|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 09:34:44 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 16:34:44 |
|
Автор: yarinkin (95.189.58.---)
Дата: 27-12-11 13:25
Наконец созрел и я до импортной техники, за зиму подкоплю деньжат, весной избавлюсь от того хлама что имею, и в магазин. Вопрос у меня во какой. На форуме говорят что китайские моторы так себе, если хочеш часто пользоваться, бери бренд. Какой бренд на сегодняшний день самый брендовый из всех брендовых???? Ведь извесно что те же ямы собираются тоже в китае, их завод помоему рядом с парсуном находится, и неужели для парсуна и яма комплектующие в разных местах изготавливают, для ямы качественные, а для парсуна из сыромятины, ведь моторы 1 в1?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (---.vntc.ru)
Дата: 27-12-11 13:41
yarinkin писал:
>
> Ведь извесно что те же ямы собираются тоже в китае, их завод
> помоему рядом с парсуном находится, и неужели для парсуна и яма
> комплектующие в разных местах изготавливают, для ямы
> качественные, а для парсуна из сыромятины, ведь моторы 1 в1?
Мне известно, что за такой базар без пруфлинка - прямая дорога в баню :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: джигит (213.87.123.---)
Дата: 27-12-11 14:01
yarinkin писал
> Ведь извесно что те же ямы собираются тоже в китае
Про известно поподробней пожалуйста,фото факты ссылки адреса,а если просто так поговорить то наверное вы что-то не то ляпнули.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (82.116.26.---)
Дата: 27-12-11 14:08
yarinkin писал:
> Какой бренд на сегодняшний день самый брендовый из всех брендовых????
Что значит какой??! Меркурий, конечно! %))))))))
А если серьезно - не мало вам будет под Казанкой 15-ки?
И второе, это призыв к очередному обсуждению китайский моторов и "какой бренд брендее?" ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аралин Макс (128.74.139.---)
Дата: 27-12-11 14:18
Просто так, напрямую, заводить тему про китайские моторы не получается. Народ у же заочно тошнит от этих тем. Вот продаваны и заводят темы с подвывертом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shnaps (81.5.124.---)
Дата: 27-12-11 18:00
Да.
Под Казан бы Мерк 25 сеапро чтоб побюджетней и за недорого под дистанцию его приколхозить. Счастья не унесете!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lobster59 (---.opera-mini.net)
Дата: 27-12-11 18:34
Тохатсу 18! На Метлу намана! Предчувствую до весны тему 100 пудов дотянут, ща Суза подтянется ещё и начнётся, :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 27-12-11 18:50
Ща Хондоманы и иже с ними остальные 4Т-воды подтянутся...
ТС мой- совет бери мотор у которого объём 294...точно не ошибёшся... :-)) проверено 7-летней эксплуатацией,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: икс340 (62.118.56.---)
Дата: 27-12-11 20:36
Spinner писал:
> Ща Хондоманы и иже с ними остальные 4Т-воды подтянутся...
> ТС мой- совет бери мотор у которого объём 294...точно не
> ошибёшся... :-)) проверено 7-летней эксплуатацией,
Хондоманы уже здесь)))))
Лучшая пятнашка во Вселенной - Хонда 20...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yarinkin (178.184.71.---)
Дата: 27-12-11 20:52
Да не лежит уже душа к Ветеркам, 12шка хоть и радовала весь сезон 2011, но всеравно мелкие косяки вылазили, да и непрет она когда в лодке (Кайман-330) трое со шмотьем, а импортная 15шка в самый раз была бы. А ценник на Парсуны такой соблазнительный, что мне бы денег еще хватило и на Ямаран 410, в голове все перемешалось все,даже и не знаю че мне надо. Вообще щас так думаю если поднапрячся, то можно и Яму 30, но на чем плавать с ней буду, Кайман 330 ее наверное не выдержит, да и опасно, на Казанке безкрылой тоже, а вообще на перспективу Яма 30 хороший вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valeriy-v777 (MICROSOF-D63447)
Дата: 27-12-11 21:09
Ветерки явно пролетают, уж лучше хонды......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (78.107.6.---)
Дата: 27-12-11 22:31
Единственно верный ответ уже прозвучал - "лучшая пятнашка это Тохатсу восемнашка".
На че тэнге есть, то и бери, все равно 10 лет не будешь на ней ходить и не потому что плохая, а потому что не будешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valeriy-v777 (MICROSOF-D63447)
Дата: 27-12-11 22:36
Единственный ответ - не может прозвучать... Мы же пишем..?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Штрих (89.208.169.---)
Дата: 27-12-11 23:18
Фанат писал:
> Единственно верный ответ уже прозвучал - "лучшая пятнашка это
> Тохатсу восемнашка".
На мой взгляд, это не "единственно верный ответ", а какой-то недалекий. 2-х тактные пятнашки (и не важно кто их производит) удобны прежде всего весом - 35-38 кг. А 43 кг 18-и сильного уже гораздо менее удобны для одного. Т.е. были бы они одного веса, разумное зерно в этом "лозунге" было бы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pan-lis (---.6.69.124.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 28-12-11 00:25
тоха-18 ..то че доктор прописал..для метлы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.240.---)
Дата: 28-12-11 00:37
Автор: Штрих (89.208.169.---)
Дата: 27-12-11 23:18
Фанат писал:
> Единственно верный ответ уже прозвучал - "лучшая пятнашка это
> Тохатсу восемнашка".
На мой взгляд, это не "единственно верный ответ", а какой-то недалекий. 2-х тактные пятнашки (и не важно кто их производит) удобны прежде всего весом - 35-38 кг. А 43 кг 18-и сильного уже гораздо менее удобны для одного. Т.е. были бы они одного веса, разумное зерно в этом "лозунге" было бы.
==============
Реальный вес Сузы15 39,9,а Т18 41 и тянет Т18 на 100кг больше на глисс!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 28-12-11 01:12
Фанат писал:
> Единственно верный ответ уже прозвучал - "лучшая пятнашка это
> Тохатсу восемнашка".
>
Знаю отзывы реального владельца , который очень громко озвучивал данный тезис. Теперь , после сезона эксплуатации , реально отвечает в темах про выбор мотора , что это не совсем верный выбор и не советует повторять .Выигрыша в скорости и мощности мизер , а весе дискомфорт приличный . Хотя лодку перемещает на телеге , но предполагаю со снятым мотором....
При равном весе моторов , согласен. Но к сожалению это не так .
Фан-клуб Тохатсу сейчас ответит. Почему-то их как всегда очень много, а ведь 3-4 года назад были самые дешевые моторы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: aus (213.87.122.---)
Дата: 28-12-11 02:18
Вы разложите все по полочкам: какая лодка, какое расстояние до нее тащить мотор на горбу, режим эксплуатации: сколько выездов, дальность плавания, наконц бюджет. Я тоже выбираю себе пятнашку. Корыта два: Казанка-6 и Обь-3, плавания каботажные- 5-10 км от места стоянки. Соседи имеют Мерка, Сузу и Таху-18. Каждый доволен своим агрегатом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bowling (31.162.19.---)
Дата: 28-12-11 03:24
а весе дискомфорт приличный ///// Пипец дискомфорт..... чёта народ хилый нонче пошёл...... я уже где то писал....... 35кг таскать ОНО, а Тоху 18, 42кг так уже пфффррррррр.....,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дениc (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-12-11 04:03
Bowling писал:
> чёта
> народ хилый нонче пошёл...... я уже где то писал>
Что ты, дядя, так категоричен ? :)) Одно дело мотор из машины взять, 20 м донести до пляжика и на лодку прикрутить... А есть места, где и без этой чугунины еле идешь, по валунам с водорослями... У того же М15 хоть развесовка нормальная, в одной руке удобно нести..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 28-12-11 04:25
Автор: Dizel-1 (95.67.240.---)
Дата: 28-12-11 00:37
==============
Реальный вес Сузы15 39,9,а Т18 41 и тянет Т18 на 100кг больше на глисс!
+500...
Какие то хлипкие вы ребята, мну уже шестой десяток, таскаю тоху и не напрягает как то... пускай у нас каменюк поменьше, но посмотрел бы я на вас в нашей болотине... :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дениc (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 28-12-11 05:31
Spinner писал:
> Какие то хлипкие вы ребята, мну уже шестой десяток, таскаю тоху
> и не напрягает как то... пускай у нас каменюк поменьше, но
> посмотрел бы я на вас в нашей болотине... :-))
А нафига ты её таскаешь, если она к Оби прикручена ? :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгеньевич (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 28-12-11 07:23
Spinner писал:
> ..
>
> Какие то хлипкие вы ребята, мну уже шестой десяток, таскаю тоху
> и не напрягает как то... пускай у нас каменюк поменьше, но
> посмотрел бы я на вас в нашей болотине... :-))
Мерк-15 видимо...скрытая диверсия против здоровья 32-х позвонков водномоторника , не иначе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 28-12-11 07:29
\\\Фан-клуб Тохатсу сейчас ответит. Почему-то их как всегда очень много, а ведь 3-4 года назад были самые дешевые моторы....\\\
А Тоха, стерва, взяла и поставила весь данный сегмент на уши. В большинстве случае, пятнашки просто нах не нужны, потому как есть эта сраная Т18.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yarinkin (92.126.23.---)
Дата: 28-12-11 11:24
Скажите, а все ли БРЕНДЫ одинаково хороши и безупречны в эксплуатации, надежности, доловечности? имею ввиду(Ямы, Мерки,Тохи,Сузы) Нет ли каких недостатков в моделях одних посравнению с другими? И если разложить их по лесинке, кто выше, а кто ниже?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: shnaps (81.5.120.---)
Дата: 28-12-11 14:00
Ну а про лесенку просто бомба а не вопрос. В этой мощности да еще и два такта хоть уссысь лучшего мотора нет!!! По-моему единственными критериями должны быть наличие, цена и на всякий случай расстояние до диллера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bowling (---.opera-mini.net)
Дата: 28-12-11 14:14
Кто ещё подольёт маслица в огонёк? Скажите, а все ли БРЕНДЫ одинаково хороши и безупречны в эксплуатации, надежности, доловечности? имею ввиду(Ямы, Мерки,Тохи,Сузы) Нет ли каких недостатков в моделях одних посравнению с другими? И если разложить их по лесинке, кто выше, а кто ниже? ... Пытались не раз уже разложить, не получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (82.116.26.---)
Дата: 28-12-11 14:49
yarinkin писал:
> Скажите, а все ли БРЕНДЫ одинаково хороши и безупречны в
> эксплуатации, надежности, доловечности? имею ввиду(Ямы,
> Мерки,Тохи,Сузы) Нет ли каких недостатков в моделях одних
> посравнению с другими? И если разложить их по лесинке, кто
> выше, а кто ниже?
Вы, часом, не форумный тролль??!
Для себя хотя бы разложите лесИнку, что для вас приоритетнее и в каком порядке - вес (нужно ли снимать или это будет стационар), стоимость (если бюджет не ограничен - лучше посмотреть на 25-30 л.с. как минимум), 2 такта или 4 (желаете масло смешивать или лить чистый бензин), какая загрузка предполагается и какой длины переходы и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 28-12-11 16:09
А вот "Сельва" сейчас делается в Китае и имеет несколько вполне конкретных
неудачных и устаревших технических решений, в отличие от перечисленных ранее брэндов.
Так что, ее единственным достоинством является малый вес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (---.lanta-net.ru)
Дата: 28-12-11 16:30
Все устаревшие решения собраны в Москве 10 (12,5), а она все работает и работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 28-12-11 16:43
Не понимаю, к чему эта реплика про "Москву".
Понятно, что сохранившиеся незадроченные экземпляры будут работать
какое-то количество моточасов, несмотря на неудачность технических решений.
Только какое это отношение имеет к проблеме выбора нового мотора из магазина?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yarinkin (92.126.23.---)
Дата: 28-12-11 17:35
Скжите, а 15 четырех-тактник, который весит 53 кило на Кайман 330 можно ставить, не тяжеловат он для транца будит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: midl (---.lanta-net.ru)
Дата: 28-12-11 20:58
Я к тому, что устаревшие технические решения не всегда лучше инновационных, исходя из того, что производитель стремится именно к упрощению и удешевлению технологического процесса производства. И, как правило это происходит в ущерб если не качеству, ремонтопригодности, это уж точно.
С уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Штрих (89.208.169.---)
Дата: 28-12-11 20:59
yarinkin писал:
> Скжите, а 15 четырех-тактник, который весит 53 кило на Кайман
> 330 можно ставить, не тяжеловат он для транца будит?
Он для тебя в первую очередь тяжеловат будет. Какой смысл ставить вместо 36 кг 53 кг ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.213.---)
Дата: 28-12-11 21:07
Штрих писал:
> Какой смысл
> ставить вместо 36 кг 53 кг ?
Троллинг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Штрих (89.208.169.---)
Дата: 28-12-11 21:29
VL писал:
> Штрих писал:
>
>
> > Какой смысл
> > ставить вместо 36 кг 53 кг ?
>
> Троллинг.
У меня приятель три года только этим троллингом и занимался на М15.. Взял себе второй бак, в нем смесь 1:100 для троллинга.... Никаких проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.213.---)
Дата: 28-12-11 21:39
oleg46 писал:
> а что мешает тролить на 2х тактнике ,кроме религии
И что, кроме религии никаких отличий? Мне так не показалось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-12-11 21:45
VL ,и как я десять,лет тролингом занимаюсь на 2х тактнике даже и не знаю ,а вот как на пупу таскать 54кг догадываюсь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yarinkin (92.126.23.---)
Дата: 28-12-11 21:49
>Он для тебя в первую очередь тяжеловат будет. Какой смысл ставить вместо 36 кг 53 кг ?
Вот как раз для меня он тяжеловат не будет. Я больше за транец беспокоюсь.
так думаю , ну возьму я 15, как бы нормально на Каймане 330 будет, а потом захочу лодку поболя ПВХ 430 или дюральку какую нибудь, иче эта 15 тянуть будет. Я че про 4тактник спросил, у него вес такой же как у Ямы30, и мне интересно транец этот вес выдержит али нет, мне бы сезон на (Яме30 на Каймане 330) в пол газа отходить так, и в 2013 сезоне большую лодку себе бы взял
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.213.---)
Дата: 28-12-11 22:22
oleg46 писал:
> VL ,и как я десять,лет тролингом занимаюсь на 2х тактнике даже
> и не знаю ,а вот как на пупу таскать 54кг догадываюсь
А на 4Т сколько лет?
Никто ж не говорит, что троллить на 2Т нереально. Я сам на двухтактном S-15, S-30 троллил и рыб ловился исправно. Рыбу вообще пох. Но на четырехтактнике это делать приятней во всех отношениях. Устриц ел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 28-12-11 22:33
Автор: Дениc (---.bb.netbynet.ru)
писАл:
\\\\А нафига ты её таскаешь, если она к Оби прикручена ? :))\\\\
А кто тебе сказал, что ОН прикручен?
Он в багажнике "Носорога" ездит, жалко его, да и транец тоже...
Снятие-установка и подсоединение д\у 20-30 мин. включая слипование, в одно лицо...такой у мну "комплект эгоиста-одиночки" :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 28-12-11 22:34
VL писал:
Но на четырехтактнике это делать приятней во
> всех отношениях. Устриц ел.
а как ещё оправдать больший вес в кг и у.е ?????... только так... приятно, пахнет, урчит, итд. расход опятьже)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-12-11 22:38
приятнее не спорю ,но только носить 54 кг не айс точно ,это же моя 25ка но только она висит на транце постоянно ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 28-12-11 22:41
Ага...
"а из выхлопной трубы запах земляничного сиропа."(С)
Н.Носов "Приключения Незнайки и его друзей"
Или по крайней мере перегара от Текилы ... :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DIK007 (---.msk.skylink.ru)
Дата: 29-12-11 01:02
Как ни облизывайся на Ямы с Хондами, а коли кошельком не вышел, смотреть все равно будешь китай и Ветерок
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pachan48 (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 29-12-11 02:01
По -любому,все 15-ки нервно курят рядом с МЕРКОМ-15-ой!!!!
Эта модель-эталон пятнашек,что-бы не говорили за ямки,хондочки селвачки1 У этих брэндов есть свои ФИШКИ,но в других весовых категориях!
Мерки-2-ха-40ковка,15-ка-2ха и 5-ка-2ха---ЭТАЛОНЫ и ПРИМЕРЫ для подражания! Остальное -дорожная пыль! Всем привет и с Новым годом!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 29-12-11 02:11
Да ну нах, Суза 15 по ТТХ рвет мерк как тузик грелку(правда несколько громче но на глис на 70 кг поднимает больше,проверено, и по цене легче), некоторые рассказывают что по удобству лучше, но как по мне мультирумпель гавно........................Устриц ел..............
Или Тоху 18ку.................
С наступающим НГ.................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pachan48 (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 29-12-11 02:23
Санек!
Уважаю позицию, с устриц-блюю,а мерк 15-не гончая собака ,а кайфовый мотор с супермультирулем! Легкий ,надежный до дури,умеренный в "жрачке" и ,сука,красивый как все Мерки!!!
А 40-ка и 5-ка -------звезды водоемов!!!Пахан!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yarinkin (92.126.23.---)
Дата: 29-12-11 02:43
Так может мне кто ответит? небольшой перегруз на транец не так страшен, как нагрузка от слишком сильной тяги мотора?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (---.145.63.109.svoyo.ru)
Дата: 29-12-11 02:58
а что в сороковке то хорошего мерковской просветите ,а то наверное по не знанию заказал яму 40 если разговор конечно о 4х тактах))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pachan48 (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 29-12-11 03:11
А в Яме ?
На МОЙ взгляд -40 ка мерка, наиболее сбалансированная машинка. Т.Е. вес, прогресс, аппетит,надежность, стильность ,в конце концов!
Яма-хороша,нет слов,но изюма,для меня, в ней нет. Меня не цепляет ващще!
Уравновешивает их Суза,но тут без комментариев-рабочая лошадь,маштак! Ну ,не ахалтекинец она!
Абсолютно не претендую на истину,но Вы же купили Яму-значит , цепляет.
Не будем спорить,будем ездить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pachan48 (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 29-12-11 03:31
Тоже имел,но таскать и ставить ее было тяжко, потом был мерк -совсем другой киш-миш. Он и сейчас жив благополучно! И Тоха тоже жива,но радует уже другого хозяина!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pachan48 (---.hn.nnov.stream.ru)
Дата: 29-12-11 03:37
Всех - мерководов,ямашечников и хондистов с сузукистами с наступающим Новым Годом!С наилучшими пожеланиями! Здоровья, тепла в семье,любимой работы-заботы, удачи на воде и реализации самых смелых желаний !!! Pachan48/
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bowling (188.16.95.---)
Дата: 29-12-11 03:57
сезон на (Яме30 на Каймане 330) в пол газа отходить///////////////// по ходу перебор с мотом уж большой, а отходить в пол газа, да к сезону 2013 кастрюлю заиметь под Я-30, я что мешает сразу взять др. корпус?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (82.116.26.---)
Дата: 29-12-11 22:25
yarinkin писал:
> Так может мне кто ответит? небольшой перегруз на транец не так
> страшен, как нагрузка от слишком сильной тяги мотора?
15-ка, прежде всего, хороша своей мобильностью, соответственно, это 2-тактная 15-ка (любого бренда)! У меня 4-тактный Мерк-15 стоит стационарно на Обь-М. ВЕсит он почти в полтора раза больше 2-тактного. Если у вас презервуар, то, как-бы, вопрос 2-такта или 4, имхо, не должен даже подниматься.
Вы определитесь, что вы вообще хотите!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yarinkin (92.126.49.---)
Дата: 29-12-11 22:48
Я не собираюсь покупать 15 4такную, я просто хотел знать, можно мотор стаким весом в 53 кг ставить на Кайман 330 и все? транец расчитан на такой вес или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (82.116.26.---)
Дата: 29-12-11 23:20
yarinkin писал:
> Я не собираюсь покупать 15 4такную, я просто хотел знать, можно
> мотор стаким весом в 53 кг ставить на Кайман 330 и все? транец
> расчитан на такой вес или нет?
15 л.с. 4-тактный будет давать такую же нагрузку на транец как и 2-тактный мотор, ну, или почти такую же если вешать "в граммах". Т.е. транцу без разницы 2 или 4 такта мотор, ему разница будет когда вы поставите 20 или 30 л.с. Разница в весе, который вы сможете загрузить в лодку. На 2-тактном моторе на презервуаре по отношению к 4-тактному вы сможете загрузить на те же 13-15 кг шмурдяка больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МитричЪ (95.211.127.---)
Дата: 29-12-11 23:25
Dizel-1 писал:
> ==============
> Реальный вес Сузы15 39,9,а Т18 41 и тянет Т18 на 100кг больше
> на глисс!
Понятно, что у водомоторников "свои" килограммы, но не в 5 раз меньше общепринятого стандарта!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bansai (79.104.5.---)
Дата: 29-12-11 23:42
Хонду и доработать впоследствии до 20-ки, если потребуется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 29-12-11 23:58
Ага...
За те деньги, что ты в такой "тюниНх" выложишь можно 2-тактную 20ку купить (а уж 18 точно...) :о))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mdw75 (213.251.194.---)
Дата: 30-12-11 02:49
Зачем комплектующие у нас искать, когда есть ресурс boats.net.
Вес Хонды 15/20 примерно такой как у Т18. И на кой ляд нужны 2 такта. Заморочки с маслоподмешиванием, нужна специальная смесь под троллинг, вонь при тролинге от выхлопа, больший шум, и самое главное больший расход в полтора раза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 30-12-11 03:15
mdw75 писал:
> Зачем комплектующие у нас искать, когда есть ресурс boats.net.
>
> Вес Хонды 15/20 примерно такой как у Т18. И на кой ляд нужны 2
> такта. Заморочки с маслоподмешиванием, нужна специальная смесь
> под троллинг, вонь при тролинге от выхлопа, больший шум, и
> самое главное больший расход в полтора раза.
и ещё от самого себя такого экономного а...вать)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 30-12-11 03:57
\\\Вес Хонды 15/20 примерно такой как у Т18\\\
Вот только не надо. Таскать 41кг(Т18) против любой пятнашки, примерно 36-38кг, это не так сильно ощутимо. А вот тащить 47кг(Х20) уже весьмя напряжно, а для многих и просто невозможно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yarinkin (92.126.24.---)
Дата: 30-12-11 19:35
Сравнил пораметры всех четырех пятнашек, и пришел к выводу что самоя лучшая из них это Сузуки(284 см3), потом Мерк(262 см3), Ямаха (246 см3), Тоха (247 см3). Суза всего на 10см3 меньше Тохи18. Обьем у Сузы больше чем у конкурентов, а мощща такая же, значит из мотора все не выжато, а следовательно ресурс будет побольше чем у остальных. Правильно мыслю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yarinkin (92.126.24.---)
Дата: 30-12-11 19:50
Или у Сузы на самом деле 17 лошадок, а пишут 15 шоб в сравнительных тестах она лучшие результаты показывала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zerber (---.vip-avto.ru)
Дата: 30-12-11 23:06
Тот Бренд хорош, какой продашь быстро и с меньшими потерями.( когда время придет.:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yarinkin (92.126.24.---)
Дата: 30-12-11 23:31
>Тот Бренд хорош, какой продашь быстро и с меньшими потерями.( когда время придет.:-))
А это какой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.mti.ua)
Дата: 31-12-11 00:12
тот мотор хорош которым приятно владеть.
вот например нравится тебе меркурий... натрёшь капот тряпочкой и зашибись тебе от этого. или секономишь 128 грам бензину и в экстазе сразу))) это всё значит что для тебя Правильный мотор.
а всё остальное ... замеры объёма, веса,конечной стоимости (кроме случая если продаван. им можна)))
это всё техноона..низм . (хотя и довольно приятный))
в своё время владел Е15 ямаха. продавал чуть не плакал. потому что он был мой и мне было с ним комфортно. хотя и весит больше и даже электрики небыло)
с наступающим!!!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дениc (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 31-12-11 05:41
Миха66 писал:
> \\\Вес Хонды 15/20 примерно такой как у Т18\\\
>
> Вот только не надо. Таскать 41кг(Т18) против любой пятнашки,
> примерно 36-38кг, это не так сильно ощутимо. А вот тащить
> 47кг(Х20) уже весьмя напряжно, а для многих и просто
> невозможно.
Вот только не надо :)) Именно ощутимо после "любой пятнашки" все остальное :)) Пойми, я не теоритезирую. У меня был М15 3 года, потом Т18 1 год, потом Х20 2 года. Я их всех таскал, вешал на лодку (иногда один), эксплуатировал на реках-озерах-морях....На надувной лодке 380. Сейчас Х20 продана и куплена Я30, лодку под неё выбираю...М15 и Х20 отличные моторы, Т18 не приглянулся, ни то, ни сё...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokotov (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 31-12-11 07:37
вот :)))
2011 Evinrude E-TEC 15 hp H.O.
Tiller Handle, Electric Start, Long-shaft
Marked down to Invoice Price- $2,995.00
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: MadeInRussia (---.nyc.res.rr.com)
Дата: 31-12-11 17:56
Rokotov писал:
> вот :)))
> 2011 Evinrude E-TEC 15 hp H.O.
>
> Tiller Handle, Electric Start, Long-shaft
>
> Marked down to Invoice Price- $2,995.00
83kg.!!! :(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 01-01-12 05:00
Леня Жушин писал:
> всё уже перетёрто про пятнахи и вывод сделан, лучшая пятнаха,
> это Хонда 20.
ага именно за то бабло что за неё просят))) лучше не бывает.да ещё с таким количеством пластмассы под капотом ) С Новым Годом!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.cdma.ua)
Дата: 01-01-12 06:20
Slav_ok писал:
> ага именно за то бабло что за неё просят))) лучше не бывает.да
> ещё с таким количеством пластмассы под капотом ) С Новым
> Годом!!!
А можно по подробней, что там более пластмассовое на фоне аналогов других марок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Slav_ok (---.faust.net.ua)
Дата: 01-01-12 08:11
на фоне аналогов ничего)) товарищ как раз такой купил.
под капотом оч много пластмассы в смысле деталей. лично я этого не люблю. будете спорить? я нет.
но за 4000$+- и 20 сил? это выше моего понимания сори)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.cdma.ua)
Дата: 01-01-12 22:30
Вот кстати картинка.Всё абсолютно как у всех и сделано для уменьшения веса. Кстати у автомобилей защитные кожухи в моторном отсеке тоже пластиковые и это не вызывает отвращения, а тут видите ли это вдруг недостатком стало.
Вот в Мерк 9,9 4т упор в подвеске пластиковый, вот это недостаток, а у Хонды всё в норме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 02-01-12 00:51
Автор: Леня Жушин
писАл:
\\\всё уже перетёрто про пятнахи и вывод сделан, лучшая пятнаха, это Хонда 20.\\\
Женя не нужно опять путать тёплое с мягким...
Перетёрто-да, и выводы сделаны, только Х-20 там и рядом не стояла. И речь всегда шла о ТОХАЦУ-18.
Не вводи людей в заблуждение, или пиши ИМХО- это твоё право.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-184-12.avangarddsl.ru)
Дата: 02-01-12 06:08
всё верно и всё правильно, но тяжёлые они все, а ветерок самый лёгкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Леня Жушин (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 02-01-12 07:22
Spinner писал:
> И речь всегда шла о ТОХАЦУ-18.
При почти одинаковом весе с Хондой, он не может быть лучше, ну ни как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 02-01-12 20:25
Может, Лёня, может. При совершенно незначительных отличиях ТТХ, почти два конца в цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mdw75 (213.251.194.---)
Дата: 03-01-12 13:54
Скупой платит дважды.
Дело даже не в Хонде. Все рано или поздно приходят к четырехтактникам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yarinkin (95.189.52.---)
Дата: 03-01-12 15:10
Люди, а кто пользовал Мерк 15, скажите на сколько удобно управление одной ручкой, переключение передач, четко ли оно работает, стоит ли свой выбор делать из-за этой приблуды???????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 03-01-12 15:40
если сети ставить в одного - лучше не придумать! а так - х.з. мне и на я-15 не напряжно скорость включить..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: yarinkin (95.189.52.---)
Дата: 03-01-12 17:06
Так она там получяется поворотом газульки включается? Ну типа мотор работает на холостых, малеха поворачиваеш газулю, щелчок скорость влючилась, и пошел, так? или там чета типа центробежного сцепления?? а задняя тогда как включается?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-12 17:14
Миха66 писал:
> \\\Вес Хонды 15/20 примерно такой как у Т18\\\
>
> Вот только не надо. Таскать 41кг(Т18) против любой пятнашки,
> примерно 36-38кг, это не так сильно ощутимо. А вот тащить
> 47кг(Х20) уже весьмя напряжно, а для многих и просто
> невозможно.
У меня Я-15 2т. Купил Х20 и от машины до гаража 100м нес на руках. Был приятно удивлен, что благодаря ручке, ее удобней нести чем Я15.
Несешь на вытянутых руках. Честно говоря думал что тяжело будет....
Правда в ней еще не было 1л масла....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вячеслав Д. (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-01-12 17:20
yarinkin писал:
> Люди, а кто пользовал Мерк 15, скажите на сколько удобно
> управление одной ручкой, переключение передач, четко ли оно
> работает, стоит ли свой выбор делать из-за этой приблуды???????
Мерк не пробовал, но у нас на лодочной стоянка лодок у понтона на воде. Как пройдет какой-нибудь придурок на скорости мимо лодочной, или "кроссовка" в переходном режиме, как начнут волны лодки "колбасить", так все мерки 15 с упора слетают....
Напомню, у Мерка, чтобы опустить мотор нужно его чуть приподнять.
Так вот это "чуть приподнимание" делают волны. Хозяева приходят, а мотор в рабочем положении....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.25.---)
Дата: 03-01-12 17:41
Выбираете по удобности, лёгкости....Конечно важно это, но таскать их меньшую часть их пользования.
А усли ттх почитать, то увидим, что у них всех разные обороты кв, разные редуктора, разными гв комплектуются при продаже...
Значит моторы рассчитаны под разные корпуса, загрузки.
Хотя подобрать винт потом тоже можно, и это будет почти хорошо, но...
Кто нибудь может подсказать, мол вот этот мотор заточен чтобы тяжёлую яхту толкать, а этот,чтобы пвх с одним челом мчалась 50кмч?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.92.25.---)
Дата: 03-01-12 18:43
В инете нашёл только про Ветры:
"В конце 60-х годов ульяновцы предприняли попытку выпустить грузовую и удлинённую модификации моторов. Для чего это было нужно? Дело в том, что удлинённая модель была рассчитана на высоту транца 510 мм. и позволяла лучше защитить двигатель от заливания волной в свежую погоду. Грузовые модели имели специальный усиленный редуктор с повышенным передаточным отношением и гребные винты большего диаметра, чем на базовых моделях, что позволяло выводить на глиссирование более тяжёлые лодки или с большей эффективностью применять "Ветерки" на тяжёлых водоизмещающих судах. Однако в те годы бензин стоил настолько дёшево, что никто не стремился его экономить, а лодок с высотой транца 510 мм. просто не существовало. По этим причинам удлинённые и грузовые модели не пользовались спросом и были выпущены незначительной серией, а затем сняты с производства."
Значит чтобы толкать лодку с большой загрузкой предпочтительно большой редукцией, а мчаться на лёгкой с запасом мощности с малым передаточным числом.
Если почитать тему
Ссылка., то там Миха66 сказал что один мотор экономнее другого на 6литров из за редукции... правда моторы90лс, но если твоя пятнашка будет жрать на литр больше другой обидно как то...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 03-01-12 21:50
Практика показывает, что любая пятнашка, кроме Сузы, значительно уступает в тяговитости(в грузоподъёмности), Т18.
На легке, Т18 на Каймане400, Я15 на Корсаре360, Х20 на Баджере380 и С15 на Баджере360 показали примерно одинаковую максималку +- 1,5км/час. А вот при полных загрузах ни Яма ни Суза не поехали с грухом как у Тохи и Хонды. И Хонда не потащила груза больше чем Тоха. Смысл брать пятнашку на пару - тройку кг легче и на 200бакинских дешевле Т18. И смысл брать Х20 на 7кг тяжелее тохи и на 30-40% дроже и не получая никакх преимуществ, кроме религии(звук, выхлоп, экономии в 2л на час езды,надпись на колпаке)?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 03-01-12 22:09
Миха66
винт поменять религия не позволяеть?
или сам факт того, что суза молотит на 4500 кое-как , но зато на глисе - душу греет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 03-01-12 22:12
про х20 тоже - вяленько так. не особо верится. тем более 4-т моторы сдуваются по тяге не так резко как 2-т - факт. Хотя если считать - длина рулит, то очень может быть..
тестить надо на одинаковых лодках с одинаковой нагрузкой и мерять не на глаз а тахом
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.vologda.ru)
Дата: 03-01-12 22:32
Автор: keparik (178.218.27.---)
писАл:
////винт поменять религия не позволяеть?////
А зачем менять? :о))
За 7 сезонов ни разу не было случая невыхода на глисс с родным винтом 9"х 9", даже в 4 рыла + шмурдяк на два дня рыбалки, а на легке 1 за 40ку, вдвоем 38км, это на Оби, а она потяжелее презиков.. Есть и 8" четырехлопуховый, только влом менять- и так прёт... :о))
///и потом, есть ещё м15 и т15 с увеличенной кубатурой..///
Вопервых М15 сеа про с 294см3 уже давно нет в продаже...во вторых - не понял, к чему ты это написал...потому как кроме наклейки и цвета ни чем от Т-18 он не отличался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 03-01-12 22:47
Кепарик, по ходу, опыта в сравнении у тебя поболее будет, поделись, не жмись, расскажи, на каких презиках с какими моторами ходил, что видел, что слышал, а мы послушаем. Видишь ли, взрослым дядькам как то недосуг, оказавшись в Карелии или других севарах, конаёбиться с тахами и прочей шелухой на лодочках таких размеров и с такими пукалками. Это всё так, по ходу отдыха. И моторы в нашей флотилии(5-7лодок) часто повторяются, а уж что там "вяленько" и "неубедительно", это на суд вам - профессионалам :-) Кста, Раньше имел С15 2т на Лидере360, так что никакой предвзятости. И моторы ходят на лодках своих размеров а не наоборот. Если моя инфа и пригодится кому то, буду рад, если нет - тогда к вам, профессионалам. Кепарик, ниченго личного, так, болтовня пустая. А вот и мой бывший комплект четыре года назад. Эх, 40 с хвостиком, ляпота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (178.218.27.---)
Дата: 04-01-12 02:04
не понятен сарказм "взрослых дядек"...
ты написал - "любая из пятнашек" привёл пример - спинеру не понравился. оказывается т15 и т18 - одно и то же. Но вот только последнее не впишут в лодку где ограничение 15 сил..
Спинер
надо менять, что бы мотор работал в оптимальном для него режиме, на нормальных оборотах.. Судя по-всему таким взрослым дятькам об этом знать не за чем.
миха66
С тахом замарачиваются один раз - контрольные замеры производятся и всё. Это матчасть. Думаю глупо спорить ,что надо знать матчасть своего комплекта. Хотя вам аксакалам это наверное и не нужно...
По поводу лодок - иногда именно 20 см резины и достаточно для вывода лодки на глисс... Это называется длина бежит. т.е. 3.0 выйдет труднее на глис чем 3.3 или 3.3 и 3.6 то же относится и к 3.8 и 4.0.. Имеется ввиду одинаковая нагрузка и с одним мотором.
надувастик у меня был лет 10-12 назад - продал и перекрестился..
из моторов лично у меня было - я-3, т-5, я-8-э, с-15, я-15, н23...
Иногда проще поменять винт чем жать из мотора последние силы или прыгать по лодке , пытаясь найти нужную балансировку..
Тем более на северах...
Как это по-русски - газ в пол, авось прорвёмся..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Чеб (---.chebnet.ru)
Дата: 04-01-12 07:26
У меня 15-ха Мерк, у друга Тоха-18. Думал, он мне завидовать будет, а он, зараза, таскает ее и не журчит (((( Однако кому что ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 04-01-12 09:40
Вячеслав Д. писал:
> yarinkin писал:
>
> > Люди, а кто пользовал Мерк 15, скажите на сколько удобно
> > управление одной ручкой, переключение передач, четко ли оно
> > работает, стоит ли свой выбор делать из-за этой
> приблуды???????
>
> Мерк не пробовал, но у нас на лодочной стоянка лодок у понтона
> на воде. Как пройдет какой-нибудь придурок на скорости мимо
> лодочной, или "кроссовка" в переходном режиме, как начнут
> волны лодки "колбасить", так все мерки 15 с упора слетают....
> Напомню, у Мерка, чтобы опустить мотор нужно его чуть
> приподнять.
> Так вот это "чуть приподнимание" делают волны. Хозяева
> приходят, а мотор в рабочем положении....
Упор действительно мудацкий, перемудрили они с ним.
Но мультирумпель... песня, за него можно всё простить :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Максуд (---.193.115.108.ipnet.kiev.ua)
Дата: 05-01-12 02:41
Все правильно тут написано Ссылка. - 66 кило.
А лучшая 15ха из двухтакта = Parsun 15. Из 4т - Merc20.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
