Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 11:01:50 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 18:01:50 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   09-12-11 20:26

Хочу поделиться начальным опытом хождения в волну на килевой ПВХ. Размер лодки ( 360 вместо 330, как пример) не сильно влияет на комфортное прохождение волны. Ну на 5 см волна может быть выше. "Глубокий" киль тоже чуть улучшает, как и Аэр Дек. Раньше пользовался Автоботом, тоже волну не режет. Плюс слабый корпус и очень сильно забрызгивание.
ПВХ лодки имеют большую грузоподьемность и относительный комфорт начинается, когда на передней банке пассажир. Я практически хожу один и решил закрепить балласт в носу. Каково же было удивление, что набрав вес пассажира, я комфорта не получил. Пришел к выводу- пассажир то подпрыгивал на банке при волне, а балласт плотно пристегнут к полу. Крылья на мотор имеют один реальный плюс - уменьшают минимальную скорость глиссирования.
На сегодня (сезон еще не закрыт, в море недалеко выхожу)
Уменьшаю прыгучесть лодки:
1. Балласт 40 кг в самый нос с возможностью подпыгивания на волне
2. Крылья на мотор для уменьшения скорости глиссирования.
Уменьшаю дискомфорт для себя:
1. Посадка ближе к транцу (ближе, чем задняя банка).
2. Посадка ниже, чем на банке боком на что то большое и амортизирующее . Спиной упираюсь в баллон.

НУ и всегда ищу "просвет" между волнами и если не нахожу, то снижаю скорость вплоть до полной остановки
Хотелось бы что бы кто то дополнил, покритиковал.
Лодка Бриг Динго 330 с Аэр Деком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   09-12-11 22:45

Стоя не пробовал ходить с удлиннителем румпеля и держась за дугу?Ноги отлично амортизируют любые удары,какие никогда не выдержит спина,если управлять сидя.Выход на глисс практически с места.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: ЛёХа.63 (109.169.208.---)
Дата:   09-12-11 23:01

По поводу волны на ПВХ лодках , среднестатистических конечно , я думаю это у всех и забрызгивание лечится только тентом-накидкой . Это чисто мои личные мнение проверенные на различных пвх .
Если ветер в харю , всё пипец , мокрый , ну и собственно переход в водоизмещение , чтоб както снизить сей неприятный момент ))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: ЛёХа.63 (109.169.208.---)
Дата:   09-12-11 23:03

ХЗ , мож кто "брызговики" приклеевает к бортам на носу ...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Андрей 1967 (46.159.24.---)
Дата:   09-12-11 23:20

Dizel-1 писал:

> Стоя не пробовал ходить с удлиннителем румпеля и держась за
> дугу?Ноги отлично амортизируют любые удары,какие никогда не
> выдержит спина,если управлять сидя.Выход на глисс практически с
> места.
Вот бы видяшку посмотреть ,как стоя на ПВХ-ке с удлинителем румпеля ходят

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата:   09-12-11 23:20

У меня изрядный вес . Пассажира с изрядным же весом усаживаю почти себе в ноги . При таких условиях лодка идет с максимально задранным носом . Скорость не глиссер и не водоизмещение . Нос полностью прикрывает от волны . Полный дискомфорт с дифферентом на корму , но остаешься сухим точно. Если пассажира в середину или ближе к носу , то мокрые будут оба очень скоро с забрызгиванием через нос.. Глиссировать при встречной волне с барашками долго не получится ... или пассажира потеряешь или сам вылетишь.
Правда мотору очень тяжело в таком режиме ..... Ну и галсами и постоянно подыгрывать газом...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   09-12-11 23:31

Dizel-1 писал:

> Стоя не пробовал ходить с удлиннителем румпеля и держась за
> дугу?Ноги отлично амортизируют любые удары,какие никогда не
> выдержит спина,если управлять сидя.Выход на глисс практически с
> места.
Была такая мысль, Даже консультировался с Максом Авериным Правда для Автобота. Мелковат Динго для "стоя". Баллон 40 см, да и Аэр Дек высоту "ворует". К тому же стоять надо на жестком, а надувной пол для стояния проигрывает. Дуги нет, а жесткая перемычка сделана. Держаться очень удобно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   09-12-11 23:33

ЛёХа.63 писал:

> ХЗ , мож кто "брызговики" приклеевает к бортам на носу ...


Вопрос по забрызгиванию снят с продажей Автобота.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   10-12-11 00:25

Автор: Андрей 1967 (46.159.24.---)
Дата: 09-12-11 23:20

Dizel-1 писал:

> Стоя не пробовал ходить с удлиннителем румпеля и держась за
> дугу?Ноги отлично амортизируют любые удары,какие никогда не
> выдержит спина,если управлять сидя.Выход на глисс практически с
> места.
Вот бы видяшку посмотреть ,как стоя на ПВХ-ке с удлинителем румпеля ходят
===========

Когда снимали,волны не было,но вот как-то так по волнам ходим ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: imxateb (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-12-11 00:33

Вот всё-таки славится Русь своими талантами.Теперь только стоя ездить буду,а сидушки выкину,только место занимают.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   10-12-11 00:38

Спасибо Максу Аралину за науку!!!!Столько спин и задов спас от тряски,сосчитать трудно=)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   10-12-11 00:50

Dizel-1 писал:

> Спасибо Максу Аралину за науку!!!!Столько спин и задов спас от
> тряски,сосчитать трудно=)

Это РИБ. Дно жесткое, пол жесткий, баллон больше. Конечно РИБ более мореходен. Ноги,. как амортизатор, хорошо. Но поднимаеется центр тяжести и при ударе о волну можно и не удержаться в лодке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   10-12-11 00:55

Dizel-1 писал:


> Когда снимали,волны не было,но вот как-то так по волнам ходим



Дуга закреплена не жестко. Сзади вообще только одна растяжка по правому борту. Не хлипко ли для волны?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Андрей 1967 (46.159.24.---)
Дата:   10-12-11 00:59

Dizel-1 писал:

> Автор: Андрей 1967 (46.159.24.---)
> Дата: 09-12-11 23:20
>
> Dizel-1 писал:
>
> > Стоя не пробовал ходить с удлиннителем румпеля и держась за
> > дугу?Ноги отлично амортизируют любые удары,какие никогда не
> > выдержит спина,если управлять сидя.Выход на глисс
> практически с
> > места.
> Вот бы видяшку посмотреть ,как стоя на ПВХ-ке с удлинителем
> румпеля ходят
> ===========
>
> Когда снимали,волны не было,но вот как-то так по волнам ходим
> ;-)
>
> > value="http://www.youtube.com/v/vDovQ1R1_8c?version=3&hl=ru_RU"> > name="allowFullScreen" value="true"> > name="allowscriptaccess" value="always"> > src="http://www.youtube.com/v/vDovQ1R1_8c?version=3&hl=ru_RU"
> type="application/x-shockwave-flash" width="480" height="360"
> allowscriptaccess="always"
> allowfullscreen="true">

Одним румпелем тут не обойтись еще и дуга нужна, а ее не каждый захочет ставить

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   10-12-11 01:04

vladimir07 писал:


> Дуга закреплена не жестко. Сзади вообще только одна растяжка
> по правому борту. Не хлипко ли для волны?


Увидел вторую заднюю растяжку. Но все равно жесткости маловато будет при ударе о волну.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   10-12-11 01:05

Андрей 1967 писал:


> Одним румпелем тут не обойтись еще и дуга нужна, а ее не каждый
> захочет ставить


Захочет, если будет толк.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата:   10-12-11 01:18

На всякий случай: местные правила ГИМС запрещают управление маломерными судами стоя. Любыми, разницы между типами не делается. Я-то знаю, что стоя может быть вполне безопасно, но инспектору лучше на глаза не попадаться.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   10-12-11 01:21

arkie писал:

правила ГИМС запрещают управление
> маломерными судами стоя.

В этом что то есть. При волне вообще рекомендуют сесть на пол. БЕЗОПАСНЕЕ,

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   10-12-11 01:34

Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 10-12-11 01:18

На всякий случай: местные правила ГИМС запрещают управление маломерными судами стоя. Любыми, разницы между типами не делается. Я-то знаю, что стоя может быть вполне безопасно, но инспектору лучше на глаза не попадаться.
==============
А где енто написано,можно узнать?Сколько раз к нам подходили ГИМС и ниразу не предявляли никаких притензий,а только восторженно спрашивали:"Сами мол придумали и как?"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   10-12-11 01:36

Растяга очень жёстко стоит и легко отстёгивается,когда нужно дугу опустить на баллон,чтобы не мешала.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата:   10-12-11 01:50

Посмотрите местные правила своего региона. Там есть раздел про безопасность, где про жилеты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Dizel-1 (---.pool.tolcom.ru)
Дата:   10-12-11 01:54

Понятно,значит нет=)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   10-12-11 03:55

imxateb писал:


>сидушки выкину,только место занимают.

Сидушку заднюю снял. На ней при волне жестко получается, надо что бы хоть немного амортизировала. Но баллоне небезопасно при волне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Тихон (---.gprs.mts.ru)
Дата:   10-12-11 16:03

ЛёХа.63 писал:

> По поводу волны на ПВХ лодках , среднестатистических конечно ,
> я думаю это у всех и забрызгивание лечится только
> тентом-накидкой . Это чисто мои личные мнение проверенные на
> различных пвх .
> Если ветер в харю , всё пипец , мокрый , ну и собственно
> переход в водоизмещение , чтоб както снизить сей неприятный
> момент ))
ни чего подобного нет на лодках с задраным носом, к примеру профмарин,думаю и у кайманов с этим проблем нету,из личного опыта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: ЛёХа.63 (109.169.177.---)
Дата:   10-12-11 16:57

Дайте сравнительное фото , не думал что бывают такие характиристики у пвх лодок , задранный нос .))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата:   10-12-11 18:08

кайманы- ямараны рубят короткую речную волну - гребень точно в кокпит падает.
вообще хождение в короткую и длинную волну сильно отличается.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Тихон (---.gprs.mts.ru)
Дата:   10-12-11 18:58

поиском любое фото можно найти,
....на длинной волне хренсдва в полную тапку походишь,проверенно ПМ-360 под 23 мотором.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: ЛёХа.63 (109.169.177.---)
Дата:   10-12-11 19:19

Тихон , я так понял задранный нос у тех лодок , у которых первый носовой пайол , в рабочем состоянии , имеет наклон относительно остальных пайолов ?
Если так , то на моей лодке "задран нос" .

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Тихон (---.gprs.mts.ru)
Дата:   10-12-11 19:27

ЛёХа.63 писал:

> Тихон , я так понял задранный нос у тех лодок , у которых
> первый носовой пайол , в рабочем состоянии , имеет наклон
> относительно остальных пайолов ?
> Если так , то на моей лодке "задран нос" .
именно так,и от носовго отсека толку мало,проситса туда сумка(а то на тапку надовил и шмудяк в корме)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата:   10-12-11 19:37

На заднюю лавку повыше садишься и ногами амортизируешь. Но это на жестком пайоле наверно только можно, на аирдеке-неудобно будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.30.167.90.usernat.ip.net.ua)
Дата:   10-12-11 20:03


Тихон писал:

> ни чего подобного нет на лодках с задраным носом, к примеру
> профмарин,думаю и у кайманов с этим проблем нету,из личного
> опыта.


Вот на этих с не задранным носом но большим килем и крутым форштевнем тоже нету забрызгивания , так как киль в передней части постоянно держит баллоны над водой.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   10-12-11 20:31

АндрейА писал:

> На заднюю лавку повыше садишься и ногами амортизируешь. Но это
> на жестком пайоле наверно только можно, на аирдеке-неудобно
> будет.

Да, Аэр Дек ворует высоту до сидушки.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Caveman (77.35.219.---)
Дата:   11-12-11 00:00

GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:


> Вот на этих с не задранным носом но большим килем и крутым
> форштевнем тоже нету забрызгивания , так как киль в передней
> части постоянно держит баллоны над водой.
То же самое можно сказать о лодках с НДНД, в частности, на Соларе 380 не забрызгивает в любую погоду, хотя нос и не сильно задран, зато сильно килеватый "матрасик" держит носовой баллон достаточно высоко над водой, брызги просто не могут его обогнуть.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.30.167.95.usernat.ip.net.ua)
Дата:   11-12-11 00:04

Всё верно, не всегда есть необходимость задирать нос у лодки при этом делая пол к носовой части не ровным, есть другие способы, в данном случае это кильсон и крой днища, не дающие замыватся баллонам в носу у лодки.
Вот кстати видео, где всё это видно.
youtube.com/watch?v=gpD_mfPZkW8&feature=related

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: 115kilo (---.161.roitl.com)
Дата:   11-12-11 00:14

На антее 400 нормально по волне ходить.Можно сказать,что он её режет.Но там минусы по качеству изготовления есть,хотя не развалилась за 2а сезона.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   11-12-11 00:47

Про забрызгивание вопросов нет.
Вопрос: сделать более лучшим прохождение волны на существующей лодке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.30.167.94.usernat.ip.net.ua)
Дата:   11-12-11 00:55

Владимир, для этого нужно видео выкладывать с теми условиями ,что не устраивают.
В данном случае трудно давать советы, так как море и река имеют отличия. Мало того, на моей лодке чтоб быть сухим нужно идти на глиссе , а вот на короткой волне 0,5 и выше в водоизмещении будет хлюпать через носовой баллон, а на глиссе сухой и капитан и пассажир впереди. Лодка однако лодке рознь. Как и условия, так как одно дело волна по течению, другое против.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   11-12-11 01:06

GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:


> В данном случае трудно давать советы, так как море и река имеют
> отличия.
Да, имеют. На море волна более длинная (комфортная).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   11-12-11 01:10

GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:

на глиссе сухой и капитан
> и пассажир впереди.

Когда у меня пассажир спереди, меня все устраивает. С балластом не могу до конца разобраться. Он должен подпрыгивать сам, а не тянуть нос лодки вверх?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.30.167.94.usernat.ip.net.ua)
Дата:   11-12-11 01:13

vladimir07 писал:

> GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
>
> на глиссе сухой и капитан
> > и пассажир впереди.
>
> Когда у меня пассажир спереди, меня все устраивает. С
> балластом не могу до конца разобраться. Он должен подпрыгивать
> сам, а не тянуть нос лодки вверх?


Так почему бы не крепить багаж к баллонам? Ну по типу сетки закреплённой к баллонам и вся поклажа не касантся днища, что и даст тот самый амортизационный эффект.

Можно по фантазировать с креплениями как родные у сидушек, чтоб сделать в носу этакий фальш пол-палубу для всего груза, не имеющий контакта с аэродеком но нужно просто приклеить нужные элементы изнутри кокпита к нижней части баллонов.

Или сварганить этакий ящик вкладыш с креплениями к баллонам, не контактирующий с матрасом для всех вещей. Главная задача ведь отсутствие контакта с аэродеком, чтоб гасило колебания.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   11-12-11 01:38

GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:

> Главная задача ведь
> отсутствие контакта с аэродеком, чтоб гасило колебания.



Уточню. Главная задача гасить колебания. Возможно без разницы где в носу балласт.

Просто, пассажир сидел на передней банке и подпрыгивал. Нагрузка основная на баллоны. Возможно кто то имеет опыт пользования балластом.

.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.30.167.92.usernat.ip.net.ua)
Дата:   11-12-11 02:04

Так яж написал как это сделать .... аж три варианта
Сетка с креплениями на баллоне, доп палуба с креплением к баллонам над самим матрасом, ну и просто ящик вкладыш навешивающийся на баллоны.
Во всех трёх вариантах будем иметь имитацию пассажиря сидящего на лавке.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   11-12-11 03:57

Dizel-1 писал:

> Стоя не пробовал ходить с удлиннителем румпеля и держась за
> дугу?Ноги отлично амортизируют любые удары

Отличная идея. Жаль для меня не подходит. Лодка мелковата и дно нетвердое. Держаться надо одной рукой, в пол оборота, Другой управлять румпелем.

ДРУГИХ ИДЕЙ НЕТ ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   19-12-11 06:08


Что имеем на сегодня:. Ловить на якоре удобно лицом к мотору. Осенью особенно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   19-12-11 06:11


На волне лучше на надувном кресле в 3:4 оборота.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   19-12-11 06:14


Рундук. Тоже "мягкий"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   19-12-11 06:15


Рундук внутри.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   19-12-11 06:16


Место для балласта.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   19-12-11 06:18


Сам балласт. Сухой вес 35 кг, плюс в сумке бак с бензином.
Вариант не окончательный, так, направление поиска.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   19-12-11 06:22


Гидрокрыло. Так и не понял. Продал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: клерк (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата:   19-12-11 07:16

А оно точно правильно установлено?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   19-12-11 07:30

клерк писал:

> А оно точно правильно установлено?
Установлено было правильно, а на фото приложено. Снизу мешает...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: KOSTIA65 (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата:   19-12-11 07:30

vladimir07 писал:

> Гидрокрыло. Так и не понял. Продал.

Что это гидрокрыло - обратной стреловидности ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   19-12-11 07:37

KOSTIA65 писал:

> vladimir07 писал:
>
> > Гидрокрыло. Так и не понял. Продал.
>
> Что это гидрокрыло - обратной стреловидности ?
Может фото неудачное. Но там есть стрелки ВПЕРЕД. Установлено по инструкции.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   19-12-11 08:05


Еще фото.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: Андрей 1967 (46.159.42.---)
Дата:   19-12-11 14:57

vladimir07 писал:

> На волне лучше на надувном кресле в 3:4 оборота.
где такое креслеце купил?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Волна и лодка ПВХ.
Автор: vladimir07  (---.spider-net.od.ua)
Дата:   19-12-11 15:45

Андрей 1967 писал:


> где такое креслеце купил?

От китайской лодки.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru