|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:37:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:37:27 |
|
Автор: chelovek (178.123.61.---)
Дата: 14-01-12 03:51
поделитесь кто какой флаг использует у себя на лодке, я вот такой хочу купить но немогу найти...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-186-16.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-12 04:24
в лодке триколор российский наклейка, на моторе сзади.
а флаги есть разные - я их коллекционирую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 14-01-12 04:29
chelovek писал:
> поделитесь кто какой флаг использует у себя на лодке, я вот
> такой хочу купить но немогу найти...
Заказать в рекламной конторе, где на майки любое изо-ние переносят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-165-183.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-12 04:36
Региональный Ингрии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.95-54-189-74.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-12 04:40
Всё такой хочу ;-), но всё ни как ноги к рекламщикам дойти не могут... , говорят -"некогда":-);-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ботаник (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-01-12 05:36
Я думаю флаг нужно возить РОССИЙСКИЙ!,Ведь мы живем в нашей ВЕЛИКОЙ Родине РОССИИ!
Пиндосы гордятся своим флагом.А чем МЫ хуже этих гамбургеров!
Да в лагере висит "веселый роджер",но это лагерь!
Давайте гордиться за свою страну, а всякие п.....сы,нам не чета,мы с ними не пили,не гуляли и детей не крестили!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорьевич с ноута (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-12 05:54
ботаник писал:
> Я думаю флаг нужно возить РОССИЙСКИЙ!,Ведь мы живем в нашей
> ВЕЛИКОЙ Родине РОССИИ!
> Пиндосы гордятся своим флагом.А чем МЫ хуже этих гамбургеров!
> Да в лагере висит "веселый роджер",но это лагерь!
> Давайте гордиться за свою страну, а всякие п.....сы,нам не
> чета,мы с ними не пили,не гуляли и детей не крестили!
Логично!
Мудро!
По-мужски!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-165-183.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-12 06:05
ботаник писал:
> Я думаю флаг нужно возить РОССИЙСКИЙ!,Ведь мы живем в нашей
> ВЕЛИКОЙ Родине РОССИИ!
> Пиндосы гордятся своим флагом.А чем МЫ хуже этих гамбургеров!
> Да в лагере висит "веселый роджер",но это лагерь!
> Давайте гордиться за свою страну, а всякие п.....сы,нам не
> чета,мы с ними не пили,не гуляли и детей не крестили!
+++ А я думаю....
Впрочек какое ваше дело что я думаю.
Лично никому свое мнение навязывать не собираюсь.
Также знаю куда послать навязывающих мне свое мнение.
Человек спросил - я ответил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rky (---.149.9.71.misp.ru)
Дата: 14-01-12 06:06
хосподи, какие вы оказца все серьезные. жоны часто спрашивают "в кого ты такой зануда?"
Флаг Елены украл. тоже такой захотелось ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rky (---.149.9.71.misp.ru)
Дата: 14-01-12 06:11
ходят по земле
моряки, они плавают
вопреки всеобщему заблуждению
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexsims (95.72.205.---)
Дата: 14-01-12 06:12
Автор: rky (---.149.9.71.misp.ru)
Дата: 14-01-12 06:06
хосподи, какие вы оказца все серьезные. жоны часто спрашивают "в кого ты такой зануда?"
Флаг Елены украл. тоже такой захотелось ))
Сорри, Елена! И я украл))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.192.---)
Дата: 14-01-12 06:15
Судовой билет позволяет судну ходить под флагом России .Все остальное самодеятельность (или поприкалываться).Поправьте если не так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: икс340 (95.143.214.---)
Дата: 14-01-12 06:16
олегыч 45 писал:
> я пиратский себе купил под пиратским флагом гоняюсь
Везёт..))))
Московский ГИМС, увидев на стоянке над лагерем Весёлого Роджера, предупредил: - на воде увижу - оштрафую..
И он прав, только флаг РФ допустим на водных путях. Кто на права сам сдавал, тот знает...))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimon62 (176.104.192.---)
Дата: 14-01-12 06:17
rky писал:
> ходят по земле
> моряки, они плавают
> вопреки всеобщему заблуждению
Попробуй сказать моряку,что он "плавает"....услышишь много новых интересных слов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rky (---.149.9.71.misp.ru)
Дата: 14-01-12 06:19
а никто не докажет, что эта вот тряпка с котом - это флаг. просто повесил сушиться майку. и чо? сушка маек наказуема?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rky (---.149.9.71.misp.ru)
Дата: 14-01-12 06:22
>Попробуй сказать моряку,что он "плавает"....услышишь много новых интересных слов.
это понт "прибрежных". для восполнения полноценности в своих глазах.
знакомые дальнего плавания над этим посмеиваются
ну нет такого!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mdv (---.static.vologda.ru)
Дата: 14-01-12 06:24
не любая рекламная сделает - спрашивать надо о максимальном формате - станки разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sergeyrum (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 14-01-12 06:27
Поддерживаю ботаника. Ходить под российским флагом значит гордиться своей страной. А всё остальное - так, развлекалово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rky (---.149.9.71.misp.ru)
Дата: 14-01-12 06:35
>rky и твои знакомые "дальнего плавания" похоже дальше дальняка не плавали.
ну конечно, конечно, все мои знакомые - не правильные , правильные - только ваши! успокойтесь - вы ходите, ага )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rky (---.149.9.71.misp.ru)
Дата: 14-01-12 06:37
>Поддерживаю ботаника. Ходить под российским флагом значит гордиться своей страной. А всё остальное - так, развлекалово.
убиться веником! жрать водку, орать на ватрушке, чистить рыбу... и непрерывно гордиться, гордиться, гордиться, гордиться. Вот зануды!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alexsims (95.72.205.---)
Дата: 14-01-12 06:40
>Автор: rky (---.149.9.71.misp.ru)
>Дата: 14-01-12 06:11
>
>ходят по земле
>моряки, они плавают
>вопреки всеобщему заблуждению
У меня товарищ речник! Так он говорит что плавает "...авно..." и при этом не тонет...
Моряки ходят, вот слово "параход", корень - ход! Значит все таки ходят!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спиннингист34 (188.233.144.---)
Дата: 14-01-12 06:45
Корабли и моряки отправляются в плавание, в дальнее или ближнее, но в плавание, и они непременно плавают, без вариантов, а идут (ходят) только на дно)))
Так что про говно в проруби - дешевый понт, умный человек так не скажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гоша5 (178.45.77.---)
Дата: 14-01-12 06:55
я хожу под флагом восвода (всероссийское общество спасения на водах) есть такая организация сегодня, занимается порядком на воде на общественных началах ( т.е. бесплатно ). веду себя правильно , и горжусь этим. и считаю это правильно. и это не имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 14-01-12 07:33
А ты в курсе, что под пиратским флагом формально тебя могут повинтить и отдать под суд? Да, и статья такая есть. Да, и на реке тоже. Да, и на море тем более. Да, и менты, строго говоря, обязаны реагировать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 14-01-12 07:35
Не имеешь права не являясь военным судном нести военно-морской флаг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-01-12 07:45
Спиннингист34 писал:
> Корабли и моряки отправляются в плавание, в дальнее или
> ближнее, но в плавание, и они непременно плавают, без
> вариантов, а идут (ходят) только на дно)))
> Так что про говно в проруби - дешевый понт, умный человек так
> не скажет.
=====================================================
Умный человек, во-первых, с уважением относится к убеждениям других, а во-вторых, перед тем что-бы умно рассуждать, хотя бы вникнет в суть выражения.
Кстати для особо упёртых, есть вариант: хороший корабль ходит, говённый плавает, как бревно (возможны варианты). Вам выбирать где Вы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (188.134.40.---)
Дата: 14-01-12 08:00
mdw75 писал:
> Ерунда все это полная в отношениее ассоциаций.
> Тут дело скорее в языческом прошлом:
> Ссылка.
Хорошая ссылка,парируйте,если сможете.(уважаю любое мнение,если оно обосновано)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-165-183.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-12 08:21
munduruk писал:
> Хорошая ссылка,парируйте,если сможете.(уважаю любое мнение,если
> оно обосновано)
+++ А что хорошего в ней?
Объяснения происхождения профессионального языка моряков уровнем детских сказок?
Восточные славяне всегда слвавились тем, что из их выросло множество "великих мореходов" еще в древности :-)). Поэтому морского царя боялись пугать исключительно славянскими словечками, поэтому вся морская терминология была завезена из Англии, Голландии, другой разной немчины.
Есть мнение, что и про суда говорили, завезенные "спецы" - гоу. Ну, а гоу - это вам не свим...
ИМХО - для того чтобы "плавать" надо водоизмещать, то есть быть хоть частично погруженным в воду. Что не всегда происходит ни с мореходами, ни с их судами, ИДУЩИМИ зачастую в режиме глиссирования, на подводных крыльях, на воздушной подушке...
Поэтому категорически несогласен с утверждением Спиннингист34, что все мореходы подобны дерьму плавающему...
Не все...
Отвлеклись от темы, однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (188.134.40.---)
Дата: 14-01-12 08:32
p78-57 писал:
> ИМХО - для того чтобы "плавать" надо водоизмещать, то есть быть
> хоть частично погруженным в воду. Что не всегда происходит ни с
> мореходами, ни с их судами, ИДУЩИМИ зачастую в режиме
> глиссирования, на подводных крыльях, на воздушной подушке...
> Поэтому категорически несогласен с утверждением Спиннингист34,
> что все мореходы подобны дерьму плавающему...
> Не все...
>
> Отвлеклись от темы, однако.
А ранее было :" +++ А я думаю....
Впрочек какое ваше дело что я думаю.
Лично никому свое мнение навязывать не собираюсь.
Также знаю куда послать навязывающих мне свое мнение.
Человек спросил - я ответил." ----- Где же последовательность? По терминологии можно спорить бесконечно,а если по теме,то флаг должен быть родной или не быть вообще, а разные тряпки на ветру полоскать-это "детский сад".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-165-183.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-12 08:47
munduruk писал:
> Где же последовательность?
+++ Здесь она, здесь. Чего не хватает чтобы ее заметить?
Другой человек спросил о другом - я ответил ему.
Нехотите ответа - какого рена вопросы задаете?
Или нужны только ответы "прошедшие вашу цензуру"?
> По терминологии можно спорить бесконечно
+++ А вы высказывали СВОЕ мнение по терминологии?
Я что то видно упустил. Неужели "злой Kira" (хотя никогда раньше злым не был) потер?
,а если по теме,то флаг
> должен быть родной или не быть вообще
+++Золотые слова. Вот у меня и есть "родной", а не имперский (имперский не только черно-желто-белый), да еще с подмоченной репутацией неоднозначно оцененной в истории РОА...
а разные тряпки на ветру
> полоскать-это "детский сад".
+++ Лучше "детский сад" чем хоспис....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eвгений Samara (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 14-01-12 09:03
В тему! Если не трудно, друзья,киньте ссылочку с логотипом , который на присутствует флагах фестиваля. Хочу такой флаг. Ни на секунду не задумаюсь о верности выбора)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (188.134.40.---)
Дата: 14-01-12 09:41
p78-57 писал:
> ИМХО - для того чтобы "плавать" надо водоизмещать, то есть быть
> хоть частично погруженным в воду. Что не всегда происходит ни с
> мореходами, ни с их судами, ИДУЩИМИ зачастую в режиме
> глиссирования, на подводных крыльях, на воздушной подушке....................
Но ведь глиссирование тоже ходьбой не назовёшь-это полёт.(это о терминологии). На судне должен быть государственный флаг,если находишься в погран. зоне.
А родной флаг для меня-красный.Не сочтите меня коммунистом или сочувствующим им.Но я родился и вырос в СССР. И для меня важно,что под этим флагом мой дед воевал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-12 09:45
У меня рядом с номером триколор российский. За 3 года гимс только под козырёк!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (188.134.40.---)
Дата: 14-01-12 09:51
chelovek писал:
> поделитесь кто какой флаг использует у себя на лодке, я вот
> такой хочу купить но немогу найти...
Скопируй и закажи печать на ткани.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вальтер (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-01-12 10:00
На кой куй он ваще нужен...Может иСчо метить свои стоянки на берегу нАда?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-165-183.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-12 10:04
munduruk писал:
> Но ведь глиссирование тоже ходьбой не назовёшь-это полёт.(это
> о терминологии).
+++ Полет? Ну если только с койки на палубу.
Скорее скольжение.
Не нравится профессиональный морской язык - ходите в сотир вместо гальюна, по полу вместо палубы, под потолком вместо подволока.
Короче, закончите заточку якоря - проследуйте на клотик чайку испить....
На судне должен быть государственный флаг,если
> находишься в погран. зоне.
+++ У вас имеется пропуск в погранзону?
Я на свой гуандон не получал...
> А родной флаг для меня-красный.
+++ Это не смертельно. Важно чтобы на этом красном полотнище не просматривался белый кружек с "крючковатым крестом"....
Не сочтите меня коммунистом или
> сочувствующим им.Но я родился и вырос в СССР.
+++ Если я родился на Хирвисаари (лосиный остров), который почемуто называют иногда Васильевский (на который умирать надо приходить), то по вашей логике теперь до смерти должен рога носить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Caveman (77.35.229.---)
Дата: 14-01-12 15:59
Вообще-то на зарегистрированных судах должен быть Российский флаг, все остальные полотенца, вывешиваемые для своего удовольствия - ничего общего с флагами не имеют, это просто "украшательства", типа елочных гирлянд на автомобилях.
Ну и по теме: "плавать-ходить": заметил, что "ходят" в основном бывшие военные моряки, это у них имеются знаки "За дальний поход" и пр., в торговом флоте и у рыбаков - все гораздо проще. У меня, например, рабочий диплом капитана дальнего ПЛАВАНИЯ ( не хождения, а именно плавания). Слово "Ходить" (вместо "Плавать") , когда надо и не надо, как правило, употребляют сухопутные "моряки". Кстати, понятие "плавание" вполне конкретно означает пройденной расстояние.
Никого не пытаюсь обидеть или унизить, но давайте все-таки употреблять термины там, где это уместно, и не кичиться тем, что "Я хожу, а плавает ОНО".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.avtlg.ru)
Дата: 14-01-12 16:45
Ходить или плавать, меня не коробит нисколько.
Главное - факт наличия возможности оного !
Под флагом, как и название лодки - "черная каракатица", за черный цвет бортов и спокойные скоростные качества. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорьевич с ноута (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-12 16:57
Caveman, КЛАССНО!
По тексту- супер, а про полотенца- лучше не сказать!-)))))
+10000.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (176.15.122.---)
Дата: 14-01-12 17:04
Любое закрытое профессиональное сообщество создает свой сленг.
Таковы уж мы люди. Свой сленг есть у врачей, учителей, воров, военных, компьютерщиков, студентов и т.д.
Вызвано это явление таким понятием, как "идентификация" - что бы быть "причисленным" к той или иной группе индивид должен "подтвердить" свою принадлежность: 1.Внешним видом(одежда, аксесуары и т.д.) 2.Владением сленговым языком (именно владением и пониманием, а не попыткой копирования).Именно эмоциональная окраска сленговых выражений и является "пропуском в клуб" для посвященных и предметом зависти для не входящих в "клуб".
Слово "ходить" - абсолютно сленговое слово, отличающее "причастного к мореплаванию" от "сухопутных". На Нижней Волге и северном Каспии, я сам был свидетелем использования сленгового понятия "бежать" (сбегать), применяемое вместо "плавать" или "ходить".
Флаг может быть только один - РФ. Останое может являтся только "личным вымпелом".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 14-01-12 18:24
ботаник писал:
> Я думаю флаг нужно возить РОССИЙСКИЙ!,Ведь мы живем в нашей
> ВЕЛИКОЙ Родине РОССИИ!
> Пиндосы гордятся своим флагом.А чем МЫ хуже этих гамбургеров!
Считаю, что ЛУЧШЕ, поэтому фетишизмом - развешиванием флагов и портретов вождей, не занимаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 14-01-12 18:30
rky писал:
> >Попробуй сказать моряку,что он "плавает"....услышишь много
> новых интересных слов.
> это понт "прибрежных". для восполнения полноценности в своих
> глазах.
> знакомые дальнего плавания над этим посмеиваются
> ну нет такого!
8-)))))
1. На нашем пароХОДе мы проШЛИ не один дальний поХОД. - просто на ум пришло)))
2. ЛИЧНО имею нагрудный знак "за дальний ПОХОД", а не "за дальний ЗАПЛЫВ")))
ПС Привет пехоте))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-01-12 18:43
>>>>А родной флаг для меня-красный.Не сочтите меня коммунистом или сочувствующим им.Но я родился и вырос в СССР. И для меня важно,что под этим флагом мой дед воевал.<<<<
А у меня прадед на "Цесаревиче" в русско-японскую...
А ГИМС на Андреевский внимания не обращает...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Khb (92.37.143.---)
Дата: 14-01-12 20:10
Я с таким хожу. На вопрос о том, что якобы это флаг пиратский отвечу- это флаг не пиратский! Я купил его в магазине байкерских атрибутов. ГИМС подьезжал пару раз, им задавал простой вопрос: что они знают о пиратском флаге и как он выглядит, есть ли у них документ с описанием запрещённой символики?! У меня не гос.судно, в связи с чем мой флаг является украшением не имеющим не чего обшего с пиратами! Всё остальное -домыслы, не имеющими под собой законную силу!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: IGI (---.static.vologda.ru)
Дата: 14-01-12 20:16
интересно...девки пляшут-если снизу посмотреть...
когда мы летом в реке или озере купаемся-мы плаваем или ходим?
а зимой-в бассеине? ходим куда-то...)
кого-то дико раздражают "капитанки" и "пиратские флаги"...
кто-то бороздит просторы под андреевским флагом,-аналогии с военным кораблем -не вижу-на носу еще и гюйс должен быть...
служил срочную-имею право,привет,сапогам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Caveman (77.35.229.---)
Дата: 14-01-12 22:43
Во-во. И дома, наверное, ламинат (или паркет) на ПАЛУБЕ, и ИЛЛЮМИНАТОРЫ от компании "окна-эталон", да и обои на ПЕРЕБОРКИ поклеены, а в ГАЛЬЮН и на КАМБУЗ ходим, строго перешагивая через КОММИНГСЫ... Проходили все это на первом курсе мореходки. Адекват приходит с опытом, который, в свою очередь, с годами. А ведь многие из "Морских волков" не ведают, и никогда не видели ГАРДАМАН и не знают, чем он отличается от ГОРДЕНЯ. Не пытайтесь казаться "морскее", и не будете смешны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (213.147.220.---)
Дата: 14-01-12 22:53
про ХОДИТЬ или ПЛАВАТЬ полная пурга и понт.Этимология слов не так проста.Также туалет/гальюн. Большинство судовых терминов пришло из той же Римской империи, а конкретнее в нашей эпохе даже не из Англии , а из Голландии.Поверьте на слово, много английских слов из судового дела имеют голландские корни.На территории нашей страны тогда ещё все с деревьями обнимались.
По поводу гордости за рашу и "тупости" америкосов.Посмотрите Дискавери как ихнии работяги варят авианосцы.Считать американцев тупыми может только человек ни разу с ними не контактировавший и смотрящий выступления Задоронова. Уже то, что они весь мир на свою бумагу с президентами посадили чего стоит.Там в отличие от нашей страны рабочий человек в почете и многие честно зарабатывают на хлеб тяжелым трудом.А мы со своими засранными подъездами орем "Россия чемпион" или "Тагил".
Флаг СССР повесил бы с гордостью--триколор никогда !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (95.73.55.---)
Дата: 14-01-12 22:55
Для любителей пиратских флагов для информации из Женевской Конвенции 1958 г.:
"СТАТЬЯ 19
В открытом море или в любом другом месте, находящемся за пределами юрисдикции какого бы то ни было государства, любое государство может захватить пиратское судно или пиратский летательный аппарат или судно, захваченное посредством пиратских действий и находящееся во власти пиратов, арестовать находящихся на этом судне или летательном аппарате лиц и захватить находящееся на нем имущество. Судебные учреждения того государства, которое совершило этот захват, могут выносить постановления о наложении наказаний и определять, какие меры должны быть приняты в отношении таких судов, летательных аппаратов или имущества, не нарушая прав добросовестных третьих лиц."
Добавлю - "изъятия из юрисдикции государства флага, предусмотренные нормами современного международного морского права, касаются случаев пиратства, работорговли, несанкционированного вещания, неуказания национальности судна или поднятия им флага, не соответствующего его истинной национальной принадлежности, а тж. преследования по "горячим следам"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-155-25.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-12 23:12
kawasaki64 писал:
> По поводу "тупости" америкосов.
+++ Уж да, уж.
Видимо некоторым "моськам" в их глазах, добавляет веса лай на "слона"....
Где воспитывается эта ненависть к Америке? В зомбоящике? Дык вроде люди от интернета не отлучены....
Кстати, посмотрел бы я на "знатоков американских реалий" (скорее всего оказавшихся в мусорном баке и сильно помятыми), попробовавших сказать техасцу, что правильный флаг - только флаг США, а "Одинокая звезда", которую он повесил - просто тряпка....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-155-25.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-12 23:33
Caveman писал:
> Не
> пытайтесь казаться "морскее", и не будете смешны.
+++ Это верн. Уместность применения - признак адекватности.
Парусные термины - отдельная тема. Там просто нет замены мудреным словечкам. Некоторые капитаны, чтобы не сойти с ума, объясняя новичкам, желающим попробовать себя в парусном деле, названия "веревок", просто проводят их разноцветными (тяни красную, послабь зеленую, трави синюю и т.д.).
У нас на соседнем факультете судоводов даже стенгазеты заставляли на аглицком выпускать...
Думайте что хотите, но для меня сказать: "завтра поплывем в Выборг (например)" - как серпом по................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Caveman (77.35.229.---)
Дата: 14-01-12 23:42
А вот тут-то как раз и проявляется суть говорящего. Есть фразы, которые режут ухо как морякам, так и "морякам". В Выборг я бы тоже не "поплыл", хотя и "ходить" по воде не везде бы стал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-155-25.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 14-01-12 23:46
Caveman писал:
> хотя и "ходить" по воде не везде бы стал.
+++ Соглашусь.
"Сходить на тот берег" речки переплюйки или колхозного пруда тоже что одеть капитанку на "нырке" - ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-12 00:06
Тоже не понимаю "капитанки" и "хождение", особо в условиях небольших рек людьми, не служившими на флоте (военном или торговом).
Понятно, когда слово "транец", "рецесс" употребляют - по-другому просто долго придется изъясняться. Но вот "ходить" и "плавать" - как-то оба слова не радуют. Хожу обычно пешком, а плаваю в бассейне и реке, но без лодки :) Поэтому употребляю нейтральное "прокатиться", изредка - съездить", "долететь". Причем и по отношению к лодке, и к машине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-12 00:29
Осилил всю тему от корки до корки. Страсти кипят не шуточные. Про флаги вроде разобрались. Тут еще про морскую терминологию было, вроде как родоначальники всех терминов Голландцы и гальюн туалетом называть западло.
Так вот хохма в том, что гальюн свое название получил с подачи Русских моряков. Парусные корабли всегда делились на матросскую половину(бак) и офицерскую(ют). Офицеры нужду справляли в каюте и вестовой выносил горшок. А матросики ходили справлять нужду на сетки натянутые под бушпритом вокруг гальюнной фигуры (статуя под бушпритом). Так что гальюн гальюном никто в мире не называет кроме русских, хотя словечко голландское.
PS ортодоксальным "морякам" на заметку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (188.134.40.---)
Дата: 15-01-12 01:04
Аралин Макс писал:
> Так вот хохма в том, что гальюн свое название получил с подачи
> Русских моряков. Парусные корабли всегда делились на матросскую
> половину(бак) и офицерскую(ют). Офицеры нужду справляли в каюте
> и вестовой выносил горшок. А матросики ходили справлять нужду
> на сетки натянутые под бушпритом вокруг гальюнной фигуры
> (статуя под бушпритом). Так что гальюн гальюном никто в мире не
> называет кроме русских, хотя словечко голландское.
Доступно и понятно,одобряю.Ещё бы ссылку на источник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (188.134.40.---)
Дата: 15-01-12 01:09
Dikiy писал:
> Уж если и ходить, чтобы не обидно за Державу было то
> 
Согласен.Этот флаг сам себя не позорил.А люди-они разные.Но теперь гос. флаг другой-тоже был достойным,просто сейчас некоторые граждане ищут во всём только негатив,а ведь флаги не причём-есть закон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (188.134.40.---)
Дата: 15-01-12 01:14
Илья-1000 писал:
> Тоже не понимаю "капитанки" и "хождение", особо в условиях
> небольших рек людьми, не служившими на флоте (военном или
> торговом).
> Понятно, когда слово "транец", "рецесс" употребляют -
> по-другому просто долго придется изъясняться. Но вот "ходить" и
> "плавать" - как-то оба слова не радуют. Хожу обычно пешком, а
> плаваю в бассейне и реке, но без лодки :) Поэтому употребляю
> нейтральное "прокатиться", изредка - съездить", "долететь".
Соглашусь.Пусть бравые морские волки ходят-их этому научили.А всем остальным желаю благополучно добраться до места назначения любым удобным способом,под флагом или без него-решать им.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-155-25.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-12 01:16
munduruk писал:
> Ещё бы ссылку на источник.
+++ Неужели сей факт для околоводных людей - новость, что ссылки нужны?
Ну вы, коллеги даете....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (188.134.40.---)
Дата: 15-01-12 01:17
p78-57 писал:
>
> +++ Неужели сей факт для околоводных людей - новость, что
> ссылки нужны?
> Ну вы, коллеги даете....
Хотелось бы узнать не только об этом факте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (213.147.220.---)
Дата: 15-01-12 01:26
Если уж быть точным, было написано "Большинство судовых терминов..........." а не "родоначальники всех терминов Голландцы....."
Реально термины, не буду говорить что все, которые мы привыкли считать английскими однозначно голландские.Мы произносим Яхт ну пусть там Клуб или что ,транскрипция показывает "Ёт".Причем прононс не английский.Я слышал эти слова в Англии и Голландии вживую.Давайте смиримся с тем ,что пока у нас боролись удельные княжества между собой, некоторые "товарищи" уже плавали/ходили и они изобрели/придумали первыми многие слова.
По поводу авторитета капитанов.Знаком с отдельными товарищами имеющих стаж судоходства на гражданке и ВМС.На лодках у них полный бардак и распи%дяйство.Раздолбаи есть везде.Ещё неизвестно кто как в критической ситуации вести себя лучше будет.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-160-193.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-12 01:33
интересные мнения почитал, и какой же я весь неправильный.
коммунистов уважаю. а с американцами пил, гулял, дружу, детей их не крестил, далеко было ехать, но знаком и с ними.
флаг у Елены тоже повзаимствовал, я их коллекционирую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-177-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-12 01:39
munduruk писал:
> Хотелось бы узнать не только об этом факте.
+++ Например в старых (60-80-х годов) КиЯ статей по истории флота и происхождении морских терминов - море.
Надеюсь не надо напоминать где можно скачать при отсутствии бумажных вариантов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-01-12 01:47
kawasaki64 писал:
Давайте смиримся с тем ,что пока у нас боролись удельные
> княжества между собой, некоторые "товарищи" уже плавали/ходили
> и они изобрели/придумали первыми многие слова.
Ну совсем то уже не надо наших предков бандерлогами выставлять, поинтересуйся историей судоходства России.
Водные пути, по которым Англичане смогли придти на своих кораблях в Россию, были открыты задолго до Петра I, который и притащил из Голландии морскую терминологию и технологию постройки морских судов. А уж сколько речных судов было в России ещё до Петра, не сосчитать, и терминология была своя, которую в последствии заменили на Голландскую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 15-01-12 01:57
Кто ходит,кто плавает,а мне сплавляться больше нравится ;-) ,несёт река свои воды ,правишь лодку по стреже и полностью сливаешься с рекой и природой,гармония,о как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-177-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-12 01:59
Леня Жушин писал:
> Ну совсем то уже не надо наших предков бандерлогами выставлять,
> поинтересуйся историей судоходства России.
> Водные пути, по которым Англичане смогли придти на своих
> кораблях в Россию, были открыты задолго до Петра I, который и
> притащил из Голландии морскую терминологию и технологию
> постройки морских судов.
+++ Вот я и интересовался историей судоходства (что это?) в России. И вычитал, что корабль Орел строили голландцы в 1667 годе от Р.Х. А когда этот масковский хан Петр Романов родился, ась?
А уж сколько речных судов было в
> России ещё до Петра, не сосчитать, и терминология была своя,
> которую в последствии заменили на Голландскую.
+++ Пытаетесь оспорить факт того, что масковия - чисто сухопутный улус?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (188.134.40.---)
Дата: 15-01-12 02:42
p78-57 писал:
> +++ Например в старых (60-80-х годов) КиЯ статей по истории
> флота и происхождении морских терминов - море.
Вот это уже диалог.Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-01-12 05:20
p78-57 писал:
> +++ Пытаетесь оспорить факт того, что масковия - чисто
> сухопутный улус?
Оспаривать заблуждения?
Ссылка.#Первые суда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-177-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-12 05:25
Битой ссылкой не убедили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей1974 (194.190.96.---)
Дата: 15-01-12 05:47
"Судовой билет является документом, удостоверяющим право собственности на судно и ПРАВО плавания под Государственным флагом Российской Федерации". Как было справедливо сказано выше:остальное-самодеятельность.
P.S. После истории с "Арктик Си" наши погранцы остановили кроссовку с пиратским флагом. Кап Раз заставил снять флаг и пообещал команду кроссовки в следующий раз на рее вздёрнуть. Пошутил. (Место действия:Выборгский залив)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-177-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-12 06:09
Леня Жушин писал:
> поправил
+++ Спасибо. Однако прочитав до 18 века только убедился - масковия - сугубо сухопутная область.
Какие то иностанцы, сгинувшие на Каспийском озере со всей флотилией.
А где масковиты?
Выжигали челны для переправы на другую сторону "колхозного пруда", когда викинги индейцев по Америке гоняли?
А масковиты тоже достигли Америки, но позже и пешком (что очень показательно).
Вот еще показательный пример. Викинги по Ладоге ходили. Дошли до Днепра. Типа Киев основали. И. заметьте без всяких Ладожских каналов. Романов притащил сюда своих "крутых мореходов", за короткий срок утопивших в Ладоге около 10000 судов. Понадобилось выроть канаву для того, чтобы "крутые мореходы" Ладогу страшную для "крутых мореходов" объезжали.
А челн тот я видел неоднократно у нас в питерском музее.
Не впечатлил...
Бандерлоги - не бандерлоги, не мореходы - однозначно ( и в этом нет ничего обидного - не всем же по морю рассекать, комуто надо и хлеб сеять, а перевезти - найдется кому...).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alextor (---.e-sky.ru)
Дата: 15-01-12 06:33
Елена, Мурманск. Извини, тоже украл флаг, только видоизменю морду и хвосты рыбов.(Под свои пристрастия). Ежели нельзя, так и скажи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-01-12 06:54
p78-57 писал:
> Леня Жушин писал:
>
> > поправил
>
> +++ Спасибо. Однако прочитав до 18 века только убедился -
> масковия - сугубо сухопутная область.
> Какие то иностанцы, сгинувшие на Каспийском озере со всей
> флотилией.
> А где масковиты?
> Выжигали челны для переправы на другую сторону "колхозного
> пруда", когда викинги индейцев по Америке гоняли?
> А масковиты тоже достигли Америки, но позже и пешком (что очень
> показательно).
> Вот еще показательный пример. Викинги по Ладоге ходили. Дошли
> до Днепра. Типа Киев основали. И. заметьте без всяких Ладожских
> каналов. Романов притащил сюда своих "крутых мореходов", за
> короткий срок утопивших в Ладоге около 10000 судов.
> Понадобилось выроть канаву для того, чтобы "крутые мореходы"
> Ладогу страшную для "крутых мореходов" объезжали.
> А челн тот я видел неоднократно у нас в питерском музее.
> Не впечатлил...
> Бандерлоги - не бандерлоги, не мореходы - однозначно ( и в этом
> нет ничего обидного - не всем же по морю рассекать, комуто надо
> и хлеб сеять, а перевезти - найдется кому...).
Поколение пепси что ли? Тебя убедили, что в России кроме медведей ничего никогда не было а все блага цивилизации это запад?
А че не впечатлил то челн? Возраст детский? 3000 лет всего?
А суда грузоподъемностью 50т в 9-14 веках? Тоже не впечатляют?
То, что иностранцы что то построили и затопили говорит только о том, что иностранцы были не особо компетентны в условиях навигации на наших водоёмах. Но это не говорит о том, что наши по этим водоёмам не ходили.
Пустой разговор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lednic606 (85.26.232.---)
Дата: 15-01-12 06:57
alextor писал :
Елена, Мурманск. Извини, тоже украл флаг, только видоизменю морду и хвосты рыбов.(Под свои пристрастия). Ежели нельзя, так и скажи.
- Похоже такими темпами скоро можно будет спокойно под флагом Елены подписывать motolodka.ru :-))... А,что вполне узнаваемо получится - кто за?
Ток наверное не флаг а,штандартик для идентификации(по флагам у всех предпочтения разные).
з.ы. Я себе его(флаг) тож "срисовал" .... Елена, Мурманск сорри..., ну понравился.... :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (213.147.220.---)
Дата: 15-01-12 07:10
===Леня Жушин -----Поколение пепси что ли? Тебя убедили, что в России кроме медведей ничего никогда не было а все блага цивилизации это запад?
А че не впечатлил то челн? Возраст детский? 3000 лет всего?
====
Какая нафик Россия .Если помните - крещение Руси 988 год нашей эры. Первое упоминание о Руси это 4-5 века. Вы вообще о чем? Вы ещё динозавров поделите на русских и западных
Того языка и терминов уже почти нет.Тот же Английский со времен Шекспира сильно поменялся, а они консерваторы ещё те
Для справки-Лондону около 2000 лет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-177-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-12 07:14
Леня Жушин писал:
Всякую херню.
Я не переходил на личности.
А ты поколение путинки штоль?
Все мозги пропил?
В твоей ссылке хвастают про погибших чучмеков на Каспии. Видно больше хвастануть нечем...
А суда грузоподъемностью 50т в 9-14 веках? Тоже не впечатляют?
Не впечатляют.
Куда на них ходили?
Поперек Яузы...
Пустой разговор. - Согласен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (188.134.40.---)
Дата: 15-01-12 07:27
Леня Жушин писал:
>
> Пустой разговор.
Правильно,и не продолжай с р78 спорить-у него гонора больше,чем аргументов.Я сдался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-01-12 07:28
Точно малолетка.
почитай:
" Речной транспорт всегда имел для России исключительное значение. В древней Руси основными путями сообщения являлись реки и озера. Их роль становится понятной при рассмотрении карты европейской части страны: бескрайняя равнина, лишь в средине приподнятая Валдайской возвышенностью (иногда ее называют Волжской). Здесь берут начало многие реки, впадающие в Каспийское, Черное, Балтийское и Белое моря. На юго-восток в Каспийское море несет свои воды Волга, на юг — Днепр, к Балтийскому морю — Западная Двина. С Балтийским морем через систему рек и озер связаны Ловать и Мета, впадающие в озеро Ильмень, на север к Белому морю спускается река Сухона, впадающая в Северную Двину. Этими путями паши предки издавна перевозили грузы.
В верховьях рек и речек, близко расположенных друг к другу, организовывались специальные “волоки” по перетаскиванию судов и передаче грузов с одной реки на другую. Такие “волоки” существовали через водоразделы между Днепром, Ловатью и Западной Двиной; Днепром и Москвой-рекой; Шексной и Сухоной и т. п.
В древности исключительную роль играл Днепр как основной водный путь Киевского государства.
От Балтийского моря к Черному пробирались по водам Невы, Волхова, Ловати, Десны и Днепра. Этот торговый путь известен как путь из “варяг в греки”.
С Днепра был возможен переход на другой торговый путь Восточной Руси — Волгу. Переход этот осуществлялся волоком с верховьев Днепра на верховья Волги и с Днепра на Угру (приток Оки) и по Оке — на Волгу. Верхняя Волга и Ока были основными транспортными магистралями Владимирского, Суздальского, Рязанского княжеств. А с расширением и укреплением Московского государства в XVI в. и завоеванием Казани в 1552 г. и Астрахани в 1556 г. Волга получает значение главного торгового, пути и служит общеевропейской дорогой Восток — Запад, открывшей возможность торговли между странами Европы и Азии."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (213.147.220.---)
Дата: 15-01-12 07:31
есть такое понятие развитие населения,эволюция если хотите= или они по вашему с лошадей слези и сразу построили корабли по всем правилам.Для ещё одной справки, наша страна после революции эскалатор у англичан купила.Они метро построили когда у нас вся страна в лаптях ещё ходила. Станки видели на заводах старые--так они тоже в большинстве своем английские.
Римская империя, поверьте была более круче оснащена чем наша Русь.Прокатитесь с экскурсией в Европу для разнообразия.Я не за культ запада, но не надо современной пропаганды для инбициллов подростков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: munduruk (188.134.40.---)
Дата: 15-01-12 07:40
Да разговор то уже склонился не к тому у кого лучше ,а к тому,что было везде ,а уж скорость развития у всех своя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-177-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-12 07:42
Леня Жушин писал:
> Точно малолетка.
В моем нике 57=1957 - год выпуска, Леня. А меня твои ровестники уже давно Георгичем кличат.
Ну это так. элемент фалометрии. а я не любитель этого.
>
> почитай:
В древней Руси основными путями сообщения являлись
> реки и озера. , к
> Балтийскому морю — Западная Двина.
+++ Писидец, нацальника! Даугава в Руси... Да ваша Русь в 9-м веке была меньше нашей Ингрии...
>Но это не говорит о том, что наши по этим водоёмам не ходили.
"Наши", насколько знаю, бьют в Москве в барабаны, и при ближайшем рассмотрении оказываются часто гастерами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (213.147.220.---)
Дата: 15-01-12 07:49
===Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-01-12 07:28
почитай:
" Речной транспорт всегда имел для России исключительное значение. В древней Руси основными путями сообщения являлись реки и ” существовали через водоразделы между Днепром, Ловатью и Западной Двиной; Днепром и Москвой-рекой; Шексной и Сухоной и т. п. .....................====
И вообще перестаньте лечить тут всякими ссылками про то как кто-то в тысяча-каком-то-затертом году переплыл на бревне реку . Тогда ГЭС не было , реки уже были.
Посетите музей Антверпена. Там барки времен Петра 1-го ровнее сделаны чем у нас ОМики середины 20 века сварены.Глядишь на это и все вопросы про наше крутое прошлое отпадают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-177-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-12 07:54
kawasaki64 писал:
Станки видели на заводах
> старые--так они тоже в большинстве своем английские.
+++ Еще немецких немало было. У нас на ЛОМО из Йены ой сколько всего было. Мы с другом из элементов выкинутого только в конце 80-х немецкого арматурного и русского заточного станочек для шлифовки клапанов сварганили...
> Римская империя, поверьте была более круче оснащена чем наша
> Русь.
+++ Средние века - вообще сильный откат в развитии цивилизации. Возможно за это именно христианство надо благодарить.
но не надо современной пропаганды для инбициллов
> подростков.
+++ Причем основанной еще на сталинском бреде, что все изобрели в России, а коварная Европа все с3.14здела и приписала себе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-01-12 08:42
kawasaki64 писал:
> ===Леня Жушин -----Поколение пепси что ли? Тебя убедили,
> что в России кроме медведей ничего никогда не было а все блага
> цивилизации это запад?
> А че не впечатлил то челн? Возраст детский? 3000 лет всего?
>
> ====
>
> Какая нафик Россия .Если помните - крещение Руси 988 год нашей
> эры. Первое упоминание о Руси это 4-5 века. Вы вообще о чем? Вы
> ещё динозавров поделите на русских и западных
> Того языка и терминов уже почти нет.Тот же Английский со времен
> Шекспира сильно поменялся, а они консерваторы ещё те
> Для справки-Лондону около 2000 лет
Или я дурак или лыжи не едут.
Я чё-то не пойму, если уж на территории Руси не было ничего и никого, в смысле толкового, пргрессивного, могущего постоять за Родину (по вашим заявлениям), а в те времена все чего-то завоевывали, вон Македонский куда забрался от "сапога"-то своего (Русь -то гораздо ближе), так почему до сих пор Русь-то существует??? То что СОХРАНИЛИСЬ упоминания о Руси с 4-5 века не говорит о том, что до этого ее не было. " Суслика видишь? -- Нет. -- А он есть". А не переписывал ли кто-то (как это многие делают сейчас) историю в те стародавние времена в угоду своей политики, амбиций, пропаганде и т.д.????
И не надо, не надо на Русь (Россию) бочки -то катить, Че-то СУПЕР ПРОГРЕССИВНЫЕ еще в те поры Англия, а тем более Голландия, просто потеряются на просторах нашей, к сожалению, уже урезанной Родины, чё-ж они ее - лапотную не сумели завоевать-то????? и порезать в свое удовольствие????? Значит не смогли, не сумели... со своим прогрессом-то. Или я чего-то не понимаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 15-01-12 09:00
Автор: kawasaki64 (213.147.220.---)
Дата: 15-01-12 07:10
Какая нафик Россия .Если помните - крещение Руси 988 год нашей эры. Первое упоминание о Руси это 4-5 века. Вы вообще о чем? Вы ещё динозавров поделите на русских и западных
Того языка и терминов уже почти нет.Тот же Английский со времен Шекспира сильно поменялся, а они консерваторы ещё те
Для справки-Лондону около 2000 лет
Не совсем так.
в 6-8 веках н.э. всё ещё расселение Восточных славян.
В 7-8 веках происходит распад прословянской языковой общности и формируются отдельные славязыки.
И только после создания союзов Дремлян, Вятичей, Кривичей, Радиничи, Северян и других племён, можно сказать что создание Древнерусского государства уже стояло на пороге. До этого были упоминания о скорее племенах, но не государстве.
А Древнерусское государство со столицей в Киеве возникло в 862 году , после соглашения на княжество братьев - Рюрика, Синеуса и Трувора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-177-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-12 09:04
driver-nn писал:
вон Македонский куда забрался от "сапога"-то
> своего (Русь -то гораздо ближе),
+++ Почемуто мне напомнило. В начале 90-х как то на заседании сельсовета председатель, отстаивая необходимость бережного отношения к лесопарку в округе нашей деревни и возможности взимании платы за его посещения сказал: "вот англичане чай свой Булонский лес не рубят". Зал комизм момента не ощенил...
То что СОХРАНИЛИСЬ упоминания о Руси с 4-5 века
+++ А где оне сохранились. Я о 9-м веке и то этак с некоторой натяжкой написал.
Была ли на тех землях, которые в дальнейшем назвались Русь государственность в 4-5 веке - бооольшой вопрос.
> А не переписывал ли кто-то (как это многие
> делают сейчас) историю в те стародавние времена в угоду своей
> политики, амбиций, пропаганде и т.д.????
+++ Безусловно сие имело место быть. И Рюриковичи грешили, а уж Романовы....
Только вот все больше в свою пользу, а не Македонского...
> Или я чего-то не
> понимаю?
+++ Этого исключать нельзя :-)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 15-01-12 09:09
Драйвер-нн
Нашествие татаро-монгол (Ордынское Иго 1243-1480) ни о чём не говорит? Что это как не завоевание?
Последствия Ига
1)Гибель населения
2)Угон в Орду ремесленников, многие профессии вследствии этого исчезли окончательно
3)Выплата дани Орде
4)Упадок сельскохозяйственных центров и городов.
5)Запустение ранее освоенных территорий
6)Разгром городов
7)Торможение развития товарно-денежных отношений
8)Консервация феодальной раздробленности
9)Замедление темпов культурного развития.
Не было такого?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.msk.skylink.ru)
Дата: 15-01-12 09:13
Вот блин некоторых колбасит не по децки.
Началось с отсутствия судоходства и уже до государственности в 4-5 веке на территории современной России дошли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 15-01-12 09:30
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-01-12 08:42
И не надо, не надо на Русь (Россию) бочки -то катить, Че-то СУПЕР ПРОГРЕССИВНЫЕ еще в те поры Англия, а тем более Голландия, просто потеряются на просторах нашей, к сожалению, уже урезанной Родины, чё-ж они ее - лапотную не сумели завоевать-то????? и порезать в свое удовольствие????? Значит не смогли, не сумели... со своим прогрессом-то. Или я чего-то не понимаю?
А прогресс-то и налицо! В то время, как уже было создано Древнерусское государство - скандинавы например ещё не имели ни князей, ни королей, ни государственных образований. Т.Е в развитии как государство - отставали от Руси существенно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пашалот (188.114.204.---)
Дата: 15-01-12 09:34
а я 9 мая у рейхстага стоял на мотоцикле у меня играл День победы и Были Российский и Советский Флаги!!.. На катер тоже так же и повешу..
Потому что Родился в одной стране а умирать видать придется в другой!! Патриоты не патриоты .. кому как .. Но одно могу сказать .. Да пендосы молодцы - у них вон какая пропаганда своего отечества идет.. Но ..с каким цинизмом они имеют весь мир...!!!!! За это они СОВСЕМ не молодцы..!!! Чесно.. приезжая за рубеж мне стыдно за поведение наших соотечественников.. но свой флаг не сниму
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 15-01-12 09:38
Пашалот
Осталось только проделать то же самое, но в Львове... И прогноз по поводу "не той страны" - сбудется :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-177-100.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-01-12 09:39
Леня Жушин писал:
> Вот блин некоторых колбасит не по децки.
>
> Началось с отсутствия судоходства и уже до государственности
> в 4-5 веке на территории современной России дошли.
+++ Нет, дело в другом. Группа форумчан пытается доказать, что сугубо континентальная, неимеющая выхода к морю территория, была законодательницей мод в судостроении.
Вы чувствуете разницу в проектировании и постройки судов в расчете на волну высотой в 15 метров (как это сейчас принято в морском судостроении - а такая волна была и в год крещения Руси) и судна, расчитанное на "знаменитую волжскую волну" высотой в 2 метра (кстати до которой из Руси еще добраться надо было), тягаемого десятком босяков, как на картинке по вашей замечательной ссылке?
У кого попа больше чесаться будет об обеспечении прочности, мореходности и проч?
Вот и обеспечивали те у кого больше чесалось.
И Россия потом, много позже у них училась.
Тут про конструктив затонувшей летом Булгарии писали...
Тоже "великие покорители окиянов" строили...
И ненадо про "территорию современной России. Об этом никто не говорил. Это по вашей ссылке Русь териториально путают с Российской империей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-12 18:12
Эх как страсти то разгорелись. Князей Киевских в свидетели призывают. Не шуточная борьба пошла за право быть родоначальником российского мореманства )). Но попробуем зрить в корень как говаривал Козьма Прутков.
Брошу ка я в костер страстей еще одно словечко, словечко родное и близкое каждому Россиянину и при этом известное на всех языках развитых стран. Слово это - ГАВНО. Произошло точнее переиначено русским мужиком от слова гуано. Гуано это слово известное каторжанам всей европы на протяжении двух сотен лет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 15-01-12 18:42
Макс
Славяне - коренной народ Европы. Прословяне занимали огромную территорию и говорили на одном языке , до распада в 7-8 веках. После распада начали формироваться отдельные славязыки.
Поэтому не удивительно , что многие слова имеют общие корни и обозначение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-01-12 19:44
driver-nn писал:
> уже урезанной Родины, чё-ж они ее - лапотную не сумели
> завоевать-то????? и порезать в свое удовольствие????? Значит не
> смогли, не сумели... со своим прогрессом-то. Или я чего-то не
> понимаю?
Позволь тебе напомнить анекдот
- Смотри, Билли! Вон видишь того ковбоя? О! Это сам Неуловимый Джо!
- Его что? Действительно никто поймать не может?
- Конечно. Кому он на хер нужен, чтоб его ловить.
Так же и с отношением того же Македонского и прочих Цезарей к территории нашей теперешней страны.
Делать тут было нечего. И завоевывать, соответственно, нечего. Да и климат не очень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-01-12 19:55
keparik писал:
> Драйвер-нн
> Нашествие татаро-монгол (Ордынское Иго 1243-1480) ни о чём не
> говорит? Что это как не завоевание?
Скорее интервенция. И достаточно спокойная.
> Последствия Ига
> 1)Гибель населения
В процентном отношении сколько погибло?
> 2)Угон в Орду ремесленников, многие профессии вследствии этого
> исчезли окончательно
Гы! Например? А что появилось в Орде?
> 3)Выплата дани Орде
Это святое. Кто не кормит свою армию, кормит чужую.
> 4)Упадок сельскохозяйственных центров и городов.
Ни один дебил-завоеватель не допустит упадка ни того ни другого. Чтоб "не растягивать обоз". Для этого и собирается дань кстати. А Бату был далеко не дурак.
> 5)Запустение ранее освоенных территорий
Например?
> 6)Разгром городов
Вот прямо так, что на этом месте пиццот лет даже трава не росла?
> 7)Торможение развития товарно-денежных отношений
Дедушка Маркс! Тут тебя всуе поминают. А что? Были ТДО в куче феодов? И вообще - идею незаторможенного "развития" ТДО мы сейчас наблюдаем в виде экономики на базе "купипродай", а не "сделайпродай" и существующей только на перманентной инфляции.
> 8)Консервация феодальной раздробленности
А в Европах в те времена сплошняковая демократия что ли?
> 9)Замедление темпов культурного развития.
Чего-чего? Какая вообще культура может быть в христианской стране?
> Не было такого?
В учебнике истории СССР за 4-ый класс средней школы было. А что было на самом деле никто точно не скажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-01-12 19:58
keparik писал:
> А прогресс-то и налицо! В то время, как уже было создано
> Древнерусское государство - скандинавы например ещё не имели ни
> князей, ни королей, ни государственных образований. Т.Е в
> развитии как государство - отставали от Руси существенно...
Вопрос только один. А им, скандинавам, это надо было? Модель развития общества по Марксу далеко не истина в последней инстанции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-01-12 20:16
Уууууууууууууууууууууууууууууууууууу!!! Йеззз!!!
Вот теперь давай факты.
Огромная территория это где? Откуда и докуда?
Общий язык - где остался? А если это огромная территория, то это и много людей и просто так язык не умирает. Какой из современных к нему ближе? Вектора распространения родственных?
И этта... Ничего, что едва не половина корней славянских языков уходит в санскрит?
Или это белые (белорусы) славяне, вооруженные кельтскими топорами (поздний палеолит), мигрировали (внезапно!) с края (Украина) огромной (твое утверждение) территории Европы в сторону Инда и Ганга (не иначе как Колумб в Индию за пряностями). А по дороге основали Иерихон. Чтоб почернеть под жарким азиатским солнцем и превратится в арьев (арийцев). Устроить войнушку Пандавов и Кауравов (Махабхарата) и придумать йогу и камасутру. После чего, не иначе как под давлением местных индостанских австралоидных племен, прогуляться обратно в Европы в виде цыган и славян.
Кстати Гитлер со своей теорией арийского мира примерно так и думал. Что носители санскрита из Европы сгоняли в Азию. И там понорились. А потом в резултате событий описанных в Махабхарате в виде ошметков великой расы вернулись обратно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-01-12 20:18
Ну Карамзин тоже был тот еще коньюнктурщик. Но хронология у него верная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 15-01-12 20:30
Кира
Индоевропейцы. Почитай сперва хоть что-то про них. Потом продолжим. Если захочешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 15-01-12 21:19
А причем тут индоевропейцы? Такой расы, племени, нации, народности и т.п. не было. Во всяком случае доказательств и точной стратиграфии нету.
Есть группа языков - индоевропейская. С большим количеством корней из санскрита или древнеиндийского языка. Что, косвенно, доказывает направление распространения языка. И не более.
Напоминаю, что вопросы остались без ответа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-12 23:11
Раз не было, то и разговаривать не о чём..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-01-12 00:02
Warrior писал:
> Фиг его знает чего там было... -
О мля.. так и думал что альфы цинтавры..
Какой флаг вешать то?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-162-43.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 16-01-12 00:43
штрибан писал:
> Я под таким хожу ( морчасти погран. войск)
+++ Не в обиду, но пожалуй самый ненавистный для меня флаг.
Уж больно много крови люди под таким (и нынешним аналогом) флагом в наших краях народу портят...
Оттяпали огромные территории - "погранзона" мля.
Почему фины ходят по своим водам (и земле) где хотят? Понятно. что вопрос риторический...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пашалот (188.114.204.---)
Дата: 16-01-12 01:10
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 15-01-12 09:38
""""""Пашалот
"""""""""""""Осталось только проделать то же самое, но в Львове... И прогноз по поводу "не той страны" - сбудется :)"""""
И там был!!! Хочу сказать, что отношения отрицательного ни к флагу ни к себе не увидел)) Хотя ожидал некоторого негатива.. Но кроме нескольких взглядов ничего не заметил.)Хотя приглядывался))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 16-01-12 01:33
Это надо понимать, ответов на заданные вопросы ты не знаешь. Слив защитан.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: штрибан (31.162.85.---)
Дата: 16-01-12 02:05
Автор: p78-57 (---.178-66-162-43.dynamic.avangarddsl.ru) ..Этот флаг служил на Китайской границе и стоял на Аисте... как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 16-01-12 06:10
Такую это какую?
Я задал прямые вопросы. Не получил ни одного ответа. Вывод - ты не знаешь предмета о котором начал рассуждать. Ни основных теорий. Ни альтернативных. Ни даже фактического материала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 16-01-12 08:54
твои утопичные взгляды наводят на определённые мысли... Индоевропейцев - не было таких, Иго - так, ничего серьёзного, культуры у христиан отродясь не слыхивали.. О чём с тобой говорить? Ты как турок, которому про - геноцид армян.. А он - не было такого!
Кого тогда раскопал Хвойка у села Триполье , если индоевропейцев не было? Кто такие праславяне?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Warrior (85.26.164.---)
Дата: 16-01-12 15:20
>Какой флаг вешать то?
Если не триколор, то:
"Водным божеством был Водяной - мифический обитатель рек, озер и ручьев. Водяного представляли в виде голого обрюзглого старика, пучеглазого, с рыбьим хвостом. Особой силой наделялись родниковые Водяные, ведь родники, по преданиям, возникли от удара молнии Перуна. Такие ключи назывались "гремячими" и это сохранилось в названии многих источников. Вода - как и другие природные сути - была для славянских язычников исконно доброй, дружественной стихией. Но, как и все стихии требовала обращения с нею на "вы". Могла ведь и утопить, погубить ни за что. Могла смыть деревню, поставленную "без спросу" у Водяного - мы бы сказали теперь, без знания местной гидрологии. Вот почему Водяной часто выступает в легендах как существо, враждебное человеку. Видимо славяне, как опытные жители леса, заблудиться боялись все-таки меньше, чем утонуть, поэтому и Водяной в сказаниях выглядит опаснее Лешего." (Источник - Ссылка.). )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.dellin.ru)
Дата: 16-01-12 17:28
keparik писал:
> твои утопичные взгляды наводят на определённые мысли...
В чем утопичность?
> Индоевропейцев - не было таких, Иго - так, ничего серьёзного,
А что серьезного? Когда варяги обсевшиеся в Новгороде вынесли порядочно городов на своем пути в Царьград, да и сам Царьград пощипали, так мы молодцы. А с точки зрения Византии - восточные варвары. А когда нас примерно так-же поимели с востока, то мы бедные-несчастные. У нас иго. Если посмотреть внимательно, то иго дало возможность пожить без войны где-то лет 200. То есть нас не чпокнули ни с запада, ни с юга.
> культуры у христиан отродясь не слыхивали..
Христианство, как религия, очень ограничивающий фактор в самовыражении индивидов. И жрецы этой религии серьезная сила в манипуляции массами. Я думаю, что если папа римский скажет, что он "не одобряэ", то предмет его неодобрения полмира закидает ссаными тряпками.
Христианство средних веков сравнимо с теперешним шариатом.
> О чём с тобой говорить?
О чем угодно. Кругозор у меня широкий. Знаний по многим темам достаточно. Конформность низкая. Если чего не знаю - легко в этом признаюсь.
> Ты как турок, которому про - геноцид армян.. А он -
> не было такого!
Геноцид армян относительно недавняя, хорошо документированная и подтвержденная фактами реальность. Отрицать ее можно. Но против фактов не попрешь.
> Кого тогда раскопал Хвойка у села Триполье , если
> индоевропейцев не было?
Не "кого" а что.
Это одно из поселений цивилизации достигшей, по Марксу, сельскохозяйственного уровня развития, если память не изменяет, 4-5 тысяч лет до н.э. То есть поздний каменный век, на одном уровне с тогдашними Египтом, Палестиной, Аттикой, ранней Италией, ранним Магрибом, Индией, Китаем. Но помладше Иерихона (8 килогодов до н.э.) За Месоамерику не скажу. Не интересовался.
Это одно из нескольких поселений. Основная масса поселений находится на территории Молдавии и Румынии. Причем, если память не изменяет, не самое большое из раскопанных. Зато вроде как восточнее Триполья ничего подобного нет. Что навевает на мысли, что настоящее название городища - Зажопинские выселки.
К сущности "современные славяноязычные народы" отношения, скорее всего, никакого не имеет. Доказать это нечем. Опровергнуть тоже. Так как покойников жгли. И биологического материала почти нет. Поэтому все кричат, что это они родина слонов. Кроме венгров. Венгры точно знают, что они с Урала пришли. А имеющиеся пара десятков скелетов на пару десятков городищь с большей вероятностью доказывают, что народ в Бессарабию привалил с Запада.
Причем несколько лет назад, какой-то хмырь вроде бы нашел еще доказательства семито-хамитского происхождения трипольцев. Кто не в курсе - жидонегритянского. Чем вызвал не просто бурление, а таки фонтан говён на Украине. Для которых, в рамках теперешнего официального трактования исторических фактов, происхождение от жидонегров категорически не подходит. Хотя чувак нашел какие-то серьезные сходства в предметах.
Вот это все, что я в голове держу. Если покопаться в библиотеке, то наверное фактов поболее наберется. Гуглить бесполезно. Так как 99% найденного по слову "триполье" это рассуждения на тему "что было раньше, укры или трипольцы" Особенно я ухихикался над одной статейкой Ссылка. Это так. Поржать.
С моей точки зрения Трипольские раскопки с самого начала "попахивали" пропагандой.
> Кто такие праславяне?
Гипотетический народ, от которого произошел другой гипотетический народ - славяне. Говорили они на гипотетическом праславянском языке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 16-01-12 23:36
Есть общепризнанные учёными факты. Нравится это кому-то или нет. Создай свой научный труд, почитаем-покумекаем. Пока голословие. Невский с кем воевал , если нас Иго защищало?
п.с. Индоевропейцы как раз и считаются предками восточных славян.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-176-204.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 17-01-12 00:07
keparik писал:
Невский с кем воевал ?
+++ Вот уж дело темное с кем он воевал.
С братавьями вроде своими.
Дань для орды собирал.
Ну и свою долю не детдомам жертвовал....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (213.147.220.---)
Дата: 17-01-12 01:07
keparik писал:
> А прогресс-то и налицо! В то время, как уже было создано
> Древнерусское государство - скандинавы например ещё не имели ни
> князей, ни королей, ни государственных образований. Т.Е в
> развитии как государство - отставали от Руси существенно...
Да уж существенно!!! Учитывая современные реалии я не сомневаюсь, что и тогда жизнь человеческая на Руси в междуусобных тяжбах вообще нечего не стоила.
Есть такая книга "Россия которой не было:загадки, версии, гипотезы" автор Бушков А.А.
Советую прочесть всем. Могу даже по почте выслать.В частности автор доказывает, что никакого татаро-монгольского ига , в том виде как нам это преподают, не было. Трудно не согласится с автором, уже хотя бы потому,как приводит автор, что нереально было прокормить столько лошадей из заявленной численности армии.В книге много интересного про все аспекты движухи в те времена на территории Евразии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.186.188-89.tmn.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-12 03:09
штрибан писал:
Дата: 16-01-12 02:05
>Этот флаг служил на Китайской границе и стоял на Аисте... как то так.
А этот прошел от Уэлена до Сеула 88 г. :-))
В этот год "лопату" "за дальний поход" на грудь повесили :-)))))))))))))))))
Но до сих пор не могу упаковать :-)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий 123 (---.opera-mini.net)
Дата: 17-01-12 05:42
Мне кажется, если речь идет о кораблях, то они ходят. А если о моряках(людях), то они плавают. Логично?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-12 05:52
> kawasaki64 писал:
>..........
> keparik писал:
>..........
Да варяги мы.. ну че тут не понятного..
Наши пра-пра не зря позвали скандинава Рюрика.. ну не позвали же Чеха или Ляха.. ))
А мотолодочники самые, что ни на есть правильные потомки викингов, должны быть по идее..
Так что флаг нужен.. какой кому нравится.. а когда помрем, должны сгореть на своей лодке.. так мне кажется..))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (213.147.220.---)
Дата: 17-01-12 06:33
======Автор: s (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-12 05:52
а когда помрем, должны сгореть на своей лодке.. ====
Ну это уж лишнее ;-)))) Давайте без национального гнетущего трагицизма.
Надо всё таки побольше позитива, ....ещё 3 месяца ждать.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-01-12 07:09
kawasaki64 писал:
> Есть такая книга "Россия которой не было:загадки, версии,
> гипотезы" автор Бушков А.А.
> Советую прочесть всем. Могу даже по почте выслать.В частности
> автор доказывает, что никакого татаро-монгольского ига , в том
> виде как нам это преподают, не было. Трудно не согласится с
> автором, уже хотя бы потому,как приводит автор, что нереально
> было прокормить столько лошадей из заявленной численности
> армии.В книге много интересного про все аспекты движухи в те
> времена на территории Евразии.
Бушков начитался Гумилёва Льва (сын Ахматовой и Николая расстреляного). Это КЛИМОТОЛОГ Гумилёв потом занялся историей и он первый обосновал уровень грунтовых вод, колодцы и количество перемещаемого войска. Причём Гумилёв нормальный историк и искал Итиль в экспедиции, причём примерно нашёл :-)) Уровень сейчас воды не тот, копать нечего. А многочисленные руины датируемые одним возрастом относил к безобразиям монголов.
Кто не верит в монголов, пусть поедет в Одессу и спросит кем был Паниковский до революции, а потом пусть едет с Селитренное Астраханской губернии и собственными сапогами пинает прах на развалинах Сарай Бату. Устриц ел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer7777 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 17-01-12 07:32
К плаванию по внутренним водным путям Российской Федерации допускаются суда , зарегистрированные в установленном порядке в Государственном судовом реестре Российской Федерации, реестре арендованных иностранных судов или судовой книге.
Плавание судов по внутренним водным путям допускается только под Государственным флагом Российской Федерации.
Чего непонятного? То же касается выхода за границу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: евгений64 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-01-12 07:59
Елена, Мурманск. писал:
> Всё такой хочу ;-), но всё ни как ноги к рекламщикам дойти не
> могут... , говорят -"некогда":-);-)
Елена-картинка отпад!!! себе уже целый год ищу(только не на флаг а на бомболюке 5 казы...беленькой...после реставрации....хочууу..вобщем напечатать(есть такая технология только файла подходявого не как не попалась- а этот котяра самое оно!!!
если есть этот фаил в хорошем качестве очень бы хотелось как нибуть у Вас его приобрести))))))плиз.
если согласитесь(продать/подарить/поменять/отдать/)мой имеил- 492828собака маил точка ру заранее благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 18-01-12 01:16
keparik писал:
> Есть общепризнанные учёными факты.
Моя сыктым семь раз любого историка. Так как "трахтовать" факты можно как угодно. А еще можно факты замалчивать, недоговаривать и фабриковать. И историки это делают гораздо активнее других. Так как у них практически отсутствует понятие "эксперимент". Например плавания Хейрдала - исторический эксперимент. Доказали, что теоретически могли доплыть. Но не доказали, что доплыли. Доказательства были получены. Но уже точными науками. В частности генетическими исследованиями и точной датировкой материальных находок.
Поэтому я задаю вопросы тебе. Так как мне интересна твоя точка зрения. А не мнение пи$доболов-историков.
> Нравится это кому-то или
> нет. Создай свой научный труд, почитаем-покумекаем. Пока
> голословие.
Чем мои слова отличаются от слов ученых? Факты у нас одинаковые. У ученых что, хер толще что ли?
> Невский с кем воевал , если нас Иго защищало?
Гы! это очень спорный вопрос. То есть с кем он воевал - понятно. И фактами подтверждено. А вот какого хера эти разборки начались никто точно не знает. В наше время в учебниках было написано, что это защита земли русской. Но если отвлечься от школьных учебников и почитать летописные источники, то че-т все смахивает на то, что это Невский "первый начал" и "за козла ответил". Пацан сказал - пацан сделал.
> п.с. Индоевропейцы как раз и считаются предками восточных
> славян.
Кхгрм. Ну они считаются предками всего современного населения средней и северной полос Евразии. Но кой чорт понес условно-индусов через пустыни и Кавказские горы из вполне благополучных по климату краев так никто и не знает. Поневоле можно подумать, что Махабхарата имеет под собой реальные корни. И Астравидья это атомное оружие.
А вообще история Европы где-то с 3-го века н.э до где-то 7-го тааакой темный лес. Мы древний Рим знаем лучше, чем что было в 400-м году. А вот китайцы и индусы знают. У них записано... Это так. К слову.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-133-226.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-01-12 01:56
Kira писал:
> Гы! это очень спорный вопрос. То есть с кем он воевал -
> понятно. И фактами подтверждено. А вот какого хера эти разборки
> начались никто точно не знает. В наше время в учебниках было
> написано, что это защита земли русской. Но если отвлечься от
> школьных учебников и почитать летописные источники, то че-т все
> смахивает на то, что это Невский "первый начал" и "за козла
> ответил".
+++ Нифига там непонятно.
Что касается случая на Чудском озере, "факты" от "русских" и от "эстов" расходятся в разы.
Похоже, что собирать дань с Руси пацану показалось мало. Полез грабить эстов. В ответ стали получать псковичи. А это им надо за чужие то грехи? Псковичи заключили союз с "крышей" эстов. За что и были выставлены в фильме трусами и предателями.
А потом и произошла "стрелка" на Чудском. Насколько серьезная, где точно и с какими результатами - доподлинно неизвестно.
Про инциндент на Неве - лучше наверно вовсе не поминать. Стыдно...
А больше и сказок про "Шурика - защитника земли русской" вроде как нет.
> > п.с. Индоевропейцы как раз и считаются предками восточных
> > славян.
> Кхгрм. Ну они считаются предками всего современного населения
> средней и северной полос Евразии.
+++ Есть такое мнение на эту тему:
<<Слово «индоевропейцы» - просто издевательство над здравым смыслом. На самом деле есть «индоевропейская группа языков», и история этого вопроса такова, что два столетия назад было обнаружено определенное сходство между санскритом и многими европейскими языками. Эту группу языков и назвали «индоевропейской», в нее входят почти все европейские языки, кроме баскского, угро-финских и тюркских языков. Тогда не знали причин, по каким Индия и Европа вдруг оказались в одной языковой связке, да и сейчас не очень-то знают. Об этом речь тоже пойдет ниже, и без праславян здесь не обошлось.
Но нелепости дали ход тогда, когда самих носителей «индоевропейских языков» стали называть «индоевропейцами». То есть, латыш и литовец – индоевропейцы, а эстонец – нет. И венгр не индоевропеец. Русский, живущий в Финляндии и говорящий по-фински – не индоевропеец, а когда он переходит на русский, сразу становится индоевропейцем.
Иначе говоря, языковую, лингвистическую категорию перенесли на этническую, даже по сути генеалогическую. >>
Подробнее здесь:
ввв.molgen.org/index.php?name=News&file=article&sid=122
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (213.147.220.---)
Дата: 18-01-12 03:35
===За что и были выставлены в фильме трусами и предателями.===
Несколько лет назад при просмотре этого фильма поймал себя на мысли , что вся эта категоричная бадяга воспринимается уже как кинохроника :-)))))))
Сложно рассудить , что тогда было.Сейчас уже брежневские времена "переписываются".А ведь мы жили в них. Пару лет назад общался с вполне неглупой девушкой изучающей ин.яз. коей было около 20 лет.Так она была свято убеждена что в 70-80 все чудом выживали, сплошной геноцид, то есть голимая диктатура.Конечно не без этого было и всё бы нечего если не факт , что она считала нынешние времена реннесансом=видимо в свете пропаганды ЕР.
Потом подобные граждане расскажут своим детям, те напишут и нынешняя история, будет восстановлена из раскопанных из пепла накопителей серверов "в контакте" и " одноклассники" :-))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-133-226.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-01-12 04:16
kawasaki64 писал:
> ===За что и были выставлены в фильме трусами и предателями.===
>
> Несколько лет назад при просмотре этого фильма поймал себя на
> мысли , что вся эта категоричная бадяга воспринимается уже как
> кинохроника :-)))))))
+++ Да, боюсь так многие реально и воспринимают. Некритичность в восприятии этого фильма и приводит к тому, что часто его сюжет пересказывают как историю.
Нет, ну как художественное, с сильной пропагандистской стороной (вовремя) - это конечно произведение сильное (Не даром при последнем показе его по ТВ был исключен хор "Вставайте люди русские!" - синптомачично! Что вызвало некоторый скандальчик. А теперь просто не крутят).
Но историчности там мало.
> Сложно рассудить , что тогда было.Сейчас уже брежневские
> времена "переписываются".А ведь мы жили в них.
+++ Да что там брежневские. Что стоят ужастики про "проклятые девяностые".
Но у меня, например, память нехреновая. Незапудрят! И внукам своим передам...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ОВР (---.nwgsm.ru)
Дата: 18-01-12 05:16
"Плавание судов по внутренним водным путям допускается только под Государственным флагом Российской Федерации" - ой-ли? С каких это пор? Документик покажите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 23-01-12 08:15
Сейчас Кира проснётся- расскажет кто есть ху.. :)
п.с. Очевидные вещи. Но правда не для всех.. увы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zander (94.140.204.---)
Дата: 23-01-12 17:51
Андрей65!
Твой флаг на 90% израильский.
Только вместо звезды Давида, вы туда звездочки вставили.
Посмотритен на Европу, везде флаг - это флаг государственной принадлежности.
У нас свой - Российский
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Романович (95.158.230.---)
Дата: 23-01-12 20:36
Вообще в правилах плавания ВВП любое судно зарегистрированное в Росийской Федерации должно нести государственный флаг или флаг организации к которой оно принадлежит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimitriush (79.135.211.---)
Дата: 23-01-12 22:44
Николай Романович писал:
> Вообще в правилах плавания ВВП любое судно зарегистрированное в
> Росийской Федерации должно нести государственный флаг или флаг
> организации к которой оно принадлежит.
на сколько известно, НЕ ДОЛЖНО, а ИМЕЕТ ПРАВО ходить под государственным флагом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-178-147.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-01-12 23:55
Николай Романович писал:
> Вообще в правилах плавания ВВП любое судно зарегистрированное в
> Росийской Федерации должно нести государственный флаг или флаг
> организации к которой оно принадлежит.
+++ А я не хожу в зоне действия ВВП, а в МППСС72 ничего такого нет. Поэтому никому ничем не обязан...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 24-01-12 01:36
Вообще то обсуждать тут нечего. Дано право ходить под Госуларственным флагом, а это обсуждение показывает отношение к своей стране и государственному флагу, читай к себе самому.
Печально.
Уважать себя надо . Тогда и другие будут уважать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (31.23.134.---)
Дата: 24-01-12 02:23
s494 писал:
> А такой флаг никто не вывешивает?
Я тоже хочу такой флаг повесить, и был он у всех форумчан,чтобы видели друг друга и подходили друг к другу и опрокидывали по "чарочки" за форумчан и дружбу водомоторников!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-01-12 02:46
Zander писал:
> Андрей65!
> Твой флаг на 90% израильский.
> Только вместо звезды Давида, вы туда звездочки вставили.
> Посмотритен на Европу, везде флаг - это флаг государственной
> принадлежности.
> У нас свой - Российский
=======================================================
Я очень восхищён твоими познания в вексиллологии!!!! (хотя это флаг Гондураса, я несколько не сомневаюсь, что там тоже есть евреи, они везде есть ))) ).
Встречный вопрос, если ты такой весь патриотообразный, зачем погоняло Zander, а не просто Судак?
PS: А где я написал, что хожу под этим флагом? Повторюсь, это не мой флаг, это флаг которого сейчас достойна бывшая 1/6 часть суши, и не фига триколор позорить, впрочем как и Андреевский.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-01-12 02:58
В догонку. Хотя может я и не прав насчёт Гондураса. По уровню жизни мы уже и от него отстали ................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.pools.atnet.ru)
Дата: 24-01-12 03:10
На день ВМФ обязательно празднуем с выездом на море. Флаг означает и принадлежность к флоту и уважение и возвеличивание подвига моряков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-190-48.avangarddsl.ru)
Дата: 31-01-12 06:49
нам здешний флаг нужен, или эмблема.
мотолодка, ру.
что бы мы могли на воде узнавать друг друга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник217 (31.23.154.---)
Дата: 31-01-12 07:29
buss@mail.ru писал:
> нам здешний флаг нужен, или эмблема.
> мотолодка, ру.
> что бы мы могли на воде узнавать друг друга.
+++++1000
я тоже вас поддерживаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ромарио (83.149.35.---)
Дата: 03-02-12 03:48
munduruk писал:
> p78-57 писал:
> А родной флаг для меня-красный.Не сочтите меня коммунистом или
> сочувствующим им.Но я родился и вырос в СССР. И для меня
> важно,что под этим флагом мой дед воевал.
Я хожу именно под таким флагом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-191-56.avangarddsl.ru)
Дата: 03-02-12 04:26
Нам здешний флаг нужен, или эмблема. мотолодка, ру. чтобы на воде мы могли узнавать друг друга.
Это клубный знак-принадлежность к сообществу, это разрешено законом, но без участия Ивана Георгиевича, этот вопрос решать нельзя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (176.15.11.---)
Дата: 03-02-12 04:39
buss@mail.ru писал:
> .....
> Это клубный знак-принадлежность к сообществу, это разрешено
> законом, но без участия Ивана Георгиевича, этот вопрос решать
> нельзя.
----------
А почему?
Это зарегистрированный товарный знак?
А-а-а, чтоб доплачивал за рекламу! ;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-191-56.avangarddsl.ru)
Дата: 03-02-12 04:51
надо уважать интелектуальную собственность, и считаться с мнением владельца © 1999 - 2011
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: евгений64 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-02-12 04:55
Rokotov писал:
> вот :)
блиин-тоже нормуль..а есть оригинал ну чтоб точек на дюйм гденьть 300 было(мож так и есть просто тырнет сжал)
пс подыскиваю себе на бомболюк репродукцию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (176.15.11.---)
Дата: 03-02-12 04:59
buss@mail.ru писал:
> надо уважать интелектуальную собственность, и считаться с
> мнением владельца © 1999 - 2011
============
Понятно тогда, а я думал жажда наживы рулит. ;))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
