|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:58:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:58:29 |
|
Автор: Игорь из тольятти (85.114.161.---)
Дата: 26-12-11 05:46
Была тема про пайку алюминия каким-то присадочным материалом. Поиском не могу найти. Недавно в магазине увидел в продаже эти присадочные прутки , вроде недорого. Подскажите - реально паять НЕОТВЕТСТВЕННЫЕ места в АМг. Типа отверстия ненужные,трещины, сколы. А то сварка денег стоит - а тут сам смогу какие-то работы выполнить. Например швы в самоотливной нише клепаной пропаять для герметичности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: nextzic 2841 (85.26.231.---)
Дата: 26-12-11 05:59
если аргоном дорого варить,то в магазине продаются электроды по алюминию для обычной электродуговой сварки,думаю ей дешевле обойдется чем аргоном,по крайней мере у нас 25р-1см стоит
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (г. Лангепас) (---.opera-mini.net)
Дата: 26-12-11 06:20
nextzic 2841 писал:
> аргоном,по крайней мере у нас 25р-1см стоит
Ха, у нас 100р-1см аргонной сварки стоит, ну если много варить то можно столковаться за 80, ниже нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 26-12-11 06:21
Ну все! На 6 минут просмотра, на полчаса осмысления.
Завтра увидим ответ!-))))))
Удачи в заказе припоя. Лампу паяльную купите в сельмаге.
Этим припоем еще стоматологи пользуются иногда.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ещё один любитель (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-12-11 06:29
Герметиком промажь свои неответственные швы. Это будет равносильно пайке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-12-11 06:29
1) Пайка люминя даже обыкновенным ПОС-60 - не нонсенс, а "факт из старого учебника" ( главная трудность - зачистить люминь от шлака уже под слоем припоя/флюса)
2) Электроды " по люминю" - "для заварки трещин и дефектов литья в силуминовых деталях" ( 95% литьевого люминя - силумин "по определению") - не проблема.
Более того - в 1987 году именно такими , да впервые в жизни ВООБЩЕ взяв сварочный держак в руки - "вылечил" люминёвую лестницу- стремянку...
"аргоном" варить не дорого.
Недёшев сам аппарат для сварки и "некоторых денег" стОит умение оператора.( лет 10 тому как "сварка полуавтоматом" - тоже котировалась ой-ёй- ёй как! ).
Умение оператора для заварки люминя электродом - требуется не меньшее ( я про качественную).
Умение оператора заварить люминь ( толстая "корпусятина") горелкой на пропане - стОит ещё дороже. Но - многие ли так умеют ( а эти способы - не нонсенс. Описаны в учебниках ...)
Чаще бывает проще работа со всякими эпоксидными "замазками".
(ржунимагу всякий раз, когда кунаюсь к своему драгдилеру ( по сварке :-))) ) . У этого жука - между стеллажами с ЕСАБовскими приблудами и расходниками лежит коробочка "холодной сварки" . ГЫ.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 26-12-11 06:35
А вроде сейчас аргонные полуавтоматы уже не таких смертельных денег стоят.
Понимаю, если речь идет о пром.установках.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-12-11 06:56
Григорьевич писал:
> А вроде сейчас аргонные полуавтоматы уже не таких смертельных
> денег стоят.
> Понимаю, если речь идет о пром.установках.
> С ув.
Полуавтоматы " по люминю" - от полутора штук "европейских рублей"
Я купил себе ТИГ ныне " по люминю" ( реально - минимально возможный для листового люминя до 3 мм . Кое-кто утверждает, что оным и 5 мм лист варил...Для "массива" - нуна покруче явно).
Ценник - штука долларей ( 29500 рублей "на заводе". "драгдилер" мне привёз за 28500 . Заманивает, гат :-))) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МРК (77.208.77.---)
Дата: 26-12-11 07:00
Таким прутком запаял небольшую дырку в рецессе, (топор неудачно упал) два года назад. Пока держится, не протекает и не "отколупывается", по крайней мере руками
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорьевич с ноута (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 26-12-11 07:10
Спасибо, Федот.
Подумаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь из тольятти (85.114.161.---)
Дата: 26-12-11 15:12
МРК писал:
> Таким прутком запаял небольшую дырку в рецессе, (топор неудачно
> упал) два года назад. Пока держится, не протекает и не
> "отколупывается", по крайней мере руками
У меня на крыме полно дырок всяких, типа от крепежа тента, паз от уха замка в рецессе и прочие дефекты ,которые заделать хотелось для "красоты".Вот и ищу способы.Хотя мнения противоречивые -
покупаю и пробую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: джигит (213.87.123.---)
Дата: 26-12-11 15:23
Я покупал электроды для сварки алюминия продавец сказал что они шведские с содержанием кремния.Варил инвектором с обратной полярностью когда варил шов визуально сильно *кипел* думал раковин будет до черта отбил шлак зачистил не одной раковины не образовалось.Толщина метала была 3мм,а вот попробывал рецесс на Оби-1 получилось коряво может опыта нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima163 (85.26.173.---)
Дата: 26-12-11 15:29
Заказал на ебэе недавно 10 прутков HTS 2000. скоро придет вот тогда и посмотрим что да как!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rex (---.gprs.mts.ru)
Дата: 26-12-11 15:45
джигит писал:
> Я покупал электроды для сварки алюминия продавец сказал что они
> шведские с содержанием кремния.
Марку электродов можно в студию?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: джигит (213.87.123.---)
Дата: 26-12-11 17:11
Rex писал:
> джигит писал:
>
> > Я покупал электроды для сварки алюминия продавец сказал что
> они
> > шведские с содержанием кремния.
>
> Марку электродов можно в студию?
>
Если до нового года успею заехать в этот магазин обязательно сообщу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ROMZES (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-12-11 19:06
Я пользовал ХТЦ этот.
Всё правда, как в рекламе!
Только приловчиться надо, горелка должна быть мощная для прогрева массива и медные подкладки иногда иметь неплохо. Минусов два - "не сварка" и со временем на детали припой темнеет и отличается от основного металла. Надо красить в любом случае.
Про электроды тоже ОЧЧЧЕНЬ интересно, ибо на тех что покупал (алл пруток в белой обмазке) не смог даже дугу зажечь - только коснёшся металла сразу происходит взрыв, кусок электрода сгорает, а дуги нет. Начинаем снова и происходит то же...
Может руки у меня не от туда? :))
Х.З. в общем
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 27-12-11 06:49
у ЕСАБы - есть ляктроды по люминю Не забуду - гляну в справочнике ( он в мастерной)
Но встречали "наши " в продаже. На них написано -"для заварки трещин и брака литья в силуминовых деталях".
Не пользовал
Те , что пользовал ( в 1987 году, впервые в жизни взяв держак в руки)- на "дурмашине" ( постояннике генераторном) - вполне успешно залечили люминёвую стремянку. Марку, ессно не помню ( ибо и не знал никогда)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 28-12-11 05:08
Несмотря на то, что Лена уже меня опередила :-))
попробую немного поцитировать есабин ( прально по русски -ЭСАБ, кстати) справочник ( введение в раздел пока пропустим. Коль кому интересно - "озвучу". но пока лениво-многабукафф ибо) :
ОК96.40
электрод для...( короче - "по силумину") - пропускаем.
ОК96.20
Тип покрытия -щелочно-солевой.Электрод для сварки проката деформируемых алюминиевых сплавов,таких как алюминий-магниевые с содержанием Mn до 3% и алюминий-марганцевые;
неупрочняемых термически алюминиевых сплавов , используемых для изготовления ёмкостей в молочной и пивоваренной промышленности;различных конструкций в судостроении.
В ряде случаев необходим предварительный подогрев до 150-300*С. Для обеспечения коррозийной стойкости необходимо тщательное удаление шлака.Покрытие гигроскопично.Сварка влажными электродами ведёт к образованию пор.Хранить электроды можно только в сухом месте или в специальной упаковке. Ток =+ Положение 1,2,3,4
Выпускается Ф 2,5;3,2;4,0 мм в пачках по 1 кг( коробка - 6 кг)
Классификация - Al Mn /EN ISO 18273
мех. свойства металла шва- не нормируются.
ОК 96.50
многа букав - но "для сварки литейных алюминиевых сплавов и проката свариваемых алюминиевых сплавов".
"силумин". но ( судя по описанию) - применять для А Мг мона.
( почему шведы обозначают Магний как Mn- (это вроде марганец ? )- не понял.
Далее - про проволоки ( для п/а). тут уже присутсвуют требования к мех. прочности шва.
открываем "жопку" справочника, где таблица соответсвия ( заменяемости) отечественных электродов с ЭСАБиными:
"наш" ОЗА-1 = ОК 96.10 ( мож "20"? - ибо "10" нет в справочнике почему-то) свариваемый металл - алюминий.
ОЗА-2 = ОК 96.40. Свариваемый металл - алюминий-кремнистые сплавы ( силумин)
"на сдачу" - пара фраз из введения в раздел справочника по материалам для сварки алюминия:
"Сварку алюминия выполняют постоянным током обратной полярности" ( плюс- на электроде)
"Сварку шва рекомендуется вести в пределах одного электрода непрерывно, так как при случайном обрыве дуги кратерпокрывается коркой шлака. такой же коркой покрывается электрод "
То есть - электроды дико "стеклятся".Это придётся воспринять как данность...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: джигит (213.87.121.---)
Дата: 13-01-12 18:08
Rex писал:
> джигит писал:
>
> > Я покупал электроды для сварки алюминия продавец сказал что
> они
> > шведские с содержанием кремния.
>
> Марку электродов можно в студию?
>
OK 96.50
Vac Pac 3.25*350mm
EN ISO 18273;AlSi 12
DS +
70-110A
Вот такая маркировка на пачке написана
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НиколайХМАО (188.19.60.---)
Дата: 14-01-12 00:07
Имею в наличии плазменный агрегат Мультиплаз 2500М, Как считаете можно ли его использовать для пайки дюраля и алюминьки. У меня опыта нет, ктоб показал, как им работать! Хотя в инструкции все так красиво написано......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-01-12 05:24
dimchik2601
Этот аппарат не очень годится для сварки алюминия. При таком поджиге дуги:\\\\а также аргонодуговую сварку любых металлов (алюминий, медь, нержавеющая сталь и т.д.) в тех случаях, когда допускается начальный поджиг дуги контактным способом. \\\\(выдержка из описания аппарата) нормально варить алюминий качественно практически невозможно. Да и вес 50 кг - это монстр из прошлого века.
Лучше посмотреть в сторону инвертора с возможностью АС\DC. Или плюнуть и варить электродами по алюминию (обычный инвертор ММА). Стоит гораздо дешевле этого монстра и весит от 5 - 8 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 18-01-12 06:08
И еще по поводу Американского припоя HTS 2000.
В общем неплохой способ привести в порядок некоторые детали. Правда стОит неадекватно дорого. Я пробовал работать с ним.
Для ремонта гребных винтов не очень годится. При наплавке куска одной или двух лопастей получаем приличный дисбаланс. Уд. вес алюминия - 2,7 г\см3, а этот припой весит 6,7 г\см3.
Для других, не очень сложных и ответственных работ подходит. Только нужно работать без ветра и сквозняков (лучше в закрытом, теплом помещении. В противном случае трудно нормально нагреть деталь и припой (алюминий очень сильно отдает тепло)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimchik2601 (---.opera-mini.net)
Дата: 18-01-12 08:38
Там в описании от продавца лота указано,что аппарат со встроенным осцылятором.Значит бесконтактный поджиг.Но на сайте производителя такой модификации нет,негде посмотреть характеристики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai с телефона (---.spbmts.ru)
Дата: 18-01-12 15:28
dimchik2601
Тогда непонятна фраза о "случаях поджига контактным способом". Стремный какой то аппарат, как будто в дедушкин сварочник напихали всякой требухи, а что получилось, увидим... При таком заявленном ПВ, он вообще не нужен.
Все таки лучше посмотреть что то из AC\DC, на вскидку типа ВВВ.svarog-rf.ru/catalog/svarka/svarochnye-invertory/tig-mma-acdc-pulse/?_openstat=ZGlyZWN0LnlhbmRleC5ydTsyNTU1MjU1Ozk3MjQ5Nzk7eWFuZGV4LnJ1OnByZW1pdW0 или им подобным. Нормальная продолжительность работы, четко удерживаемые хар-ки токов и небольшой вес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dimchik2601 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-01-12 19:35
Где такие аппараты как поссылкам выше можно купить на Украине?
Эти компании только в России работают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|