|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:31:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:31:42 |
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 02-12-11 19:09
в теме "Водометы подвесные, осевые, ПВМ, СВП. Обсуждение."
zinger.in дал ссылку на изготавливаемую мелокой серией в Перми насадку на мерк 15, в настоящее время изготавливается насадка на яму 15. Производитель пишет что отработал конструкцию на моторы от 15 до 20 л/с. устанавливается на родной редуктор без переделок, цена 40 тыс за "черную" железяку 50 тыс за "цветную"
Ссылка.
Пишут - делали для себя - обкатали, испытали. проблемы были с импеллером и выхлопными газами, которые попадали на лопатки импеллера. Начинали с 6-и лопастного импеллера, сейчас 5-и лопастной он технологичнее в изготовлении и эффективнее в работе. Для прохода отработанных газов в ступице импеллера сделали каналы. Требуется насдставка на транец и установка на нижнюю часть транца Г-образнуой пластины с вырезом под водозаборник. За 2 года насадка отработала не более 80 часов, на 15-ке берет 300 кг загрузки в глиссер на лодке пвх 3.4-3.6.
Делают под заказ для всех желающих.
но мне еще не все понятно по этой насадке.
Ссылка.
Почитать тут:
> Ссылка.
> Ссылка.
>
название штуковины водометный движитель карась 15-20 л/с.
для меня как владельца ПВХ и "малосильного" мотора тема очень интересная, чтобы не мешать обсуждению в теме "Водометы подвесные, осевые, ПВМ, СВП. Обсуждение." предлагаю обсудить этот вариант в отдельной теме.
в перую очередь меня смущает реальность ТТХ - судя по собранной инфе инструментальных замеров:
скорость, обороты, расход не призводилась.
ресурс, ремонтопригодность.
Удобство пользования высоко поднятым над транцем мотором спорно.
ну и хотелось бы "услышать призводителя".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 02-12-11 21:05
К сожалению бльше инфы не нашел, нужно региться на русфишинг и писать в личку производителю
ник Арта
Пермь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (176.14.207.---)
Дата: 02-12-11 22:00
cast писал:
> К сожалению бльше инфы не нашел, нужно региться на русфишинг и
> писать в личку производителю
> ник Арта
> Пермь
Что вас интересует??? Я могу задать там вопрос. Хотя лучше зарегтесь, тут половина таких. По суте на всех тематических сайтах те же люди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 02-12-11 22:54
zinger.in спасибо,я не очень рыбак, в основном турист, а интересует есть ли у производителя сайт или страница в сети,
какие инструментальные замеры выполнялись.
вес насадки, вес мотора с насадкой,
полный максимальный вес комплекта выводимиого на глисс (ПВХ+ мотор + топливо + багаж+экипаж).
минимальная скорость устойчивого глиссирования на ПВХ,
максималка по скорости.
войдет ли тох 18 в диапазон рабочих параметров импеллера ( в реале тяга не сильно отличается от Я15 может только максималка чуть больше)
будут ли делать насадки на Тоху 15-18 (мерк си-про)
идет ли надставка на транец в комплекте, регулируется ли она по высоте.
Ну и пусть приходит на мотолодку с фотами и рассказом о насадке - интересно же .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (176.14.207.---)
Дата: 02-12-11 23:06
cast писал:
> zinger.in спасибо,я не очень рыбак, в основном турист, а
> интересует есть ли у производителя сайт .............
> ..............Ну и пусть приходит на мотолодку с фотами и рассказом о
> насадке - интересно же .
Передано, ждём ответа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 03-12-11 01:13
если импеллер приводится в действие валом гребного винта, как это скажется на ресурсе редуктора? импеллер тяжелее, длиннее, это увеличит нагрузку на вал?
интересно что показали первые 80 часов эксплуатации? появились ли биение и люфты на валу?
каков должен быть интервал регулировки зазоров и смазки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (---.pool.cyberlink.ch)
Дата: 03-12-11 05:59
На счёт 300-та килограмм, берёт меня очень смутное сомнение, если только с учётом веса лодки и мотора.
Вот там на фоне, в клипе деревяшки стояли, вот туда его надо, но только отстроить по высоте.
Ну и конечно ездить с барной табуреткой в лодке, наверное не очень удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-12-11 04:48
Да принцып у них вот такой: http://vodnyimir.ru/Samodelnyi_podvesnoi_vodomet.html
Степень доводки разная. Всё от личных способностей так сказать! 
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-11 07:22
На твоём водозаборник изменён,он у тебя полупогружной получается?Выхлоп в водовод?На какой лодке пользовал,против течки нормально толкает?Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 04-12-11 12:10
вообще тема насадок 15-20 для ПВХ лодк "в инете "не раскрыта"
Про 30 ки все есть, для любителей ползать по "стоячей" воде 5 сильный "кальмар" есть, а владельцам 15 шек желающим полазить по галешникам, перекатам и косам - борода!
не всем же поход на 3 дня и по горным рекам, мне например от машины дальше 20 км (в одну сторону) уходить не надо, но "непроходных" под винтом проток на эти 20 км не меньше 40 ка....
скорость течения 5-12 км/ч, так что думаю 15ка с насадкой для моих целей самое что доктор прописал
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей 42 (---.105.69.26.rikt.ru)
Дата: 04-12-11 14:07
> На твоём водозаборник изменён,он у тебя полупогружной
> получается?Выхлоп в водовод?На какой лодке пользовал,против
> течки нормально толкает?Спасибо
Так называемая у нас труба ставится на деревянные лодки я установил ее на Стингрей 350 с дном высокого давления.Для этого пришлось удленнить заборник воды так что бы он заходил под дно лодки на 10 см.Выхлоп идет в трубу и заборник воды от туда же по шланге можно без помпы гонять воду давит давлением в трубе но только на оборотах.Втроем 30 литров бензина против течения идет без напряга.Все это стояла на Вихре 25 очень стареньком.На глиссере видно болты скепляющие половинки трубы глубина 25 см проходится легко но для старта нодо поглубже
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-11 16:29
Сергей,спасибо,а на Ветерки,трубу ставили?Мощность по сравнению с винтом на много падает,есть смысл на Ветерок ставить?В трубу какой винт ставить,грузовой или универсальный,подрезать винт нужно?
((
не всем же поход на 3 дня и по горным рекам, мне например от машины дальше 20 км (в одну сторону) уходить не надо, но "непроходных" под винтом проток на эти 20 км не меньше 40 ка....
скорость течения 5-12 км/ч, так что думаю 15ка с насадкой для моих целей самое что доктор прописал)))
У меня такая же ситуация.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей 42 (---.105.69.26.rikt.ru)
Дата: 04-12-11 16:57
Clarion писал:
> Сергей,спасибо,а на Ветерки,трубу ставили?Мощность по сравнению
> с винтом на много падает,есть смысл на Ветерок ставить?В трубу
> какой винт ставить,грузовой или универсальный,подрезать винт
> нужно?
Мощность конечно теряется но компенсируется проходимостью на данной трубе винт стоит сомодельный но и обычные винты обрезают но спрямляющая уже по другому делается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: сергей 42 (---.105.69.26.rikt.ru)
Дата: 04-12-11 17:02
сергей 42 писал:
> Вот так стояла на лодке транец поднимал примерно на 15 см
> других фоток нет.
ещё раз
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-12-11 20:29
Clarion писал:
> Сергей,спасибо,а на Ветерки,трубу ставили?Мощность по сравнению
> с винтом на много падает,есть смысл на Ветерок ставить?В трубу
> какой винт ставить,грузовой или универсальный,подрезать винт
> нужно?
Я же дал ссылку именно на Ветра! Все прекрасно делается, и чертежи все он есть:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 04-12-11 22:25
На тех чертежах не понятно куда выхлоп выходит,да и реальных отзывов нет,поэтому и задал вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арта (46.147.61.---)
Дата: 06-12-11 01:05
Всем доброго времени суток!!!
Мы действительно изготавливаем небольшими партиями водометную насадку на Меркурий 15. Так же на стадии разработки находится насадка для 15-й Ямахи. На остальные движки пока не занимались.
Ролик сняли после рыбалки на реке Вишера. Понимаю, что надо было снять видео на перекатах, порогах, с максимальной загрузкой лодки.... Но это уже будет в следующем году. На этой лодке вверх по реке шли на глиссировании 2 взрослых, 90 - 100 литров бензина и шмот 60 кг. Расход бензина такой же примерно как и на винте, может чуть больше.
За 80 часов эксплуатации поломок не было, решетку только побили о камни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 06-12-11 15:58
Арта добрый день, подскажите проводились ли замероы:
скорость (GPS), обороты (тахометр), расход (контрольная емкость),
реальный вес насадки.
Если точных данных нет то укажите приблизительныеили расчетные.
Насколько возросла нагрузка на редутор - вал винта?
полный максимальный вес комплекта выводимиого на глисс (ПВХ+ мотор + топливо + багаж+экипаж) получается 50 (лодка) +40 (мотор с насадкой) +90 (топливо и баки) + 200 (люди и вещи) = 380 кг я правильно посчитал?
Скорость встречного течения веротяно 3-4 км/ч.
Минимальная скорость устойчивого глиссирования такого комплекта?
Максималка по скорости (лодка+ мотор+ полный бак+ 100 килограмовый джигит в сапогах).
войдет ли тох 18 в диапазон рабочих параметров импеллера.
Подгонка транца для подвесного водомета дело геморное, не думали изготовить надставку на транец регулируемую по высоте и наклону ( винтовая регулировка малым шагом, а не ступенчатая) ?
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арта (46.147.61.---)
Дата: 07-12-11 04:08
Замеры скорости при устойчивом глиссировании на глубине 2-3 метра.
1 человек (80кг) и 25 - 30 кг груза 30-31 км\ч
2 человека (150 -кг) и 150 - 160 кг груза 22-24 км\ч.
На мелководье скорость заметно больше.
Вес транца, двигателя, насадки, лодки не учитывался.
Расход бензина по сравнению с винтом процентов на 10-15 больше.
Обороты не мерили. Насадка весит 12,5 кг.
Однозначно трудно сказать на сколько возросла нагрузка на редуктор. Импеллер примерно в 2,5 раза весит больше ,чем штатный (алюминиевый) винт. Но импеллер установлен не консольно, для него в ступице сопла сделана опора.
Скорей всего На Тохатсу 18 только диаметр импеллера будет несколько больше.
Регулировка транца по наклону дала снижение скорости. При ступенчатой регулировке (4 пластины по 5 мм.) транец прост в изготовлении и имеет минимальный вес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 07-12-11 11:14
спасибо за ответы, это хорошо что импеллер "хвостом" опирается, там подшипник или втулка скольжения?
про тох 18
редукторр у тохи 18 -15 мерк си- про 15 иниссан марин 15-18 один и тот же так что унификация обещает быть широкой ;о)
редуктор "быстрый" в результате моторчик- шустрый , но особой "тяговитости" я не заметил иногда кажется что перегруженную лодку "тянет" яма 15 лучше.
про транец понятно, 5 мм полне нормальный "шаг", а диапазон регулировой позволяет его использовать без насадки- с винтом?
может дадите ссылку на вашу страничку в сети?
Еще раз спасибо, что "пришли", будем ждать насадку на тоху 18 и копить денюжку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 09-12-11 12:25
В общем хорошо подумал и решил, что до получения результатов замеров по соотношению обороты, скорость, расход, решение о заказе принимать рановато :о(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Clarion (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 09-12-11 22:35
В общем хорошо подумал и решил, что до получения результатов замеров по соотношению обороты, скорость, расход, решение о заказе принимать рановато :о(
По словам производителя насадки в эксплуатации два года и сделаны в нескольких экземплярах для друзей и знакомых,не ужели за это время не произведено замеров,фото,видео.Люди раскручивая свою продукцию не хилые деньги в рекламу вкладывают,а здесь халява ,а производитель толком на вопросы ответить не может,хотя насадка на вид сделана качественно и на промышленном оборудовании,явно не колхоз в гаражных условиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арта (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 10-12-11 02:04
Всем привет. Хвостовик импеллера установлен на втулке скольжения, которая работает без смазки при высокой температуре. При использовании мотора в винтовом варианте снимается транец, насадка. В место импеллера ставится винт. Мы применяем винт из нержавейки с предохранительной шпонкой собственной конструкции.
Собственной страницы у нас пока нет, будем делать сайт. Пока сидим на центральном форуме рыболовов. К Вам на форум мы пришли не продавать насадку, а познакомить Вас со своим изделием и услышать Ваше КОНСТРУКТИВНОЕ мнение на сколько насадка может быть полезна и востребована. Посмотрев видеоролик (ссылка ниже) любой человек может на глаз определить довольно точно скорость лодки и легко ли она выходит на глиссирование. Видео с загруженной лодкой сможем снять лишь в следующем сезоне.
Видео Ссылка.
И еще несколько фотографий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.203.102.182.tario.su)
Дата: 10-12-11 04:13
Не ужели GPSку ни когда с собой не брали, чтобы цифры озвучить? И грузить за 2 года не пробовали?
Пустая и гружёная - Большая разница. У меня с Мерк20jet , 430 Баджер пустой летит 36км так даже страшновато. А 400кг в кокпите и 24 по спокойной воде, вытягивает.
IMHO - подгонять ВД под понижающий редуктор не совсем правильно.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 10-12-11 05:01
<подгонять ВД под понижающий редуктор не совсем правильно.>.
это..... очень...мягко и дипламатично сформулировано
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zander (---.178-71-171-145.avangarddsl.ru)
Дата: 10-12-11 05:13
"Карась" - это хорошо, но техническая мысль не дремлет, вот такой аппарат изобрели, и судя по кадрам у него такая маневренность, которой нет у других судов.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 10-12-11 06:28
Сергей Ша писал:
> IMHO - подгонять ВД под понижающий редуктор не совсем
> правильно.
>
А улитку с никчемным КПД лепить Есть вершина технической мысли чтоли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dima.olenyuk (---.teleos.ru)
Дата: 10-12-11 13:06
Привет!
Не обязательно лепить улитку, можно и осевой водомёт сделать на вертикальном валу, главное думать.
С Уважением Дмитрий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 10-12-11 14:14
Арта не обижайтесь, люди разные - Спасибо, что пришлина форум рассказать о изделии
Мое мнение таково,
на малосильных моторах улитка это зло - только осевик ну и Ваша конструкция,
потребность на насадку 15-20 л/с есть,
Будет страничка с инфой Пожалуйста уведомьте об этом форум мотолодка.
некая инертность форума вызвана тем, что "серьезные" турбинщики считают моторы до 40 л/с не серьезными.
Удачи Вам в изготовлении изделия, жду новостей о насадке на тох 18. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (---.sibtel.ru)
Дата: 10-12-11 14:42
cast писал:
> Арта не обижайтесь, люди разные - Спасибо, что пришлина форум
> рассказать о изделии
> Мое мнение таково,
> на малосильных моторах улитка это зло - только осевик ну и
> Ваша конструкция,
> потребность на насадку 15-20 л/с есть,
> Будет страничка с инфой Пожалуйста уведомьте об этом форум
> мотолодка.
> некая инертность форума вызвана тем, что "серьезные" турбинщики
> считают моторы до 40 л/с не серьезными.
> Удачи Вам в изготовлении изделия, жду новостей о насадке на тох
> 18. Спасибо.
+1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арта (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 11-12-11 01:07
<подгонять ВД под понижающий редуктор не совсем правильно.>.
А чем это плохо?
Меньше частота вращения ротора - меньше износ трущихся поверхностей. Не так сильно закручивается поток воды импеллером, его легче раскручивать. Меньше скорость потока воды в водоводе - меньше "сосет" гальку и песок при старте и при движении лодки по мелководью. Привязка к существующему редуктору максимально снижает себестоимость насадки и позволяет минут за 10-15 превратить водометный двигатель в винтовой и наоборот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (---.pool.cyberlink.ch)
Дата: 11-12-11 02:50
Вот как раз сосать он должен хорошо, иначе вы никуда не поедете.
Чем больше рабочее тело будет находится в проточной части, тем больше его перетечёт через радиальный зазор импеллер-обечайка. Соответственно и КПД будет ниже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.235.135.pptp.tario.su)
Дата: 11-12-11 03:17
Как Вы думаете за чем водомёты на больших оборотах крутят?
Между прочим, это одно из главных его преимуществ перед винтом.
Прежде чем чем-то торговать Вы бы довели своё изделие до ума, испытали реально в тех местах где ему предстоит работать. Водомёт в первую очередь предполагает использование на мелководье.
А у Вас, просто так на вскидку, по фотографиям:
-основное место крепления насадки, антикавитационная плита двигателя, при ударе уйдёт центровка насадки относительно вала, со всеми последствиями в виде заклинивания РК в обечайке, хорошо если без обрыва вала.
-переднюю часть водовода сложит вместе с ПРИВАРЕНОЙ решоткой (посмотрите как на улитках интеки ломает, а они покрепче Вашей сделаны).
-бортик соединения, спереди не даст нормально завести водовод под инцептор лодки.
-ну а уж считать пятилопастное РК совершенным это Ваше личное дело.
Вообще без обид, замечания только для пользы Ваших начинаний.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 11-12-11 04:12
ХТТП://ЦЦЦ.youtube.com/watch?v=QUD_sCIiPbg&feature=related
вот так всё начиналось - Первая лодка Специальнозаточенная под подвеснойджет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 11-12-11 06:46
Да зачем делать прочность? Вы на цену этого "дивайса" поглядите. Нахрена нужно, чтоб прочно было?! Свернет нахрен все это и опять здорово будет продать это за 40-50 тыров!
Главная проблема - это не потребительские качества "приблуды", а оплата технологической составляющей. В чем я лично сомневаюсь до крайности. Технологичных больших затарат не вижу ни одной, однако, после вопросов про это был отослан к себестоимомти продукта: - "3. ЦЕНА! Насадки делаются в заводских условиях, официально. Платить надо за все: аоенда, материалы, работа, налоги, зарплата... В гаражных условиях насадку сделать не реально." (С)
Блин... Улитка из Тайваня со всеми приблудами и с растаможкой стоит столько же...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 11-12-11 17:16
Re: Водометный катер Била Рассела
Сообщение bottomdweller » Сб дек 10, 2011 11:44 pm
i do not use outboard jets because they are not strong and the use to much fuel
we only use good strong jet pumps and smaller good running engines that are very good on fuel
we can go hunting with a good inboard jet boat that we build on less fuel then if it was powered by an outboard jet
outboard jets can not carry a very big load like we need our boats to carry
do you understand this about outboard jets ?
bottomdweller
Сообщений: 26
Зарегистрирован: Ср ноя 30, 2011 3:27 am
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 11-12-11 18:46
Вася, бесспорно Билл Рассел авторитет, но, либо он честно привязал свои водометные потребности под СВОЮ местность, либо он лукавец!
В 100-й раз повторяю, что то что надо Биллу годится именно там, а то что делаешь ты, годится там где ты живешь.
Про прочность он прав, хотя интейк тоже не просто сломать. Про затраты на топливо он прав отчасти, это верно для подвесников свыше 70 лош. сил. Про охоту он написал, что много добычи не увезешь. Но мы в лосей не пуляем. И любой приличный ПВХ водомет минимум пол тонны увезет... А про проходимость он не заикался, а зря...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 12-12-11 17:43
Автор: дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
- нах. не нужно.
====================================================
Нах. тогда всем это надо?
Зачем тогда эту иностранщину вывалил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 13-12-11 03:54
Я имел ввиду, нах. тогда эту иностранщину вывалил в теме про УЖЕ САМОДЕЛЬНЫЕ водометные насади? Это продолжатели идей твоего кумира Ю.Терешкова. Подрезаешь им крылья, техничненько так, с бочкА.(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-12-11 04:19
ну......не думал , что Вы такой "чайник"....
Редуктор в ПМ - понижающий, так нужно для винта, и лепить его на водомёт.... бессмысленно. Тут уж ....проще "улитка"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ivanovav1983 (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 13-12-11 06:22
Ссылка.
А вот этот водомет на ветерок кто-нибудь производит?? Я бы купил его.
И вопрос как на водомете проходить через водоросли? Не наматываются ли на импелер?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (95.167.136.---)
Дата: 13-12-11 08:58
ivanovav1983 писал:
*******
> И вопрос как на водомете проходить через водоросли? Не
> наматываются ли на импелер?
На улитке - ходом проходить, если не получилось -на шесте.
Решетку забивают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 13-12-11 15:34
@............... если не получилось - на шесте.........@.
это точно ............
но нужно добавить - если помпа насосёт в систему охлаждения ила (торфа..или просто немножко ряски) то на шесте..... до "конечного пункта."
Если не внимательный и за "писалкой не уследил "- то и до ближайшего диллира, капиталить мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 13-12-11 16:53
дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
ну......не думал , что Вы такой "чайник"....
Редуктор в ПМ - понижающий, так нужно для винта, и лепить его на водомёт.... бессмысленно. Тут уж ....проще "улитка"
===================================================
Да мне пох. что ты "кофейник" думаешь. Твоя анти-квалификация не вызывает сомнений... Третий раз пишу (потому что с первого до тебя не доходит ничего), ЗАЧЕМ ты в улиточной теме опять нагло пропихиваешь свои корыта? Люди заняты творчеством и их творение в купе с понижающим редуктором реально едет. Пусть без груза, но едет. Мотор - малёк, но варианты для походов есть, приехал разгрузился, шингачь пустой куда хочешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 13-12-11 22:03
Арта молодец!
Сделано своеобразно конечно, но аккуратно. Сваять водомет-улитку у себя в цехе практически не реально, а вот ваша упрощенная конструкция заслуживает внимания. Конечно, экспедиционную лодку ваш водомет не потянет (не обижайся) и по суровым шиверам он тоже не пройдет. Но по мелким, захламленным протокам больших рек - почему нет?!
Приехал к месту на поезде, машине, вертолете и т.д., впереди огромные мелкие просторы. Груз сгуртован в стане. Сел вдвоем + 30 кг. груза и вперед! Глядя на твое видео, я вспомнил давние вертолетные заброски в глушь. И пройдя по речке n-ное количество километров всегда мечтал о таком легком шустром водометике карманного типа на две персоны. Но увы, тогда я имел всего лишь Мнев-360 и Мерк-15 винт, а это в глуши не ездок...)))
Если сами придумали, сами сделали, испытали - что ж поздравляю!
На критику не обижайтесь, людям надо все и сразу! Они хотели чтобы ваша 15-шка пол тонны везла и как можно быстрее и ценой как гребной винт, но это же нонсенс.
Про понижающий редуктор не слушайте, вы сделали и он едет, возит. А у теоретиков формулы в голове перепутались и заодно связали нервные центры, которые за руки отвечают, вот поэтому они ими (руками) ничего путнего не могут сделать. Радуйтесь что еще мой "друг" Панцершпис сюда не подтянулся, ох, он вам голову тут нагреееет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.235.206.pptp.tario.su)
Дата: 13-12-11 22:58
<<< Это продолжатели идей твоего кумира Ю.Терешкова. >>>
Добрый вечер.
Владимир, к сожалению почему-то ни кто не идёт его путём, изготовив и предложив к продаже, ВД насадку способную сильно (за счёт большего КПД) потеснить на рынке импортные улики. Причём изготовив( или купив в конце концов) улиточные интейк, РК, и обечайку и продумав водовод с выхлопной(у него там тоже есть чем заняться), можно и конструкцию Lymary улучшить.
Вместо этого пытаются впарить абсолютно сырую приблуду, заявляя ни чем (даже теоретически) не подтверждёные ТТХ. По хорошей цене заметь.
<<<< Арта молодец!
Сделано своеобразно конечно, но аккуратно>>>
- это в данном случае единственное достоинство их насадки. Уж тебе то это вполне понятно.
IMHO А подсказки практиков , я считаю, вполне уместны.
И правильно пускай ребята ищут, пробуют может со временем что-то путное и получится у них или у кого другого.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 13-12-11 23:39
Сергей, что-то я про коммерческие нотки не слышал. Да ладно...
Отрадно то, что люди реально сделали своими руками свой водомет, сняли ролик, не постеснялись что будет "компетентный" хай...
Недостатки водомета видны, но не надо все же быть очень строгим и заумным, якобы после понижающего редуктора водометов не бывает...
А вот пожалуйста, теперь есть 2 штуки, доказывайте теперь обратное, почему они едут?
По крайней мере прямоточный водомет Терешкова видел тысячу раз на картинке на разных форумах, а в деле ни разу. Почему? Потому что показать нечего...
Все равно молодцы ребята, потому что они не профи, а такие же любители как мы, создающие по крупицам комплекты лодка-водомет исходя из своих условий обитания... (На эти слова особенно попрошу обратить внимание).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (---.opera-mini.net)
Дата: 14-12-11 01:10
Никакие фотографии и видео, не заменят - "взять и попробовать".
Если негде взять, придется делать.
На редких картинках Терешковых моторов, можно разглядеть принцип, но не подробности.
Видимо, не считает нужным делиться. Его право.
С виду ничего сложного.:)
Надо просто сделать.
Потом несколько раз переделать.
И усё.
пс.Как просто всё оказывается!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.235.206.pptp.tario.su)
Дата: 14-12-11 03:04
Алдан - а какие ещё подробности нужны, даже рабочий чертёж в сети мелькал. Ладно Вы себе и под свой ДВС сочинить хотите.
Ребята то приставками кормиться собираются, что бы не стыдно было могли бы и обкатать своего "Карася" по тем местам куда потом на нём люди сунуться, что бы потом не плевали в их сторону. А то сразу <<<скоро свой сайт откроем, и цена 40 из черняшки, и 50 из нерж.(а из какой не написали, для ниж наверное она вся одинаковая).
На этот счёт Дядя Вася- хоть и ядовитый в общении, но по работе то мужик правильный, свои изделия то он вылизывает, и вещи своими именами называет.
Вообще поражает в последнее время техническая безграмотность, попробую фрезеровщика или хотя бы токаря нормального найти. Одни менеджеры да мерчендайзеры. Я уж про слесаря лекальщика молчу. Молодые такой профессии то не слышали.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.235.206.pptp.tario.su)
Дата: 14-12-11 03:12
Вот ещё одна достаточно важная для понимания.
Осевой ВД Ю.Терешкова (Lymary) - как абсолютно правильно Дядя Вася называет - Питерский Страдивари.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (---.opera-mini.net)
Дата: 14-12-11 03:17
Да и пусть продают!
Хоть за 100тыр, хоть за 10.
Наверное, тот кто купит, тот потом "отчитается":)
И выдаст все наносекреты этой насадки.
Сколько везет, с какой скоростью, сколько бенза кушает и тп.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (---.opera-mini.net)
Дата: 14-12-11 03:40
Главная то заковыка, чтоб водомет был не сильно тяжелый, и не сильно хуже винта толкал:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.235.206.pptp.tario.su)
Дата: 14-12-11 03:56
Алдан , Вы самое главное забыли : - Да ещё что бы не развалился где нибудь в ебенях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алдан14- (---.opera-mini.net)
Дата: 14-12-11 04:02
Люди что то делают, и это очень хорошо.
Щаз воопще нельзя ничё толком сказать.
А время, оно покажет.
Наверное, поэтому, Терешков свои поделки "шифрует".
Либо ничего не показывать, либо сразу весчь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 14-12-11 04:19
Сергей, не обижайся, но дядя твой писал:
Редуктор в ПМ - понижающий, так нужно для винта, и лепить его на водомёт.... бессмысленно.
Почему тогда у ребят едет???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 14-12-11 15:35
Общался живьём недавно.
Делает по такому-же принципу Новый Мотор - 23 лс
Делает - для собственного удовольствия, так как есть работа , которая приносит Реальные деньги, и ......
"без "мозгосношательства" со стороны неадекватных ...рассеян" (С).
( я так понял - это вывод по опыту продажи водомётного "Маринера" - утрахали звонками, кому "вихрь", кому "хонду", кому "ямаху"..переделать. А каждый новый мотор...это всё сначала - чертежи, оснастка, испытания, доводка
.
НО - все хотят чтобы "бюджетно"...и те кто реально хрен ..сасёт на бюджетной работе, и те , кто пи..дит из этого бюджета...чемоданами.
Извиняйте, что отвлекаю от темы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (85.26.231.---)
Дата: 15-12-11 04:05
Неужели Серега обиделся? Молчит.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 15-12-11 04:08
если не считает себя "этими" - то может....просто, как нормальный человек... думает.
А может в баню пошел.... без планшетника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: моторист65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-12-11 06:44
Хорошая вещь !! Предлагаю сделать на яму и хонду 20 4т..Популярные моторы --да кушать поменьше будут !!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.233.53.tario.su)
Дата: 15-12-11 19:43
Клиент созрел.
<<<Сергей, не обижайся, но дядя твой писал:
Редуктор в ПМ - понижающий, так нужно для винта, и лепить его на водомёт.... бессмысленно.
Почему тогда у ребят едет???>>>
Почему, почему - потому что.
Едет даже лопастное колесо, и винт в кольце. Другой вопрос как?
Я оставляю в стороне надёжность конструкции. Сразу к эффективности. Хотя я в этом далеко не "профессор" просто "мысли в слух".
Поэтому - IMHO.
- Основное преимущество водомётного движителя перед винтом(исключая проходимость) это возможность работы на более высоких оборотах, (практически предела нет) без возникновения кавитации,тем самым уменьшая проскальзывание жидкой среды(вода). Поэтому в принципе, если уж угловая передача неизбежна то редуктор просится повышающий.
-Выведя редуктор из водовода (как на приставке к Вихрю) (опять же если редуктор неизбежен)- появляется возможность использовать более эффективный осе-диагональный насос.
Дальше пока не придумал, пиво пью.
С уважением.
PS целый день ходил гонял , разобрать улитку, и сделать как у Lymary. К сожалению не когда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рыболов-любитель (---.yota.ru)
Дата: 15-12-11 21:42
Добрый день! Всё нижесказанное будет лишь моим мнением.
У ребят насадка едет при максимальных оборотах двигателя,
Струя ровная, (брызги надо убрать) что ещё то надо.
Переставить с улитки редуктор не меньше часа надо, а тут 15 минут.
Мерк15 весит 35 кг плюс 12 насадка. Скорость около 30 км/ч
По мелям ходить самое то, даже двоём без вещей.
На рынке нет ни чего похожего, в своё время искал что-то подобное, но не нашёл. Четыре года с улиткой не расстоюсь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (90.151.43.---)
Дата: 16-12-11 00:50
Сделанная в Перми экспериментальная водометная насадка на Вихрь 20 с диаметром винта 140мм и шагом 130 мм - ВЕТЕР- таскала Прогресс совсем не плохо , на уровне В-20 с винтом Ш-300, только В-20 на винте крутил 4300 об.мин , а на водомете 5100 об.мин. То что потом произвели для В-30 походит на нее только внешне.один только диаметр винта 200мм на 30 л.с. говорит о многом. Вот бы этот ВЕТЕР найти.
По поводу редуктора на ВД -в старых КиЯ была статейка о применении редукторов на водометах КАСТОЛЬДИ -меняя редукцию и винты ставили разные моторы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей Ша (---.43.233.53.tario.su)
Дата: 16-12-11 01:19
<<<о применении редукторов на водометах КАСТОЛЬДИ -меняя редукцию и винты ставили разные моторы>>>
Вы немного путаете угловой редуктор с шестерёнчатым. Хотя и в данном случае это нужно только для уменьшения линейки выпускаемых водомётов. Для подгонки под конкретную лодку и ДВС. Намного правильнее играть диаметром. (как Вы сами и заметили на примере Вихря) (у меня кстати была для 30, я её даже на 50Merk пристегивал но всё равно 200мм много было).
Да и в водоводе редуктор на Кастольди не мешается.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
