|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:59:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:59:40 |
|
Автор: Донской (31.23.199.---)
Дата: 23-12-11 22:06
Двигатель Хонда GX610 двухцилиндровый через диоды идет "наверное" ток на первичную обмотку катушек зажигания. Сгорел диод хотелось посмотреть что внутри расколотил коробочку залитую чем-то твердым... Вобщем-то ничего интересного. Теперь вопрос что можно поставить вместо дорогой, а главное не имеющейся в наличии оригинальной запчасти посетив городской радиорынок? На фото реконструкция надписи на корпусе диодной сборки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.107.165.109.donpac.ru)
Дата: 23-12-11 22:38
А если сурьезна стоит эта х-ня полторы тыс руб..\\\
Сколько она стоит и где продается я и так знаю. Только вопрос задан по существу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (213.180.28.---)
Дата: 23-12-11 23:13
Иван писал:
> Замени парой диодов 1N4007.
У них всего один ампер номинальный ток, не мало?
Схемку к сожалению слишком ужали, не понять что через них питается..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 23-12-11 23:31
SergeiS писал:
> У них всего один ампер номинальный ток, не мало?
> Схемку к сожалению слишком ужали, не понять что через них
> питается..
Если по схеме , то первичная обмотка высоковольтной катушки . А если так , то там очень далеко до 1А.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-170-180.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-12-11 00:00
Насколько помню, эта байда - просто глушилка (типа как "колхозят" кнопку "стоп" на ветерке через диоды). При ее отключении от блоков зажигания, движок должен запустится (вроде как). Вот только глушить придется "сапогом".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.160.50.84.dyn.estpak.ee)
Дата: 24-12-11 01:52
Fighter писал:
> Если по схеме , то первичная обмотка высоковольтной катушки .
> А если так , то там очень далеко до 1А.....
Похоже что так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-12-11 01:54
ИМХО совершенно верно.Она через диоды соединяет на массу первичные обмотки, может быть для этого задействован контакт реле перегрузки и датчика уровня масла.Не нравятся 1N4007 - поставь 1N5408)))))).Они 1000В 3А.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 24-12-11 02:01
Тока это не первичная обмотка катушки,а обмотка управления тиристором,остальное всё правильно,там ток не превышает 0,15 ампера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-12-11 03:32
Кстати, про блоки, обозначенные на схеме "UNIT" - выжал из братьев-китайцев вот такую схему)))).Только мне кажется, что Т1 - тиристор, а не транзистор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 24-12-11 04:06
Нет Стас,там не тиристор,просто это не CDI,а почти Бриггсовская схема,там транзистор Т5 кратковременно коротит первичную обмотку,имитируя прерыватель,только в оригинале три обмотки,третья управляющая намотана не на общем сердечнике,а на своём,и схема попроще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: теоретег-с-ганзы (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 24-12-11 04:06
На мой взгляд, это обычные развязывающие диоды, чтобы катушки не влияли одна на другую и не давали импульсов взад схемы. Я бы померил активное сопротивление катушки и вычислил ток исходя из наряжения 400 вольт. И купил в радиолавке что-нибудь подходящее. Если ассигновать на это 1500 рублей, то продавец-консультант эти диоды в зубах принесёт на место стоянки лодки и припаяет их серебряным припоем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 24-12-11 04:15
Что бы в этой схеме померять активное сопротивление катушки,её нужно как минимум распилить,но можно разбить,ибо катушка с встроенной электроникой.На схеме ясно видно,что провод от диодов идёт на выключатель зажигания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: теоретег-с-ганзы (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 24-12-11 04:31
Значить померить осциллографом импульсное значение потребляемого тока и исходя из этого подобрать сабж. Можно сделать ещё проще. Подобрать по типу корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Горыныч (195.135.239.---)
Дата: 24-12-11 04:39
Мощно задвинул - по типу корпуса - чувствуется вековой опыт....
Не путайте людей,теориями.
А вдруг там диоды были зелёные ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 24-12-11 06:07
Сгорел диод. это не причина - это следствие другого дефекта, дело сдесь не в бобине, а в этой UNIT, которая из полупроводниковой стала проводниковой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.27.---)
Дата: 24-12-11 10:50
Ой ребята...Не все так просто.И схема на рисунке и сам принцип работы...И эти сгоревшие диоды-не более , чем цепь глушилки и в отключенном состоянии на наличие искры влиять не должны.А схема, которая"UNIT"-это есть коммутатор, который работает вместо прерывателя контактной группы в обычном "контактном" зажигании.И работать он должен по примерно такому алгоритму-магнит генератора в катушке "наводит поле",схема , при появлении напряжения на катушке открывает транзистор ключа, через катушку ток, намагничивается сердечник,при достижении определенного порога напряжения-тока-транзистор лавинообразно закрывается , в катушке-импульс-на свече искра...В схеме должен быть пороговый элемент(типа стабилитрона)-от него зависит напряжение(момент искрообразования) закрытия транзистора.
И "железо" блока бобины-коммутатора связано с магнитным потоком маховика, и померить ничего нигде внутри не получится даже расковыряв и получив доступ к плате-импульсный характер происходящего внутри не даст однозначных ответов...
Лечить -методом замены.Для начала просто посмотреть-есть ли искра...Если нет-вкорячить диод в один канал и опять посмотреть искру...Если есть-найти два мощных диода-10 рублей всех делов...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.extel-gsm.com)
Дата: 24-12-11 11:42
Скорее всего это сборка с диодами Шоттки. Выдрать такую сборку можно из старого "уставшего" БП компьютера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 24-12-11 12:01
Vova_KGD писал:
> Скорее всего это сборка с диодами Шоттки.
Сомневаюсь.
Все сборки диодов Шоттки - с общим катодом.
Как я ни искал таковую с общим анодом - так и не нашел в природе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (31.23.115.---)
Дата: 24-12-11 17:09
Ой ребята...Не все так просто.И схема на рисунке и сам принцип работы...И эти сгоревшие диоды-не более , чем цепь глушилки и в отключенном состоянии на наличие искры влиять не должны///
Они как раз на искру не влияют если их отсоединить, или отсоединить один - пробитый. Кстати катушка одна тоже сгорела. Произошло это после того, как неправильно подсоединили замок зажигания подав ток на катухи от аккумулятора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (---.83.238.78.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 24-12-11 20:28
Донской писал:
> .... Кстати катушка одна тоже сгорела.
> Произошло это после того, как неправильно подсоединили замок
> зажигания подав ток на катухи от аккумулятора.
C этого и надо было начинать..Стандартная "причина"-странно, что смогли только к одной "зажигалке" АКБ подключить...Обычно так и "чинят"-...а что будет, если сюда проволочкой тыкнуть...
Следующий шаг-заказ оригинальной шабашки(катушка с бобиной и коммутатором)...Диоды можно и штучно купить любые...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piteff (195.189.62.---)
Дата: 25-12-11 06:31
Иван писал:
> Все сборки диодов Шоттки - с общим катодом.
> Как я ни искал таковую с общим анодом - так и не нашел в
> природе.
Да нет, есть. Например S30D30......S30D60 от MOSPEC (с суффиксом "А"). Но к данному вопросу это не имеет никакого отношения. Сгоревшая сборка - обычные выпрямительные диоды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (SUPERCOMPUTER)
Дата: 25-12-11 11:32
piteff писал:
> Да нет, есть. Например S30D30......S30D60 от MOSPEC (с суффиксом "А").
Толку-то. Попробуй купи их без вселенского геморроя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.31.165.109.donpac.ru)
Дата: 26-12-11 17:29
Следующий шаг-заказ оригинальной шабашки(катушка с бобиной и коммутатором)...Диоды можно и штучно купить любые...///
Диоды купил 1N5408. Катуха едет, но блин нужнно срочнее срочного! Нельзя ли вкрячить катуху с одноцилиндрового движка, GX200 например? Она по дыркам подходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.18.---)
Дата: 26-12-11 19:48
Донской писал:
> Следующий шаг-заказ оригинальной шабашки(катушка с бобиной и
> коммутатором)...Диоды можно и штучно купить любые...///
>
> Диоды купил 1N5408. Катуха едет, но блин нужнно срочнее
> срочного! Нельзя ли вкрячить катуху с одноцилиндрового движка,
> GX200 например? Она по дыркам подходит.
Если "по дыркам подходит",геометрия кривизны железа совпадает с маховиком,внутри имеется встроенный коммутатор -почему бы не попробовать высечь искру.Момент искрообразования должен совпасть(если изделия аналогичны)................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.31.165.109.donpac.ru)
Дата: 26-12-11 21:55
Балалайка! Дырки подходят,кривизна боль-менее, а расстояние до маховика большое получается - сука:(
Мало того, поставил катуху с GX690 это более современный двиг большей мощности все равно молчит. Нихера не пойму Лукич поясни если не трудно. По схемке нового движка с катух идет провод на датчик уровня масла и на счетчик моточасов (с одной) другое вроде тоже самое где собака?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юрий Лукич (77.35.18.---)
Дата: 26-12-11 22:17
Донской писал:
> Балалайка! Дырки подходят,кривизна боль-менее, а расстояние до
> маховика большое получается - сука:(
Плохо...Генерируемое напряжение обратно пропорционально квадрату расстояния...Элементарно, может по этому и нету искры.Может какой промежуточный кронштейн замутить ....
> Мало того, поставил катуху с GX690 это более современный двиг
> большей мощности все равно молчит. Нихера не пойму Лукич поясни
> если не трудно. По схемке нового движка с катух идет провод на
> датчик уровня масла и на счетчик моточасов (с одной) другое
> вроде тоже самое где собака?
Тут и я не понимаю содержания...Обычно датчик запрещает искрообразование в случае сигнала о проблеме с маслом(на двух-тактниках-наличие уровня в картере), на четырех-тактн-давление в системе.Как сделано в оригинале-не знаю(размыкается или наоборот-замыкается при проблеме). но легко проверить методом проб-всего два варианта...8-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-184-154.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 26-12-11 22:56
1. На сколько магнитопровод блока зажигания не доходит до маховика?
Там зазор по мануалу 0,4 мм. При большом увеличении зазора - искра хрен будет.
2. Чтобы проверить работоспособность блока зажигания, к нему вообще не надо ничего подключать! Он работает совершенно автономно. Провод, подхлдящий к "первичке" просто замыкает ее на корпус, в случае срабатывания коммутационных устройств на останов движка.
3. Не уверен во "всемирном стандарте блока зажигания". Там "правый" и "левый" блоки уже разные (30500-ZJ1-844 и 30500-ZJ1-845). А от двухсотки... Ну не знаю...
4. Ну и дилеры у хонды по рашке....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (---.0.165.109.donpac.ru)
Дата: 27-12-11 20:16
4. Ну и дилеры у хонды по рашке....///
Что за наезд, я не понял? Остоятельств дела не знаешь, а уже упреки. Дилер меняет неисправный блок на исправный и для этого ему не обязательно знать как оно работает, но это отнюдь не значит, что в случаях нетерпящих отлагательства "колхоз" не имеет права на жизнь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
