|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:53:17 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:53:17 |
|
Автор: Viktor_Kolpino (31.133.232.---)
Дата: 18-12-11 23:15
Здравствуйте уважаемые водомоторники.
Пять лет я плавал на ПВХ-лодке длиной 3м с 2-х сильным мотором.
Сейчас приобрёл пластиковую лодку в Финляндии под названием "Фишер-16" ( на самом деле правильное название "Метеор-Спорт").
Плавсредство редкое, поэтому привожу основные характеристики:
4.8*1.75*0.55м. , вес -220 кг, дистанция.
Назначение - рыбалка на Ладоге и Фин.заливе.
Ловля вдвоём, общий вес(рыболовов) ~140 кг
Вопрос: какой мощности мотора будет достаточно для моих целей ?
Сам склоняюсь к 25-30 лс
Ранее на лодке стоял 50 лс, max мощность мотора - 70 лс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitek3d (---.pppoe.spb.ertelecom.ru)
Дата: 18-12-11 23:25
Палтос стоял его и ставь а то будеш к следующему сезону 30ку менять или лодку,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ромарио (188.234.196.---)
Дата: 18-12-11 23:37
Viktor_Kolpino писал:
> Пять лет я плавал на ПВХ-лодке длиной 3м с 2-х сильным мотором
Ставь полтос,на нем ходить будешь,а не плавать...)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Связист (89.208.241.---)
Дата: 18-12-11 23:52
50-60 надо, минимум. 25-30 для пвх не всегда достаточно, тем более для Ладоги лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (31.133.232.---)
Дата: 18-12-11 23:54
Хм.
бюджет ограничен и за "лишние" лс переплачивать не хочу.
Нужен устойчивый выход на глисс без доп нагрузки ( лыжи, ватрушки)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sennoi (109.169.148.---)
Дата: 19-12-11 00:03
Здесь 50-60 это оптимальная мощность, а не "лишние силы". И ставить эту мощность нужно обязательно, а не по желанию.
Это в первую очередь сказывается на безопасности движения по серьезным водоемам. Запас мощности-это запас безопасности.
В качестве примера: попробуй на машину поставить в 2,5-3 раза слабее мотор, и выезжай на серьезную дорогу. Сможешь ли адекватно двигаться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 19-12-11 00:46
Если бюджет сильно ограничен, то 60 сил можно и не ставить, но полтос - однозначно. Лодка наверняка килеватая, так что про 30сил забудь. 40 сил это минимум для такой лодки с запасом бенза, скарбом, двумя рыбаками, аккумум и прочими нужными вещами. Но запаса уже не будет, мощности впритык, соответственно почти всегда полный газ, отсюда повышеный расход. А на Ладоге и ФЗ без запаса мощности ходить негоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 19-12-11 03:58
Виктор, правильно парни говорят. Под потиником ходить будешь, а под 25-30 плавать! Тем более Ладога. Там в хороший ветер и волну на 25-30 силах с такими габаритами лодки можно и ихтеандром стать (((
А потом все так говорят - мне больше не надо, загруз 2 человека. Форум на то и есть, что бы на чужих ошибках учиться. Ставь не менее 50 сил!!!
Поставишь 25-30 сил - жди удара граблями по лбу!!!
Я на максималку не агитирую, так как исходя из веса лодки, думаю, что свои 60-65 она сделает на 50 силах, а далее прирост мощности мотора скорость если и поднимет, то на 2-5 км, так как скорость лодки СИЛЬНО зависит от длины корпуса помимо обводов и для МНОГИХ лодок длиной 4,7-4,8 метра скорость 60-65 является нормой и в то же время пределом!
У меня 4,7 метра с максималкой 70 сил, но и вез 360 кг только корпуса - 4 мм днище и 3 мм борта АМГ...
Выдает не более 64 км с сузой 70 АТЛ
Из 50 4Т бери Ямаху - у меня был на такой на предыдущей лодке.
Объем хороший в данной лошадиной категории, и Ямаха потише остальных будет ИМХО!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-12-11 04:25
Ссылка. -, но если не откроется, то поищите "мотолодка Темп".
И найдите 10 отличий.-)))))
50 лс- норма! ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DenZ (---.121.docsis.static.atknet.ru)
Дата: 19-12-11 05:05
Темп имеет массу 380 кг. а лодка ТС - 220 кг, так что, от оптимального мотора для темпа, при одинаковости обводов и загрузки, надо 10 л.с. примерно отнять.. :)
По минимуму 30-ки с указанной загрузкой должно хватить, впритык и с грузовым винтом, но ИМХО -мотор меньше 40 л.с. на такую лодку, ставить не желательно, а лучше - 50-60 л.с. поставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-12-11 05:11
380 кг с моторами, а голый вес такой пластиковой скорлупы не превысит 200-250 кг.
с ув.
На снимке Тайфун-Х, финского производства.Этот же размер, вес 170 кг.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 19-12-11 18:04
Всем спасибо за ответы.
"Темп" рассматривался как объект приобретения, к сожалению найти не удалось...
А по обводам корпуса, действительно, очень похож на мою лодку.
По мощности понял - минимум 40 лс, лучше 50 лс
Ещё, плиз, пару вопросов :
- для такого тяжёлого мотора ,видимо, обязателен гидроподъём ?
или без него можно обойтись ?
- на моей лодке нет вёсел ( отверстия под уключины тоже отсутствуют). Стоит ли с ними заморачиваться или можно обойтись веслом-багром ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-12-11 18:23
Ссылка. - найдите хоть одно отличие!
На ней при продаже стоял Ямаховский 55 лс мотор.
Вы кого-то" лечите"?
Виктор, мы иногда выезжаем в Эстии и Суоми.
Покажите фото лодки на родной земле, в Колпино.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-12-11 18:33
Ссылка. - вот ВАША лодка все еще в продаже, за 1900 евро, правда в 550 км от Колпино строго на север!-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 19-12-11 18:43
Григорьевич
Моя лодка стоит в гараже. Она сине-белая. Я купил дешевле Е1900 в Выборге.Если нужно сфотографирую. Я не доктор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.baziki.net)
Дата: 19-12-11 21:52
Viktor_Kolpino писал:
> Здравствуйте уважаемые водомоторники.
> Пять лет я плавал на ПВХ-лодке длиной 3м с 2-х сильным мотором.
> Сейчас приобрёл пластиковую лодку в Финляндии под названием
> "Фишер-16" ( на самом деле правильное название "Метеор-Спорт").
> Плавсредство редкое, поэтому привожу основные характеристики:
> 4.8*1.75*0.55м. , вес -220 кг, дистанция.
> Назначение - рыбалка на Ладоге и Фин.заливе.
> Ловля вдвоём, общий вес(рыболовов) ~140 кг
> Вопрос: какой мощности мотора будет достаточно для моих целей ?
> Сам склоняюсь к 25-30 лс
> Ранее на лодке стоял 50 лс, max мощность мотора - 70 лс
как минимум 60 ку ,этто ,чтоб ходил корабль экономично ,40-50 будет мало и повышенный расход.
Это совет как сэкономить денег после того как после первого выезда на рыбалку захочется и погонять с ватрушкой и лыжами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-12-11 22:03
Финны очень прижимистые и если у финна стояла 50-ка то никак не меньше надо ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 19-12-11 22:24
Ну в общем понятно...
Ватрушек у меня не будет ( писал уже).
Финн как раз был не рыбак,, когда я лодку мыл, чешуи и запаха рыбы не нашёл.
И всё-таки, общие рекомендации это хорошо, но есть кто на такой лодке (Темп,Дракон,Метеор Спорт) "ходил" ?
Жду отклика пользователя...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.baziki.net)
Дата: 20-12-11 00:10
Viktor_Kolpino писал:
> Ватрушек у меня не будет ( писал уже).
не будет ,до первых выходных с семьей ,друзьями .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-11 00:29
...Сейчас приобрёл пластиковую лодку в Финляндии.....
...Я купил дешевле Е1900 в Выборге...
...Если нужно сфотографирую.- это ваши слова.
Так откуда все же катер???Выборг-не Финляндия!
Я не зануда, но хотелось бы увидеть ваш катер на фото в гараже.
И если можно, то вид со стороны кормы.
А пока ,ИМХО, вы разыгрываете ув.форумщиков!
Мягко говоря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 20-12-11 00:48
Viktor_Kolpino писал:
> Ещё, плиз, пару вопросов :
> - для такого тяжёлого мотора ,видимо, обязателен гидроподъём ?
> или без него можно обойтись ?
> - на моей лодке нет вёсел ( отверстия под уключины тоже
> отсутствуют). Стоит ли с ними заморачиваться или можно обойтись
> веслом-багром ?
С мотором, имеющим гидроподъём, "заморочиться" стОит не из-за того, что у тебя нет вёсел, и не потому, что он тяжёлый. Гидроподъём - это неотъемлемая составляющая полноценного дистанционного управления, включающего рулевое, газ-реверс, систему электростарта и контрольные приборы. Т.е. гидроподъём позволит тебе управлять лодкой с места рулевого. Иначе все остальные имеющиеся атрибуты дистанции (электростартер, машинка, рулевое) - это псевдо дистанция, и прыгать по лодке взад-вперёд на откидку мотора при подходе/отходе тебе всё равно придётся. Ну а стОит ли говорить про возможность менять угол откидки мотора на ходу в зависимости от загрузки, центровки и наличия волны...
Да к тому же размышления о том, брать ли мотор 50 сил с гидроподъёмом, либо без, лишены практического смысла. Т.к. 4-т моторы в 50 лошадей видимо все идут уже с гидроподъёмом, да и 2-т почти все наверняка тоже. Точно был у Ямахи раньше 2-т 55 лс без гидравлики, но это сильно старый мотор (даже без микса), и есть ли он сейчас в продаже - х.з. Хотя мож и у мерков есть какой бедненький вариант без подъёмника, но пустое это, полюбому пустое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 20-12-11 00:54
Григорьевич
Уф...лодку я купил у перекупа из Выборга, он привёз её из Финки в октябре. Кого я разыгрываю ?
Какие цели я ещё могу преследовать ? Я спрашивал совета о моторе, а не о лодке. Что можно увидеть на корме ? Мотор ? Его там нет.
Сфотографировать ( для Вас) могу только в выходные, тк домой приезжаю поздно.
Если что-то желаете высказать - мой тел 9500205085
звонить после 20
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-11 01:33
Ну если так, то ладно!
Не обижайтесь, просто следите за словами.
Фото кормы сзади даст угол килеватости, и соответственно мотор ставят или мощнее , или нет.
Ссылки по финке дали разброс, 40, 55, и 70 л.с, именно по вашей модели.
У нас в Питере есть Иван(Savage), так на его переделанном Темпе-Драконе, с рибовским обвесом бортов стоит что-то в районе 140-150 л.с! Район обитания- северная Ладога.
Есть к чему стремиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.vologda.ru)
Дата: 20-12-11 02:54
У меня Темп.Ходил и под Хондой 50(52-54 км\ч) и под Мерком60(57 км\ч).У знакомого под 40 ходил 46-48км\ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (31.133.232.---)
Дата: 20-12-11 03:23
Ура. Есть живой свидетель.
Интересует ход по 40. Что знакомый говорил ? 46 км - это в полный газ ? С какой загрузкой лодки ?
И для сравнения те же вопросы для 50 лс.
Желательно собственные ощущения : 50 -это минимальная мощность для комфортного хода или можно и 40...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 20-12-11 04:04
Viktor_Kolpino, не говорите вы так увернно про таблетки, лыжи и прочее. Как говорится "зарекалась свинья говна не жрать ... ))) "
Все мы слеплены из одного теста. Сами не купите, так кореша купят таблетку и предъявят мол "катай, че смотришь )))" А потом вы научите своего друга как упраылять, а сами в таблеточку или на лыжи. У всех одна история!!!
А летом вообще здорово. Поехали на рыбалку, утро отловили, тут жара наступает, и вот тут палки в тубус и кататься!!!! а вечером само-собой на вечерний клев!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-12-11 04:28
Viktor_Kolpino писал:
> для комфортного хода или можно и 40..
Комфортный ход это обороты 4200-4400 до момента, когда резко повышается рев мотора из-за резонанса выхлопной системы.
Темп заметно тажелей и килеватей. Для него оптимум 55-60лс.
Основные данные: "Дракон" "Темп"
Длина наибольшая, м 4.7 4.7
Ширина наибольшая, м 1.8 1.8
Высота борта на миделе, м 0.76 0.8
Угол килеватости днища на транце 17.5° 17.5°
Масса с оборудованием и снабжением, кг 320 380
Грузоподъемность, кг 600 500
Пассажировместимость, чел. 6 5
Допустимая мощность ПМ, л.с. 50 50
Скорость с полной нагрузкой с двумя моторами "Вихрь-М", км/ч: 35 34.5
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кухтиев Вадим (178.130.3.---)
Дата: 20-12-11 05:14
"зарекалась свинья говна не жрать ... ))) "
Все мы слеплены из одного теста. Сами не купите, так кореша купят таблетку-сие есть заблуждение.Пять лет хожу на глиссирующей лодке-говно не жру-ни таблеток,ни лыж,нет и не планируется!Корешам такое в башку то же не идет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-60-8.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 20-12-11 20:18
Viktor_Kolpino писал:
> - на моей лодке нет вёсел ( отверстия под уключины тоже
> отсутствуют). Стоит ли с ними заморачиваться или можно обойтись
> веслом-багром ?
На такой широкой лодке толку от распашных вёсел будет мало. Лучше два весла-гребка и мотовесло - докатку , не менее 4-5 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-12-11 20:32
Да 46 это в полный газ. С полной нагрузкой 4 человека+бенз+шмотки+еда+ и.т.д около 42 км/ч(против течения 39-40).С выходом на глис проблем ни когда не было.А вес у Темпа(380-400 кг).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 20-12-11 20:38
Сергей (Сыктывкар) писал:
> На такой широкой лодке толку от распашных вёсел будет мало.
> Лучше два весла-гребка и мотовесло - докатку , не менее 4-5
> л.с.
Понял. Есть только 2,5 лс. Думаю должно хватить. Только доп транец сделать надо.
...Нашёл свои записи, когда лодку выбирал. Минимально достаточная мощность мотора:
"Москва2" - 50 лс
"Темп(Дракон)" - 40 лс
"Крым" - 30 лс
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 20-12-11 22:44
Viktor_Kolpino писал:
> Есть только 2,5 лс. Думаю должно хватить.
Вполне. Если конечно на Море не собираешься против волны/ветра карабкаться надальняк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 20-12-11 23:21
Viktor_Kolpino писал:
> Ранее на лодке стоял 50 лс, max мощность мотора - 70 лс
На эти размеры советую все же 50 и ставить, она килеватая скорее всего, да и размерчик однако почти что с к2м.
Опять же Ладога, с 25-30кой можно и на гребень волны не вылезти в шторм...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 20-12-11 23:28
Viktor_Kolpino писал:
> - для такого тяжёлого мотора ,видимо, обязателен гидроподъём ?
> или без него можно обойтись ?
Ну вообще желателен, это очень удобно просто.
Хотя если ходить по большому водоему где меляков и проток нет особо, т.е. сел в лодку мотор опустил, покатался, приехал, поднял, то тогда может и необязателен... Есть мерки вроде 50ки с чем-то по типу газлифта для ручного подъема...
> - на моей лодке нет вёсел ( отверстия под уключины тоже
> отсутствуют). Стоит ли с ними заморачиваться или можно
Ты в море считай ходить собираешься, мож стоит все же заморочиться? А то унесет же нахрен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 20-12-11 23:39
Беру тайм-аут ....
Попытаюсь в ближайшие дни сфотографировать вид в кормы.
Мне показалось, что угол килеватости всё ж ближе к Прогрессу, чем к Темпу.
vinnolodochnick
По поводу вёсел...Они могут понадобиься только при подходе к берегу ( проходы в тросте). Если на Ладоге дунет, никакие вёсла на такой посудине не помогут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 21-12-11 00:11
Viktor_Kolpino писал:
> По поводу вёсел...Они могут понадобиься только при подходе к
> берегу ( проходы в тросте). Если на Ладоге дунет, никакие вёсла
> на такой посудине не помогут.
Вёсла будут тебе всё время мешаться в лодке. На моё имхо - нафиг они не нужны. Если мотор с тримом возьмёшь - практически при любом подходе-отходе будешь себя нормально чувствовать. Ну а для самоуспокоения повесишь имеющуюся докатку - уж раз она уже есть. Ну и винт (а то и пару) запасной с собой иметь ни разу не лишним будет. У меня обычный расход винтов порядка 1-2 шт в сезон.
Viktor_Kolpino писал:
> Попытаюсь в ближайшие дни сфотографировать вид в кормы.
> Мне показалось, что угол килеватости всё ж ближе к Прогрессу,
> чем к Темпу.
По фото видать, что к Прогрессу тут совсем не близко. Килеватость вполне приличная - делай выводы в сторону существенного мотора. Понял, что бюджет у тебя ограничен, но как бы хорошо на транце смотрелась Я F-70...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (---.smartspb.net)
Дата: 21-12-11 00:55
да я уж и сам вижу , что не "прогресс" ни фига...
моя лодка на покрышках лежит , нижнюю часть плохо видно,,вот и решил, что плоскодонка
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.aprelnet.ru)
Дата: 21-12-11 01:20
Viktor_Kolpino писал:
> да я уж и сам вижу , что не "прогресс" ни фига...
Думается - там килеватость под двадцатку будет (20*), не менее. Хорошая такая килеватость, на умеренной волне вполне комфортно должно быть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борис (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 21-12-11 01:58
вот лодка с заду
она не может весить 220
FISHER прав на все 100%, но почему то эти скряги вешают 50. Наверно используют только для троллинга...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Avr76 (---.n-home.ru)
Дата: 25-12-11 05:22
50 л.с. и будет счастье, если меньше скорей разочарование. Я кстати тоже из Колпино.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (31.133.232.---)
Дата: 25-12-11 16:14
brodyagin
посмотреть могу только в понедельник, почта рабочая...
Стекло узкое, к нему не очень то прилепишь, а на приборной панели следов нет.
Avr76
Буду рад пообщаться.( есть ещё вопросики по креплению датчика эхолота и подсланевой помпы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor_Kolpino (31.133.232.---)
Дата: 07-01-12 21:54
Чт-то после "живых" фотографий ничего не написали.Хотя представление уже получил....
Нужно теперь узнать у местного ГИМСа, сколько они разрешат "повесить" на транец...
И, чтобы не открывать новую тему,
кто может помочь в Питере с подъёмом транца ? ( у меня рассчитан под короткую ногу)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
