промыть-завести- прочихать?? Выживет??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.113.---)
Дата: 11-01-12 06:55
"завели не глядя" - значит завёлся.
А такие "ёжики" - не могли после хотя бы нескольких проворотов коленвала( даж одного прохода колец) на цилиндре остаться.
Отмочить ( керосин, ВД-40 , иль т.п .ВО ! "раскоксовыватель колец" - тоже хорошая штука тут), аккуратно !( тщательно прислушиваясь. Особо - первый оборот коленвала) провернуть несколько раз, посмотреть на результат.
Покрутить ещё. Промыть бензином и заводить " по штату".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.L.F. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-01-12 07:00
федот68( Калуга) писал:
> "завели не глядя" - значит завёлся.
> А такие "ёжики" - не могли после хотя бы нескольких проворотов
> коленвала( даж одного прохода колец) на цилиндре остаться.
>
> Отмочить ( керосин, ВД-40 , иль т.п .ВО ! "раскоксовыватель
> колец" - тоже хорошая штука тут), аккуратно !( тщательно
> прислушиваясь. Особо - первый оборот коленвала) провернуть
> несколько раз, посмотреть на результат.
> Покрутить ещё. Промыть бензином и заводить " по штату".
Отмоченное это ,Г, где осядет?? Во втулках - подшипниках. Ржа лучший абразив :( Не помрет от таких экспериментов?
Или дрель на вал, и в бочку с керосином?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 11-01-12 07:02
Снять гбц, в лучшем случае попадешь на прокладку или две.............
Промыть и завести, вероятность попасть на цпг...........
А так решай сам.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.L.F. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-01-12 07:07
Сашок 3 3 писал:
> Снять гбц, в лучшем случае попадешь на прокладку или
> две.............
> Промыть и завести, вероятность попасть на цпг...........
>
> А так решай сам.............
похоже снимать придется :( с прокладками засада, не закажешь нигде.
Придется самоделить по старой памяти.
А так не хотелось, надеялось без разборки ((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.113.---)
Дата: 11-01-12 07:11
A.L.F. писал:
>
> Или дрель на вал, и в бочку с керосином?
неплохой вариант.
Только сначала - на недельку в бочке замочить, а потом - начинать прокручивать :-)))
И всё равно - промывка "опосля" бензином - "несколько упростит пуск".
Судя по самому факту возникновения темы - ТС просто в ужасе от самой мысли разобрать( вскрыть) мотор.
Лично я бы - разобрал/собрал бы его. С ревизией всех деталюшечек.
Но хозяин- барин...
( всё меньше верю в байку "не глядя завели". либо транспортировка проходила несколько лет и под дождём/снегом :-))) )
Ну а какашки на фото ( и основная площадь фотокадра) - явно на внутренней поверхности юбки поршня .
Подобное гуано именно там - никакого действия на мотор не может оказать. Но косвенно говорит о возможном состоянии подшипников/шеек коленвала под сальники ( ну - сальники наверняка уже пересохшие от старости)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 11-01-12 07:14
цилиндры это еще не беда, можно разобрать и пройти хоном, лишь бы шатунные шейки и иглы были живы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 11-01-12 07:23
федот68( Калуга) писал:
> Судя по самому факту возникновения темы - ТС просто в ужасе от
> самой мысли разобрать( вскрыть) мотор.
> Лично я бы - разобрал/собрал бы его. С ревизией всех
> деталюшечек.
ТС, по всей видимости, в ужасе от того, что з\ч хер найдёшь на это.
ТС и не такое разбирал, если чё. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.L.F. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-01-12 07:25
федот68( Калуга) писал:
> A.L.F. писал:
>
> >
> > Или дрель на вал, и в бочку с керосином?
>
> неплохой вариант.
>
> Только сначала - на недельку в бочке замочить, а потом -
> начинать прокручивать :-)))
>
> И всё равно - промывка "опосля" бензином - "несколько упростит
> пуск".
>
> Судя по самому факту возникновения темы - ТС просто в ужасе от
> самой мысли разобрать( вскрыть) мотор.
> Лично я бы - разобрал/собрал бы его. С ревизией всех
> деталюшечек.
>
> Но хозяин- барин...
> ( всё меньше верю в байку "не глядя завели". либо
> транспортировка проходила несколько лет и под дождём/снегом
> :-))) )
>
> Ну а какашки на фото ( и основная площадь фотокадра) - явно на
> внутренней поверхности юбки поршня .
>
> Подобное гуано именно там - никакого действия на мотор не может
> оказать. Но косвенно говорит о возможном состоянии
> подшипников/шеек коленвала под сальники ( ну - сальники
> наверняка уже пересохшие от старости)
Если внимательно глянуть, ,,ежики, на донышке поршня, и в камере сгорания. Как бы я под поршень не разбирая залез? )))
Верить не заставляю, но заводили(со слов механика). Транспортировка 4дня. Сальники, да, придется искать в любом случае.
Судя по факту - не в ужасе, а в некоторой досаде в итоге :(. Понадеялся не слово механика.
Разобрать/собрать не вопрос, хоть на спор, хоть на время ;)
А тема - вдруг неожиданный совет дадут, всегда полезно учиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.L.F. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-01-12 07:27
ribac666 писал:
> цилиндры это еще не беда, можно разобрать и пройти хоном, лишь
> бы шатунные шейки и иглы были живы.
вот за это теперь и переживаю больше.
Вскрытие покажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 11-01-12 07:34
А чего за мотор?????????
поршня по ходу с дефлекторами.............и по прокладкам не факт что менять, если повезет с прямыми руцями то и с родными мона собрать...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.113.---)
Дата: 11-01-12 07:42
A.L.F. писал:
>
> Если внимательно глянуть, ,,ежики, на донышке поршня, и в
> камере сгорания. Как бы я под поршень не разбирая залез? )))
> Верить не заставляю, но заводили(со слов механика).
мне показалось - на первом фото внутренняя сторона поршня.
Залезть , сняв ( к примеру) карб и клапанную пластину - нивапрос.
а с эндоскопом - и того проще.
> Транспортировка 4дня. Судя по фото ( коль заводили) - Полярных дня ....
> Понадеялся не слово механика.
****** упрямой твари.
> Разобрать/собрать не вопрос, хоть на спор, хоть на время ;)
> А тема - вдруг неожиданный совет дадут, всегда полезно учиться.
Чё там неожиданного...:-(((. Только отмочка в керосе - точно не повредит.
З.Ы. Дай угадаю - из славного города Орёл "подарочек " ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.L.F. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-01-12 07:50
федот68( Калуга) писал:
> З.Ы. Дай угадаю - из славного города Орёл "подарочек " ?
Нет, не из Орла.
Сашок 3 3 писал:
А чего за мотор?????????
Не скажу пока, и никого не хочу винить. Сам дятел, мог бы и догадаться, что старые моторы не всегда внутри промаслены.
Надеюсь не успели его приговорить коротким запуском, буду ,,вылизывать,, зима длинная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 11-01-12 14:44
Скажем так - разбирать 100%. Причем судя по фото разбирать и сразу в керосин или в солярку. И только через недельку смотреть.
Опять-же судя по фото - ты классно почистил цилиндр. Но мог угробить кольца.
Если в результате столько начистилось, а мотор при этом проворачивался, то походу износ там ого-го какой уже был.
Так что срочно разбирать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 11-01-12 15:29
Да уж, разбирать придётся не только голову, но всё до винтика. Но зима уже не длинная. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алесандр13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 11-01-12 17:46
Так а кого винить в данном случае??? Практически все моторы с хранения гнилые. Колено тоже скорее всего на выброс будет. Мотор консервируется на два года, затем завел поработал и снова законсервировал на два года. То что пролежало без движения лет 30 в большинстве случаев выкидывается даже с военных складов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 11-01-12 18:13
очень бы хотелось ,что бы эти фотки посмотрели противники осенней консервации моторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алесандр13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 11-01-12 18:21
За год, за два даже при отсутсвии консервации такого небудет. Вообще ничего небудет мотору :) Это работа не одного десятилетия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 11-01-12 18:33
А может это всего-навсего древний отстой из топливного бака, попавший в камеру сгорания? Интересно бы посмотреть в карбюратор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.L.F. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-01-12 18:48
Kira писал:
> Скажем так - разбирать 100%. Причем судя по фото разбирать и
> сразу в керосин или в солярку. И только через недельку
> смотреть.
> Опять-же судя по фото - ты классно почистил цилиндр. Но мог
> угробить кольца.
> Если в результате столько начистилось, а мотор при этом
> проворачивался, то походу износ там ого-го какой уже был.
> Так что срочно разбирать.
>
Все так, за исключением ,,ты классно почистил цилиндр,, Это сделали до меня :(
Проворачивается пока легко, с намеками на компрессию. Пока снял только карб, на впуске тоже лежбище ,,ежиков,, :(
Вечером разберу, с фото отчетом. Теперь уже развивается интрига - а что внутри выжило?? ;)) Самому интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 11-01-12 19:59
" на впуске тоже лежбище ,,ежиков,, :( "
На впуске-то оно откуда? Из бака только может быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 11-01-12 20:25
Алесандр13 писал:
> За год, за два даже при отсутсвии консервации такого небудет.
> Вообще ничего небудет мотору :) Это работа не одного
> десятилетия.
ну именно ТАКОГО конечно не будет ,но будет другое и будет обязательно, здесь просто более наглядно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-24-220.avangarddsl.ru)
Дата: 12-01-12 02:18
похоже это утоплинник, который достали и не просушили потом долго лежал.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 12-01-12 02:37
Не сушенного утопленника не смогли бы и раза дернуть, тут вероятно мотор без свечей какое то время хранился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant107 (---.178-71-234-105.avangarddsl.ru)
Дата: 12-01-12 03:00
Может быть, а может хранили во влажном помещении или на природе,
(видел где то фотки японских свалок так там движки от мотиков в поле высыпаны на любой вкус и марку)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (2.94.113.---)
Дата: 12-01-12 04:11
Алесандр13 писал:
> За год, за два даже при отсутсвии консервации такого небудет.
> Вообще ничего небудет мотору :) Это работа не одного
> десятилетия.
такое бывает с автомоторами за одну зиму хранения в сыром гараже ( с подвалом, полном воды - типа "на болоте").
Открыв капот ВАЗ2108, простоявшей два года в протекающем гараже - просто оХ...л. Новые , синего цвета высоковольтные провода - стали зелёными. ( покрылись водорослями). ВЕСЬ мотор - в "ёжиках", как у ТС. Но - завёлся, суконец ! . Даже на том бензине, что в баке два года пропортился....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алесандр13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 12-01-12 05:00
Федот ну давайте в море еще закинем и посмотрим через годик че будет :) Ясен пень в сыром гараже все сгнивает на раз! Я про обычные условия хранения. Незаконсервиравонному ПЛМ за зиму АБСОЛЮТНО ничего не сделается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 12-01-12 21:56
Незаконсервиравонному ПЛМ за зиму АБСОЛЮТНО ничего не сделается.
А ты что после зимнего хранения неконсервированного мотора его вскрывал и смотрел в каком состоянии подшипники и т.д. ,максимум что ты видел это поршень и часть цилиндра через свечное отверстие. Поэтому не надо лохматить бабушку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алесандр13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 13-01-12 03:22
А я то как рас бабушку и не лохмачу :) Да вскрывал и не один и не два, больше десятка и нех.....я им неделается после одной зимы хранения. Ну ясно дело в нормальных условиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hicom (Тольятти) (85.26.165.---)
Дата: 13-01-12 04:16
Не один мотоцикл разбирал после зимы. Обычно все блестело. ПЛМ после этого даже мысли нет консервировать. 4-ре года даже свечи не выкручивал и не собираюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛЕКС999 (---.gw-net.metromax.ru)
Дата: 13-01-12 20:13
4-ре года даже свечи не выкручивал и не собираюсь.
флаг в руки барабан на шею
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЛАВЯНИН (---.yota.ru)
Дата: 13-01-12 21:48
О,был у меня очень давно восход,так вот зимовал он под навесом на открытом воздухе,нихрена ему не было,один раз разбирал весной,все ок,там масла в коленвале дай бог сколько было.свои тоже не консервирую,но стоят в сухом месте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (---.lanta-net.ru)
Дата: 13-01-12 22:33
Погонять немного на обкаточной смеси (можно масла и чуть больше) и будет тебе счастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 14-01-12 00:18
Угу, счастье в виде выпаших иголок с нижней головки шатуна или верхней и заклиненной=застреленной в ноль ЦПГ и длоком................и радостью приемщика вторсырья...............
Если коррозия не пожрала ответственные узлы и зеркало гильз более менее, то заказать сальники на КВ, подшипники и две прокладки с набором новых колечек.................Сначало на родных колечках со старыми прокладками и герметиком собрать(после разборки,дефектовки, очистки и промывки), погонять на обкаточной в бочке(поверхность гильз прикатает)...............далее разобрать, поставить новые колечки с указанными запцацками, обкатать 3 бака, и еще не один год эксплуатировать................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 14-01-12 04:57
midl писал:
> Погонять немного на обкаточной смеси (можно масла и чуть
> больше) и будет тебе счастье.
Его дешевле закопать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-01-12 18:09
АЛЕКС999 писал:
> Незаконсервиравонному ПЛМ за зиму АБСОЛЮТНО ничего не
> сделается
Только при том условии, что его не кувыркнули при переноске и не набрали водицы в цилиндры или картер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 15-01-12 21:42
A.L.F. писал:
> Отмоченное это ,Г, где осядет?? Во втулках - подшипниках. Ржа
> лучший абразив :( Не помрет от таких экспериментов?
> Или дрель на вал, и в бочку с керосином?
Вообще-то в выхлопе, куда оно вылетит, никаких подшипников и втулок уже нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 15-01-12 21:47
Но мотор надо раскидывать...
Сначала ГБЦ и смотри насколько там все реально страшно, затем уже решай исходя из этого за полную разборку головы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A.L.F. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-01-12 04:21
Kira писал:
> Только при том условии, что его не кувыркнули при переноске и
> не набрали водицы в цилиндры или картер.
>
Абсолютно точное предположение. так видимо и произошло :(
,,ежики,, успели выгрызть раковины в цилиндре ((
И еще, по-прошу тему удалить, как исчерпавшую себя.
Всем спасибо за советы и гипотезы.
Вроде все разрулилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
