|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 14:44:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 21:44:27 |
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 18-09-11 00:35
Невский Рыбачок
Вот и завершился такой трудный этап подготовки этой лодки.
Основными задачами создания лодки были:
- сделать нормальную!!! Рыбацкую лодку, а не лодку для покатушек, а потом уже и для рыбалки. Понятно, что любое универсально всегда будет проигрывать специально заточенному
- лодка должна иметь вполне приемлемую и конкурентноспособную цену среди корпусов РФ
- тщательная проработка обводов и их оптимизация для преодоления крутой Ладожской волны
- матрица должна позволять варьировать длину лодки от 5300 мм до 4600-4700 мм
- комплекс всевозможных усилений(ПОД ЗАКАЗ) по днищу и бортам(шпангоуты, стрингеры и короба) обеспечивает эксплуатацию лодки с моторами до 60 лс (пока)
- запененное пространство(2-х компонентная пена 40 кг/м 3) под рецессом, палубой и баком – имеют объем более 1 м 3 и обеспечивают непотопляемость при полной загрузке
- минимальное штатное усиление обеспечивает эксплуатацию с мотором до 30 лс.
- обводы лодки должны обеспечить приемлемую эксплуатацию с мотором 20-25 лс
- возможна установка встроенного бака
Представленная модель сделана под конкретного заказчика, для троллинга. Большая планерная система будет устанавливаться.
Основные размерения:
- длина максимальная 5300
- ширина максимальная 2000
- высота на форштевне 980
- высота борта на миделе 850
- высота транца 381 или 508 мм
- вес пустого корпуса со штатным усилением по 60 лс - 240 кг
Кокпит и рецесс – самоотливные.
На испытаниях без подбора винта под Тохацу 30 (на фото) с одним шкипером 100 кг лодка разогналась до 45 км/час.
С суммарной полезной нагрузкой 450 кг (4 больших человека) – 32км/час
Оформление кокпита будет производиться под конкретного заказчика. Возможно любое количество диванов, банок (сидений), рундуков, рейлингов закладных, в том числе и под даунриггеры, частичная низкая запалубленная носовая часть- для любителей спиннинговой ловли.
Возможные варианты:
- 1 консольный, как на фото
- 1 консольный – консоль смещена к борту
- 2-х консольный
- HT
- каютный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 18-09-11 00:36
2 человека весом чуть за 200 на одном борту...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 18-09-11 00:41
Консоль пока такая , рундук на 70 литров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 18-09-11 00:42
Вид лодки с одним из главных изготовителей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.opera-mini.net)
Дата: 18-09-11 03:37
Интересен ценник в минимальной ( крепёж стояночного и ходового тентов - обязателен в базе) комплектации с максимальным ( до возможных 60 кобыл) усилением.
Такая лодка - многим интересна. И уважаемый И.Г. - сможет подзакрыть глаза на некоторый отход от правил ( про рекламу и ценники) . ( надеюсь искренне)
Приятно на глаз легло цветовое решение представленного образца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 18-09-11 03:49
Для рыбацкого варианта не хватает одной маленькой детали...............
Самый нос сантиметров на 40 зашить и сделать рундучок для якоря с веревкой...................с возможностью установки якоря типа минкоты декланд.................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 18-09-11 05:01
беспристрастный писал:
> И еще 5 спиннингов здесь лягут..
Оснащённые с мультами? или посто хлысты? Если с мультами, то можно в далнейшем фото? И при перевозке на прицепе они от туда не повываливаются?
Лодка для троллинга, а никакого обвеса нет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей (Череповец) (---.vologda.ru)
Дата: 18-09-11 05:24
Пол куба пены под пайолами конечно добавят жесткости и прочности днищу, но как изменится остойчивость при затоплении
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ветром принесло (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-09-11 05:44
судно звалось "Рыбачок". На борту стояли трое рыбачек.
Пиши правильно. Уж просто противно читать безграмотность, что в новостях, что на форумах. Хоть кто-то в школу ходил ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 18-09-11 06:22
pablo37 писал:
> Мне нравится.Сколько в таком варианте денег?
Бухгалтерия считает. Ответ ориентировочно во вторник к вечеру, после окончания испытаний под ПЯТНАШКОЙ.
Завтра -послезавтра еженедельная судачья рыбалка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 18-09-11 06:27
федот68( Калуга) писал:
> Интересен ценник в минимальной ( крепёж стояночного и ходового
> тентов - обязателен в базе) комплектации с максимальным ( до
> возможных 60 кобыл) усилением.
Про ценник сказал.
А вот с тентом пока есть вопросы. Из-за того, что по сути лодка трансформер, сделать что-то универсальное не получается.
Но, будеи стараться, ничего невозможного нет.
> Такая лодка - многим интересна. И уважаемый И.Г. - сможет
> подзакрыть глаза на некоторый отход от правил ( про рекламу и
> ценники) . ( надеюсь искренне)
Будем договариваться...
> Приятно на глаз легло цветовое решение представленного образца.
Спасибо. Вариант пока не окончательный, думаю, что появится еще и логотип.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 18-09-11 06:30
Сашок 3 3 писал:
> Для рыбацкого варианта не хватает одной маленькой
> детали...............
>
> Самый нос сантиметров на 40 зашить и сделать рундучок для якоря
> с веревкой...................с возможностью установки якоря
Да, спасибо. Решение само напрашивается для открытых кокпитов.
И еще минитранец или небольшую зону, свободную от планширя, для носового электромотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 18-09-11 06:34
Raiden писал:
> беспристрастный писал:
>
> > И еще 5 спиннингов здесь лягут..
> Оснащённые с мультами? или посто хлысты? Если с мультами, то
> можно в далнейшем фото? И при перевозке на прицепе они от туда
> не повываливаются?
> Лодка для троллинга, а никакого обвеса нет...
Во вторник поступит мачта. Спиннинги будут на этом корпусе на Скотти(на закладных, они видны под привальником).
Спиннинги положим и закрепим специальными резиновыми застежками. При перевозке на трейлере(на далекие расстояния), спиннинги в тубусах, катушки в ящиках. От дома до берега - проблем не будет.
По мере оснащения буду выкладывать новые фото.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 18-09-11 07:51
> Во вторник поступит мачта. Спиннинги будут на этом корпусе на
> Скотти(на закладных, они видны под привальником).
> Спиннинги положим и закрепим специальными резиновыми
> застежками. При перевозке на трейлере(на далекие расстояния),
> спиннинги в тубусах, катушки в ящиках. От дома до берега -
> проблем не будет.
> По мере оснащения буду выкладывать новые фото.
А таргу, что мешает поставить и мачта не потребуется. Глянь у меня в профиле фото, так сказать классический вариант.На 25-ой стандартной трубе стакана трансформеры, люминь, тайвань, по деньгам стоят как пластиковые скотти.
А по поводу палок уж думал придумали как их укладывать не разбирая после рыбалки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 18-09-11 16:27
Очень понравился .
Именно в основных размерах - 5300*2000*980 мм.
Беспристрасный, покажите изделие народу, пока еще тепло.
С ув.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 696 (---.torservers.net)
Дата: 18-09-11 17:51
Что-то напоминает:
ranaplast.no/ipub/pages/gallery/1-105.php
И еще:
finn.no/finn/boat/used/viewimage?finnkode=17827522
Такая лодка нужна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 18-09-11 18:27
федот68( Калуга) писал:
> И уважаемый И.Г. - сможет подзакрыть глаза на некоторый отход от правил ( про рекламу и ценники) . ( надеюсь искренне)
Не вижу причин делать исключение.
Форум - не торговая площадка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 18-09-11 22:31
696 писал:
> Что-то напоминает:
>
> ranaplast.no/ipub/pages/gallery/1-105.php
>
> И еще:
>
> finn.no/finn/boat/used/viewimage?finnkode=17827522
>
> Такая лодка нужна
Второй вариант понравился!) Думаю за такими лодками будущее. Частично заменят палаточно-мешочное пвх братство с палатками, на базы (первый вариант) и стоянки (второй) с такими комплектами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 696 (---.torservers.net)
Дата: 18-09-11 22:52
это одна и та же лодка в разных вариантах = открытая, консольная и HT
мощность мотора - от 20 сил
норги - супер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 19-09-11 01:47
696 писал:
> это одна и та же лодка в разных вариантах = открытая,
> консольная и HT
> мощность мотора - от 20 сил
> норги - супер
Обратил внимание!)))
Просто первый вариант - открытый, можно использовать на базах в качестве лодки на прокат, второй, хардтоп, в личное пользование, с местом хранения у воды на базах или на стоянке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 696 (---.formlessnetworking.net)
Дата: 19-09-11 02:04
А можно продавать второй вариант частями
чел купил простую ладку
на след год - стелклышки, потом крышу когда деньжат поднакопил :)))
И моторчик не можно по вкусу :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Борно (95.55.64.---)
Дата: 19-09-11 02:27
696 писал:
> А можно продавать второй вариант частями
> чел купил простую ладку
> на след год - стелклышки, потом крышу когда деньжат поднакопил
> :)))
Логично!
Беспристрасный! Покажите, катер и где вы там ловите судаков по выходным?!
-))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 19-09-11 09:09
беспристрастный писал:
> 2 человека весом чуть за 200 на одном борту...
Вот что может сделать Володя Шилов из обычного фофана!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.26-homell.natm.ru)
Дата: 19-09-11 16:40
То что надо!Я-бы хотел такую.Рыбаки подумали о рыбаках.Пожелаю удачных продаж.Покажи днище.Сделайте фотки получше.На общем плане только силуэт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 21-09-11 06:23
696 писал:
> Что-то напоминает:
Корпус напоминает все клинкерные лодки.
По идеологии все же ближе Белла 530 классик. Но на ней все несколько по иному решено.
Покатали сегодня лодку под мотором Меркури 15 - 2 такта.
1ЧЕЛОВЕК 90 КГ - 32,8 КМ/ЧАС
2человека 90 +90 - 30,2 км/час
3человека 90+100+110 - 20 км/час, уже переходный режим.
Но учитывая, что корпус лодки весит 240 кг + мотор 35 + бензин 10, гидродинамика лодки вполне приличная.
Был затыкающий Неву ветер. При выходе в залив очень хорошие стоячие волны до 1 метра.
При ходе против волны в одно лицо комфортная скорость хода около 13-14 км/час, иначе, лодка срывается с волны и ощущается удар. Не криминально и даже не критично, но хотелось бы чуть изменить дифферент, сместить его на нос.
При посадка второго человека, против такой волны, практичесик без ударов можно идти уже 19-20 км/час. Никакого заливания и даже малейшего забрызгивания не наблюдалось.
По волне - в полную тапку.
Есть и отдельные замечания. Требуют усиления борта лодки. Веса это практически не добавит, но дополнительная жесткость в верхней части борта не помешает.
Ну и чуть переделать систему самоотлива кокпита. Точка сбора воды у лодки размещена низко - в углублении. Дренажная система имеет недостаточный диаметр.
А так, в целом, впечатления неплохие. Как уже говорил, получились обводы у которых совсем незаметный горб буксировочного сопротивления. Лодка выходит на глиссирования лишь чуть-чуть изменяя дифферент.
Заливания с кормы не было.
Осталось доработать варианты внутренней комплектации. Показанный вариант с одной центральной консолью, очень похоже, будет самым не востребованным.
В такой комплектации и с таким усилением корпуса(добавить борта), на лодку оптимум 30 лс. Легкая сороковка - край.
Но это уже будет ракета!!!
Сории, за видео, но аппарат оказался в таких руках!!!
ццц.youtube.com/watch?v=A4CMhCGWiKU
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 21-09-11 06:27
stringer777 писал:
> Вот что может сделать Володя Шилов из обычного фофана!!!
Если его энергию, да в мирных целях!!!
А все начиналось так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 21-09-11 06:31
Руфман писал:
> То что надо!Я-бы хотел такую.Рыбаки подумали о рыбаках.Пожелаю
> удачных продаж.Покажи днище.Сделайте фотки получше.На общем
> плане только силуэт.
Есть вот такой вид...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 21-09-11 06:44
Григорьевич писал:
Покажите, катер и где вы там ловите судаков по
> выходным?!
Хочется, чтобы конструкция работала, но, к сожалению Тохацу 30 пока не в строю, проблема не понятна. Спец обещал разобраться в 2-3 дня. Тогда можно будет объявлять и время тест-драйва.
А суда ловятся на Финском, на джиг или на чебураху. В этот раз немного, всего лишь 4 штуки от 800 до 1200
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 21-09-11 11:52
2 беспристрастный
Тут вопросы накопились
1. Ветрозащита. Одноконсольный - в принципе не серьезно. Как будут организованы стекла? - желательно с небольшим загибом вдоль борта. Перемычка между консолями (сверху-стекло, снизу-броняжка), практически обязательно. Чего ждать?
2. Самотивной кокпит. Как организовано? Вопрос нераскрыт. Самозаливной - не годится!
3. Гребенки по бортам "для спинингом". ДЛЯ СПИННИНГОВ они не годятся. Снасти будут, как минимум, всегда в пыли/воде/грязи/пыльце/ и путаться. Ломаться будут часто. Эти гребенки - только под весла (+подсак, лопата и т.д.) . Такие гребенки применимы только в закрытых каютах, да и то не на всех лодках. ИМХО такое.
4. Аквариум!!! Он необходим! Разрабатывая новую (!), да еще специализированную (!!!) лодку для рыбалки (ура! ура! ура!) обязательно "вложитесь" инженерной мозгой в аквариум. Плюсы очевидны: а) долой мешающиеся садки, б) рыба в просторном проточном садке живет несколько дней - свежая, в) всегда можно отпустить! г) удобно используется как большой допрундук.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 21-09-11 16:53
Меня лично гребенка на бортах устраивает.Лиш -бы палки на ходу не выпрыгивали.Это надо проверить на тест-драйве.В рецессе по бортам просятся рундуки,а пол рецесса опустить пониже.Понижение линии борта в корме может и кажется кому-то красивым но для рыболовной открытой лодки важнее иметь большее количество обьемных рундуков,да и с клинкером это не очень сочетается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 21-09-11 18:36
Ага, вот, что то знакомо так. Ба, да это конкурент Диане 4. И по идеологии близкий. Интересненько, интересненько. И тоже тримаранчик. Только несколько другой. Ну вот не люблю я закругленные днища. Тоннель - это да, должен быть закругленным для создания максимальной подъёмной силы, а по килю как то нет. Смотрю, так и вес одинаковый. И результаты тестов совсем рядом. Под 25-кой Диана чуть лучше, под 15-кой чуть хуже. А интересно - какой винт на Мерке 15 стоял?
Однако, покритикую малость. Объёмы непотопляемости под пайолы нельзя. Ежели по честному будете проходить сертификационные испытания - переворот в затоплении не пройдёте никак. И Коган скажет вам что нибудь нехорошее.))) Уж лучше борта запенить, да оклеить парой слоёв стеклоткани - стекломата. Кстати, и борта жёсткие станут и днище будет иметь доступ на случай ремонта. Самоотлив с такой высотой пайола будет таковым максимум до 300 кг загрузки. Свыше станет самозаливным, что очень не приятно. Так стоит ли городить? Лично я предусматриваю эту систему только для варианта с "ванной". А, кстати, какую полезную нагрузку декларируете? И какая вот сермяжная правда в деревянном планшире? Трудозатраты на него - будь здоров. Может проще привальничек с Московского профильного завода?
Однако, приятно, что не одинок я в своих заблуждениях.))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 21-09-11 19:14
Иван писал:
> федот68( Калуга) писал:
>
> > И уважаемый И.Г. - сможет подзакрыть глаза на некоторый отход
> от правил ( про рекламу и ценники) . ( надеюсь искренне)
>
> Не вижу причин делать исключение.
> Форум - не торговая площадка.
Совершенно верная позиция. Полностью согласен. Но, может можно иногда, так для сравнения.)))))) Год то какой то трудный, продажи у всех не айс. Даже у тех, кто на рекламу фантастические бюджеты выделяет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OK (83.68.41.---)
Дата: 22-09-11 16:54
Очень интересно. А ссылки какие нить будут. Очень вопрос цены интересует. Или живьем посмотреть
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serj921 (---.yota.ru)
Дата: 22-09-11 17:23
2 беспристрастный
Если я правильно понял по фото, то Ваш корабль базируется в конце Наличной??? А то я там каждый день проездом бываю, может подскажете как увидет вживую.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.83.239.121.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 22-09-11 18:50
Матяж Владимир писал:
> Год то какой то трудный,
> продажи у всех не айс. Даже у тех, кто на рекламу
> фантастические бюджеты выделяет.
Я давно предлагал всем производителям лодок сделать страницы с описаниями своей продукции аналогично тому, как это сделано здесь:https://motolodka.ru/boats.htm .
У статей этого раздела очень неплохая читаемость.
А там уж привести фото модельных рядов, цены, ссылки на свои сайты - все, что душе угодно (но без прямого обсиралова конкурентов) и совершенно бесплатно.
Только надо взять и сделать (не мне, а вам).
И быть готовыми, что вскорости статья будет дополнена отзывом(-ами) эксплуатантов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.26-homell.natm.ru)
Дата: 22-09-11 21:48
Беспристрастный!Посмотри на архитектуру Финнспорт 400 из Нижнего.Там грамотно придуманы бортовые тумбы-блоки плавучести,а на них поперечная банка-доска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 23-09-11 19:29
Иван писал:
> Я давно предлагал всем производителям лодок сделать страницы с описаниями своей продукции аналогично тому, как это сделано
> здесь:https://motolodka.ru/boats.htm .
> У статей этого раздела очень неплохая читаемость.
> А там уж привести фото модельных рядов, цены, ссылки на свои
> сайты - все, что душе угодно (но без прямого обсиралова
> конкурентов) и совершенно бесплатно.
>
> Только надо взять и сделать (не мне, а вам).
>
> И быть готовыми, что вскорости статья будет дополнена
> отзывом(-ами) эксплуатантов.
Иван Георгиевич, а можно попользовать в том (или почти в том) виде, в котором страницы продукции у меня на сайте? Тогда работы у меня будет не сильно много.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.83.239.87.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 23-09-11 21:01
Оформление статьи должно таки соответствовать моему, и она должна быть краткой.
Примеры перед глазами.
Конечно же, можно использовать фрагменты текста и фото со своих сайтов.
А уж по ссылкам читатель легко найдет развернутую информацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 26-09-11 21:57
Обской Кит писал:
> 1. Ветрозащита. Одноконсольный - в принципе не серьезно. Как
> будут организованы стекла? - желательно с небольшим загибом
> вдоль борта. Перемычка между консолями (сверху-стекло,
> снизу-броняжка), практически обязательно. Чего ждать?
Пока лодка сделана под конкретного человека. В этом виде она его устраивает.
В перспективе варианты:
- одноконсольный - справа
- двухконсольный
- и HT
> 2. Самотивной кокпит. Как организовано? Вопрос нераскрыт.
> Самозаливной - не годится!
Палуба должна находиться несколько выше ВЛ. Шпигаты с затворами.
> 3. Гребенки по бортам "для спинингом". ДЛЯ СПИННИНГОВ они не
> годятся.
Подобные держатели только для перевозки ЗАПАСНЫХ спиннингов по воде. Фиксация снастей специальным хомутом. Все рабочие спиннинги в держаках или в тарге.
Эти
> гребенки - только под весла (+подсак, лопата и т.д.) .
И для этих целей тоже..
> 4. Аквариум!!! Он необходим!
Пока в такую далекую перспективу не смотрели.
Задача, безусловно, интересная, но при полном водоизмещении лодки в пределах 250-300 кг довольно сложно реализуемая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 26-09-11 22:00
Руфман писал:
В рецессе по
> бортам просятся рундуки,а пол рецесса опустить пониже.Понижение
> линии борта в корме может и кажется кому-то красивым но для
> рыболовной открытой лодки важнее иметь большее количество
> обьемных рундуков,да и с клинкером это не очень сочетается.
Да, абрис может быть изменен и доработан.
То, что касается рецесса - тоже. Данный вариант под конкретного заказчика.
Согласен, что и большое количество объемных рундуков - это плюс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 26-09-11 22:14
Матяж Владимир писал:
> Ага, вот, что то знакомо так.
По прошлому году?
Ба, да это конкурент Диане 4.
На Ладожской волне? Вряд ли..
И по идеологии близкий.
По задачам...
И тоже тримаранчик. Только несколько другой.
Тримараном эти обводы назвать сложно...
а по килю как то нет.
Это особенность клинкерного корпуса..
А
> интересно - какой винт на Мерке 15 стоял?
Винт не подбирался - покупной вместе с мотором.
> Однако, покритикую малость.
За это отдельное спасибо.
Объёмы непотопляемости под пайолы
> нельзя.
Основной объем на баке и под рецессом...
переворот в затоплении не пройдёте никак
Уже пробовали, вопросов нет. Есть вопрос только по устройству самоотливного...Бум дорабатывать..
Кстати, и борта жёсткие станут
Да, дополнительное усиление необходимо. Короб соответствующего профиля уже готовится...
А, кстати, какую полезную нагрузку декларируете?
Вопрос пока оставлю без ответа, не готов.
И какая вот сермяжная правда в деревянном планшире?
Это тик, так захотел заказчик. Позднее будет профиль...
> Однако, приятно, что не одинок я в своих заблуждениях.))))))
Я думаю, что это не заблуждения , а поиск оптимального пути...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: беспристрастный (178.130.2.---)
Дата: 26-09-11 22:18
Serj921 писал:
> 2 беспристрастный
>
> Если я правильно понял по фото, то Ваш корабль базируется в
> конце Наличной??? А то я там каждый день проездом бываю, может
> подскажете как увидет вживую.....
Совершенно верно. Но, пока стоит без мотора. Я очень надеялся , что 30 лс будет сегодня, но пока раньше среды ничего не предвидится.
Так что, если есть что-то румпельное 25-30 лс, готов в любой день при любой погоде и условии светлого времени суток
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-09-11 23:19
беспристрастный писал:
> Основной объем на баке и под рецессом...
>
> переворот в затоплении не пройдёте никак
>
> Уже пробовали, вопросов нет. Есть вопрос только по устройству
> самоотливного...Бум дорабатывать..
> А, кстати, какую полезную нагрузку декларируете?
>
> Вопрос пока оставлю без ответа, не готов.
>
Однако, непонятность! Как можно провести сертификационные испытания, не зная полезной нагрузки? Сколько грузить то при испытаниях? Тут либо не проводили испытания, либо знаете, скока грузите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 27-09-11 00:38
беспристрастный писал:
> > 4. Аквариум!!! Он необходим!
>
> Пока в такую далекую перспективу не смотрели.
> Задача, безусловно, интересная, но при полном водоизмещении
> лодки в пределах 250-300 кг довольно сложно реализуемая...
Заблуждение, Бриз 14 аквариум в базе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.xG.SPb.SkyLink.RU)
Дата: 27-09-11 06:29
Матяж Владимир писал:
>
> Однако, непонятность! Как можно провести сертификационные
> испытания, не зная полезной нагрузки? Сколько грузить то при
> испытаниях? Тут либо не проводили испытания, либо знаете, скока
> грузите.
Старик Коган еще не видел данного судна. Позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 27-09-11 12:52
Colonel писал:
> беспристрастный писал:
>
> > > 4. Аквариум!!! Он необходим!
> >
> > Пока в такую далекую перспективу не смотрели.
> > Задача, безусловно, интересная, но при полном водоизмещении
> > лодки в пределах 250-300 кг довольно сложно реализуемая...
>
> Заблуждение, Бриз 14 аквариум в базе.
>
+100
Главное поверить, в то, что аквариум нужен!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 27-09-11 15:30
Полное водоизмещение 250 - 300 кг??????? Это прикол? Или просто опечатка? На самом деле, полное водоизмещение на лодке таких размеров обычно берётся в районе 800 - 1000 кг. А грузоподъёмность меньше 600 кг будет вызывать недоумение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 27-09-11 15:49
беспристрастный писал:
> Тримараном эти обводы назвать сложно...
>
А что тогда тримаран? На фото, что с транца, чётко видны бортовые спонсоны и тоннели. По моему, это самый что ни на есть тримаран. Это Диану 3 можно оспорить по тримаранному признаку. Там спонсоны маленькие. А тут они огого какие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 27-09-11 15:57
беспристрастный писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Ага, вот, что то знакомо так.
>
> По прошлому году?
>
> Ба, да это конкурент Диане 4.
>
> На Ладожской волне? Вряд ли..
>
И от чего такое мнение? Исходя из каких показателей у Д 4 мореходность хуже? Хоть по Ладожской, хоть по волжской? Аргументируйте - похвалите свою лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1110011 (178.130.2.---)
Дата: 20-11-11 04:35
Завтра , после митинга рыбаков, можно будет попробовать лодку на ходу по Тохацу 30.
Начало теста ориентировочно с 14-14-30
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rblkomov (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 21-11-11 00:14
Аквариум-емкость для рыбы,кто сделает из российских роизводителей это первый?....Тот будет и востребован....очень скоро всё изменится...аэратор в рыбацкой лодки,это и будет критерием лодки для рвбалки....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1110011 (178.130.2.---)
Дата: 22-11-11 06:10
Для Питерских и гостей.
В среду состоится крайний в этом сезоне выход Рыбачка в Финский.
Обещали волну до метра, можно попробовать, как пойдет.
Начало в 13-00
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ppbas (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-11 08:08
ццц.youtube.com/watch?v=6DexSb_b2kg
Залил видео. Мотор в последствии отжали, побежал ещё лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-11-11 08:34
Где?1110011 писал:
>
> Для Питерских и гостей.
> В среду состоится крайний в этом сезоне выход Рыбачка в
> Финский.
> Обещали волну до метра, можно попробовать, как пойдет.
> Начало в 13-00
Где?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-11-11 08:41
ppbas писал:
> ццц.youtube.com/watch?v=6DexSb_b2kg
>
> Залил видео. Мотор в последствии отжали, побежал ещё лучше.
Что то видео на самом интересном прерывается... 8(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1110011 (178.130.2.---)
Дата: 22-11-11 14:00
> > Обещали волну до метра, можно попробовать, как пойдет.
> > Начало в 13-00
>
> Где?
Там, где Наличная плавно переходит в Морскую набережную, есть клуб
Маломерного флота(по карте - там бухта)
На вахте сказать - к Владимиру Владимировичу!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1110011 (178.130.2.---)
Дата: 22-11-11 14:02
1110011 писал:
> > Где?
youtube.com/watch?v=qWyGh9HWMQU
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: р9292тш (---.xdsl.telecet.ru)
Дата: 24-11-11 04:42
Сорокет на ней интересней наверное будет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 24-11-11 05:15
р9292тш писал:
> Сорокет на ней интересней наверное будет .
Лодка делалась не, как болид, а как надежное неспешное плавсредство. Конструкция позволяет ставить и 60 лс, только вот над ли это?
Или, точнее, кому это надо?
Сегодня решили все завершить.
Тохацу 30 -2 такта на транце. Винт 10’. Корпус + мотор+ бензин = 300 кг
Отмыли днище и лодка побежала заметно быстрее.
47, 8 км/час с одним шкипером 90 кг.
44.8 – два человека 90+110 кг
42,1 – три человека 90+ 110+ 100 кг
34,2 – шесть человек общим весом 520 кг
Эти цифры по сегодняшнему штилю. Гидродинамика не плохая, если учесть , что корпус имеет длину 5300 мм и не имеет аналогов по обводам.
При испытании в волну неделю назад. Ветер западный, юго-западный, 7-9, в порывах до 12 м/с, затыкает Неву. При выходе на Петровский фарватер образует несколько гряд стоячих до 1,0-1,2 метра высотой волн.
Один человек против волны – водоизмещающий режим 10-12 км/час, без намека на забрызгивание.
При подсадке второго – скорость 16-18 км/час, то есть почти переходный режим, на гребнях самых высоких волн пару раз брызги залетали в корпит. Шедший параллельным курсом СтарКабин, эти волны несколько раз поймал в люк рубки.
Движение в галфинд никаких проблем не вызывает, лодку с курса практически не сносит. Скорость можно не ограничивать. Забрызгивания нет.
При движении по волне, чуть заметное зарыскивание, если попадаешь между гребнями высоких волн. И заметное подтормаживание при сходе с волны и встрече с попутной волной. Скорость не ограничена
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 24-11-11 05:24
rblkomov писал:
аэратор в рыбацкой лодки,это и будет
> критерием лодки для рвбалки....
Из более, чем 100 человек моих знакомых любителй рыбалки, только у 3 на катерах есть подобные емкости с аэраторами или проточной водой. Но они ими не пользуются, или пользуются для охлаждения пива, кто пьет.
По моему и по их мнению, заниматься рыбками в аквариуме можно и дома, не отрыая попу от стула.
На рыбалке нужно рыбачить. Либо рыбу сразу же отпускать, причиняя ей как можно меньше травм, либо все брать - в разумных пределах.
Аквариумы - это для пиндосов с их условиями и бассами.
В наших условиях сохранить даже несколько часов трофейную щуку или судака в такой емкости - не реально.
Отсюда вопрос и вывод - а нафига козе баян?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 24-11-11 05:25
Drec писал:
> шарниры на рундуке какие то колхозные надо что то другое делать
Билтема - однако.
Хозяин катера заказал такое....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.234.---)
Дата: 24-11-11 05:45
Cаныч 55 писал:
> rblkomov писал:
>
> аэратор в рыбацкой лодки,это и будет
> > критерием лодки для рвбалки....
>
> Из более, чем 100 человек моих знакомых любителй рыбалки,
> только у 3 на катерах есть подобные емкости с аэраторами или
> проточной водой. Но они ими не пользуются, или пользуются для
> охлаждения пива, кто пьет.
> По моему и по их мнению, заниматься рыбками в аквариуме можно и
> дома, не отрыая попу от стула.
> На рыбалке нужно рыбачить. Либо рыбу сразу же отпускать,
> причиняя ей как можно меньше травм, либо все брать - в разумных
> пределах.
> Аквариумы - это для пиндосов с их условиями и бассами.
> В наших условиях сохранить даже несколько часов трофейную щуку
> или судака в такой емкости - не реально.
> Отсюда вопрос и вывод - а нафига козе баян?
Для того, чтобы спорить о вкусе устриц... Трофейный судак (а уж тем более щука) живет в аквариуме летом по 3 дня (именно на столько мы на рыбалку уходим, а то и больше) А для охлаждения пива надо не аквариум использовать а холодильник покупать, а если нет бабла на лодочный холодильник, то пиво можно пить и дома, не отрывая жопу от стула. Причем тут пиндосы, бассы и пиво ваще не понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 24-11-11 06:09
Colonel писал:
> Для того, чтобы спорить о вкусе устриц
Нужно определиться, что ты под ними понимаешь?
Трофейный судак (а уж
> тем более щука)
Для меня трофейный судак начинает с 5 кг, а щука с 9 кг.
> живет в аквариуме летом по 3 дня
Будет интересно послушать начальника транспортного цеха, какой же должен быть размер аквариума к примеру на 15-20 трофейных судаков и 10 щук?????????????Даже если исходить из простейших законов аквариумистики 1 см аквариума на 1 см рыбы
>(именно на
> столько мы на рыбалку уходим, а то и больше)
У меня нет столько времени для рыбалки, она мне надоедает уже через сутки. Поэтому и проблемы такой не стоит...
Дружище, есть целая куча значительно менее затратных способов на все это время сохранить вкусовые качества пойманных экземпляров. И не надо весь этот огород городить....
> Причем тут пиндосы, бассы и
> пиво ваще не понял.
При том, что не надо придумывать проблему, чтобы потом ее решать. Для подавляющего большинства проблемы сохранности улова не существует. Есть ножницы или нож, есть соль, есть специи, есть коптилка, есть гриль, есть газовые горелки, есть и автокулеры необходимых размеров.
Если ты на свое лодке размером в 14 футов можешь выделить каждому из спиннингистов хотя бы по 1 м 2 ровной!!! поверхности палубы или бака, то это уже претензия на рыболовность.
На Рыбачке спокойно спиннинговали 4 человека!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.234.---)
Дата: 24-11-11 06:33
Не, ну я тогда молчу, где уж нам за сутки рыбаки дернуть 15-20 судаков от 5 кг и выше и отлакировать этот улов 10ком щук по 9 и выше. Я вот только стесняюсь спросить-та пелла, что в профиле указана от такого перегруза не тонет ??? нет??? А 5 сильного мотора хватает, чтобы тот траулер под названием пелла по воде двигать ??? :))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 24-11-11 06:55
Colonel писал:
> Не, ну я тогда молчу,
А как же устрицы????
Я вот только стесняюсь спросить-та пелла, что в профиле
> указана от такого перегруза не тонет
Нет, не тонет, там почти 320 кг морской пены инсталировано.
> А 5 сильного
> мотора хватает, чтобы тот траулер под названием пелла по воде
> двигать ??? :))))))
Даже на глиссирование выводит.
Ну, а если совсем тяжело, то я на нее пятнашку или двадцатьпятку вешаю, и летаю низЭнько
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 24-11-11 07:00
Colonel писал:
за сутки рыбаки дернуть 15-20
> судаков
Если предвидится 30-40судаков, то выбираю какую-то из этих лодок
Ну, а как доделаю НТ Рыбачка, буду только на нем ходить, но уже за полтиннином, не меньше!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-11-11 16:07
Доброго всем дня.Кто ни будь стоимость этой поделки в базе когда нибудь озвучит?Может и разговор ни о чём?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-11-11 16:12
Cаныч 55 писал:
> Тохацу 30 -2 такта на транце. Винт 10’. Корпус + мотор+ бензин
> = 300 кг
> Отмыли днище и лодка побежала заметно быстрее.
> 47, 8 км/час с одним шкипером 90 кг.
> 44.8 – два человека 90+110 кг
> 42,1 – три человека 90+ 110+ 100 кг
> 34,2 – шесть человек общим весом 520 кг
> Эти цифры по сегодняшнему штилю. Гидродинамика не плохая, если
> учесть , что корпус имеет длину 5300 мм и не имеет аналогов по
> обводам.
Результаты почти под копирку с Дианой 4-02. Правда с Дианой Яма 25 была и винт потяжельше.
Кстати, почему Вы считаете, что "Рыбачёк" не тримаран? Ведь в чистом виде тримаран. Назвать имеющиеся спонсоны брызгоотбойниками никак не получится - великоваты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 24-11-11 19:31
Матяж Владимир писал:
> Кстати, почему Вы считаете, что "Рыбачёк" не тримаран? Ведь в
> чистом виде тримаран. Назвать имеющиеся спонсоны
> брызгоотбойниками никак не получится - великоваты.
Китобои прошлого века тримараны.
Полутоннели, преобразованные из клинкера, и начинающиеся чуть за миделем, отнести к тримаранным признакам, конечно можно, если очень хочется.
Но весь вопрос - ЗАЧЕМ?
Они сделаны и работают для несколько других задач.
Если винт чуть "потяжельше", то побежит за полтаху. Но этим пока никто не заморачивался.
Сейчас задача пока другая - оптимизация кокпита.
pablo37, точной цифры назвать пока не могу, надо понять сколько корпусов войдет в пилотную партию, но она будет несколько выше, чем за корпус подобных размерений Дианы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-11-11 20:27
Да хоти - не хоти, а всё равно тримаран. Независимо от желания. Бортовые спонсоны есть? Есть! так по мне, это ж хорошо. Тримараны я больше уважаю, чем всякие там моногедроны. Думаю вот ещё и с поперечными реданами снова поработать в том диапазоне скоростей, которые пользую для своих лодок.
А оптимизация кокпита в чистом виде - мартышкин труд. Для каждого клиента она своя. так что просто нужно расплодить вырианты насыщения кокпита и предлагать максимально различные. Но это. блин. такая работа...((((((
Интересно было бы сравнить на очном тесте Диану 4-02 и "Рыбачёк". Очень близкие по назначению лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 25-11-11 01:46
Матяж Владимир писал:
> Бортовые спонсоны есть? Есть! так по мне, это ж хорошо.
Спонсонов там нет и в помине. Если с такой меркой подходить к корпусам, то и все Байланеры под это подходят, а уж о Фонтейнах я и не говорю....
с поперечными реданами снова поработать в том
> диапазоне скоростей, которые пользую для своих лодок.
Они становятся актуальны, когда далеко за 60...
> А оптимизация кокпита в чистом виде - мартышкин труд.
Есть минимальный набор обязательного оснащения, в зависимости от длины корпуса и площади кокпита. Вот на эту тему и предстоит работа...
> Интересно было бы сравнить на очном тесте Диану 4-02 и
> "Рыбачёк". Очень близкие по назначению лодки.
Никто не мешает привезти в Питер Диану, посмотрев в теме ПРО ВОЛНЫ, прогноз на ветер западных четвертей. Чтобы было чуть более десятки. Одного прохода на Петровский фарватер будет достаточно, чтобы оценить скорость против метровой волны.
А реальную мореходность по количеству воды в кокпите. Если меньше 10 литров, то Диана сопоставимо мореходна.
Если через обвешеный Невский фарватер на Петровский не выйдет, что более вероятно, то значит ей ходить только по волжской волне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-11-11 03:15
Cаныч 55 писал:
> У меня нет столько времени для рыбалки, она мне надоедает уже
> через сутки. Поэтому и проблемы такой не стоит...
> Дружище, есть целая куча значительно менее затратных способов
> на все это время сохранить вкусовые качества пойманных
> экземпляров. И не надо весь этот огород городить....
Да, какой же ты рыбак, коль скоро через сутки тебе рыбалка надоедает? Сохранить вкусовые свойства пойманной рыбы - значит сохранить ее в свежем виде, это я тебе как Технолог продовольственного обеспечения войск заявляю ОФИЦИАЛЬНО. Ну, а коль скоро ты не рыбак, да и не понимающий во вкусовых свойствах рыбы, тогда о чем ты тут разглагольствуешь. Пытаешься выдать то, что получилось за шедевр? (Наша Маша краше всех...) Помнится кто-то упорно охаивал "мятежную Диану" по поводу ее низкой приспособленности к рыбалке, да и сейчас - слишком высокомерное отношение к ней (другому производителю). Кстати обводы-то ну очень похожие появились сначала все на той же Диане... Никоим образом не хочу ничего плохого сказать о "Невском рыбачке", может и шедевр, время покажет кто(что) есть ху...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 25-11-11 03:44
driver-nn писал:
> Да, какой же ты рыбак, коль скоро через сутки тебе рыбалка
> надоедает?
Не путай рыбалку - удовольствие, с садомазохизмом.
По секрету скажу, что это две большие разницы. Я никогда не превращаю отдых в каторжный труд. А отдых, как учит нас наука ПСИХОЛОГИЯ - это, прежде всего, перемена рода деятельности.
Так что по первой части своих выводов, как некогда призер Чемпионата ОЛЛенВО по пулевой стрельбе, тебе отвечаю:
твой выстрел не в молоко, а в белый свет, как в копеечку..
Сохранить вкусовые свойства пойманной рыбы - значит
> сохранить ее в свежем виде,
Так вот она, уже филерованная, в свежем виде в кулере и хранится до берега - уха, для запечения, кляра или копчения.
Ну, а
> коль скоро ты не рыбак,
Ну, а коль скоро ты не можешь грамотно распорядиться поступающей информацией.......
да и не понимающий во вкусовых
> свойствах рыбы,
И постоянно занимаешься подменой понятий, что совсем не красит любого, а тем более ОФИЦЕРА РФ...
тогда о чем ты тут разглагольствуешь.
Действительно, не понятно, зачем с этими словами, ты пришел в эту тему - наверно лучше в подобной ситуации жевать, чем нести чепуху...
Пытаешься
> выдать то, что получилось за шедевр?
То, что получилось, могли посмотреть и попробовать на воде все желающие, тайны и секрета из этого никто не делал. Кто хотел, приехал и оценил по штилю и в волну И В КАЧЕСТВА ПАССАЖИРА и В КАЧЕСТВЕ ШКИПЕРА.
> Помнится кто-то упорно охаивал "мятежную Диану" по поводу ее
> низкой приспособленности к рыбалке,
Охаивать и оценивать мореходность и пригодность судна к тому или иному виду деятельности, это опять-таки - две большие разницы. Ты опять занимаешься подменой понятий, что уже во второй раз не красит ОФИЦЕРА...
да и сейчас - слишком
> высокомерное отношение к ней (другому производителю).
Это с твоей колокольни. Я видел маленькую Диану на Ладоге, в волну, и понимаю, о чем говорю. Ты же - не понимашь.
Кстати
> обводы-то ну очень похожие появились сначала все на той же
> Диане...
Обводы, ну очень похожие, появилсь еще в начале 20 века, потом у Дона Аронау, потом на Бостонцах, потом на Диане, потом, что по мотивам всех - на Рыбачке. Время не стоит на месте...
Никоим образом не хочу ничего плохого сказать о
> "Невском рыбачке", может и шедевр, время покажет кто(что) есть
> ху...
Поэтому, если тезка захочет сравнить в реальных условиях(Ладога и Финский), то я со своей строны, постараюсь всячески этому помочь. О чем я уже писал выше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-11-11 05:20
Хладнокровие, - вот основа основ, а твоя несдержанность тебя выдала. Я выяснил первое что хотел: "Ху" есть ты. Я так и думал, и мой пост тому подтверждение.
Основная масса из читающих, действительно рыбаки, прекрасно понимают, что за "садомазохизмом" кроется нечто иное. И, я пока, не встречал рыбака, который понимает в рыбалке толк, и не хочет (другое дело может или нет) именно не хочет на рыбалку, или она ему надоела.
Я могу разложить по полочкам все твои тезисам, но... это же ТВОЯ тема, так не будем в ней флудить. Ведь, надеюсь Невский рыбачек действительно имеет классные обводы, не виноват, что ему достался такой заносчивый......
Но напоследок, для образца:"Не путай рыбалку - удовольствие, с садомазохизмом.
По секрету скажу, что это две большие разницы. Я никогда не превращаю отдых в каторжный труд. А отдых, как учит нас наука ПСИХОЛОГИЯ - это, прежде всего, перемена рода деятельности."
Так вот, чемпион, по поводу смены рода деятельности нас учит не гуманитарная наука ПСИХОЛОГИЯ, а великий практик академик Павлов.
Ну, а по поводу удовольствия и садомазохизма, - сам напросился на анекдот, который знают 100% офицеров и 90% "неофицеров".
Жена командира (офицера) спрашивает - Вань, а вот в постели - это удовольствие или работа?
- Работа.
- Врешь, если бы работа, - ты бы солдат прислал.
Дальше объяснять или сам..?
Но, нет. Все. Обещал больше не флудить. Извини, что спровоцировал. Я выяснил, что хотел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-11-11 15:20
Сергей, не терплю несправедливости, хамства и снобизма во всех их проявлениях. Иногда как западет в душу,..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 25-11-11 16:47
Друзья, не будем ругаться. Каждый имеет право на своё понимание. Лучше обсудить лодки - обводы - приспособы для рыбалки.
Обводы у Д 4 и Рыбачка в общем то сильно разные. Хотя, степень развитости бортовых спонсонов примерно одинакова. Но спонсоны сильно разные. И эту бостонскую закругленность по днищу я просто не перевариваю. Так как при наличии скоса потока возникает подсасывающая сила, направленная вниз, что снижает подъёмную силу. Это хорошо для мягкого прохождения волны, но плохо для скорости и грузоподъёмности.
До фестиваля я в Питере скорее всего не появлюсь. Но на фест приеду обязательно. Причём за несколько дней до события - повидать друзей. Вот там, при участии форумчан, и сравним. А может и Даняева привлечём - тогда и статейку в КиЯ обеспечим.
Хотя есть, с чем я крайне не согласен. Это такое высокомерное заявление о волжской волне. Вы, мил друг, сначала попробуете штормовую 2-х метровую волну в Камском устье вблизи горы Лобач с волнами - выродками, тогда и будете заявлять о том, где безопасней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 25-11-11 19:09
Извините что влезаю в Ваш "высокоинтелектуальный спор", но осмелюсь предложить компромисное решение.
Для пива-холодильник (или термосумку)
Для рыбы-переносной герметичный контейнер.
Т.к. любая дополнительная "прибамбасина" на лодке (катере) повлечёт увеличение цены и..........вобщем понимаете ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.nts.nnov.ru)
Дата: 25-11-11 19:39
Иваныч писал:
> Извините что влезаю в Ваш "высокоинтелектуальный спор", но
> осмелюсь предложить компромисное решение.
> Для пива-холодильник (или термосумку)
> Для рыбы-переносной герметичный контейнер.
> Т.к. любая дополнительная "прибамбасина" на лодке (катере)
> повлечёт увеличение цены и..........вобщем понимаете ?
Так, аквариум - это опция. Надо - плати, нет - бери без аквариума. Но утверждать, что эта опция не нужна, ввиду того, что ее некуда воткнуть (предположение) - глубокое заблуждение.
Кстати, а каким образом герметичный контейнер помогает сохранить улов и в течение какого времени? Может я чего-то не знаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-11 20:23
Матяж Владимир писал:
Вот там, при участии форумчан, и сравним. А
> может и Даняева привлечём - тогда и статейку в КиЯ обеспечим.
Владимир,а я с привлечением Алексея помогу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 25-11-11 20:36
Ну, значит придётся вас обоих привлечь.))))))))
Вообще, с Алексеем у меня очень хорошие отношения. Можно сказать, дружеские. И предварительная договорённость по поводу сравнительного теста лодок под 15-ку имеется. А обе эти лодки можно и под 15-кой катать. Аааа, припоминаю я, что и Андрей Великанов хотел потестить эти лодки на предмет удобства рыбалки. Ух, какой замечательный тест вырисовывается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-11 20:38
Матяж Владимир писал:
>Вот там, при участии форумчан, и сравним.
Какие лодки\катер планируется привезти?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-11 20:46
Матяж Владимир писал:
> Ну, значит придётся вас обоих привлечь.))))))))
> Вообще, с Алексеем у меня очень хорошие отношения. Можно
> сказать, дружеские. И предварительная договорённость по поводу
> сравнительного теста лодок под 15-ку имеется. А обе эти лодки
> можно и под 15-кой катать. Аааа, припоминаю я, что и Андрей
> Великанов хотел потестить эти лодки на предмет удобства
> рыбалки. Ух, какой замечательный тест вырисовывается.
Я то на Фестиваль по любому приду.
Да,Алексей рассказывал.
4 ноября мы с ним гонялись на "Ледовой гонке".
"Невского рыбачка" хотел посмотреть,но все его показы работал к сожалению.Счас самое интересное время в Ладоге для тестов "мореходности" настало,дует нормально почти ежедневно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ppbas (---.95-55-129-176.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 25-11-11 21:58
По поводу тестов на Балтийском Морском Фестивале сильно губу не раскатывайте. Газпром откупил всё Ленэкспо, бывший 55 клуб, и даже ангар гидросамолётов. Так что выставочный комплекс, по имеющимся слухам, перемещается в район Шушар, а там с водой напряг. Так что только в частном порядке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 25-11-11 22:11
Да мне Ленэкспо побоку. Я планирую тесты на Фестивале мотолодочников. Что б наблюдателей было полста, тогда ни о какой "продажности" в статье и речи не будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 25-11-11 22:14
Savage писал:
> Матяж Владимир писал:
> >Вот там, при участии форумчан, и сравним.
>
> Какие лодки\катер планируется привезти?
Да пока сам не знаю. Думаю, жена на Фриле с прицепчиком поедет, а я сам на Исудзе - грузовике с прицепом. Думаю, люминьку новую, Д 4 - 01 в автокомпановке, Д 3-01 может в околоспортивном виде. Д 350 (1,5 ) обязательно возьму.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 25-11-11 23:42
Да не шибко новое то. В прошлом году в Самаре был. В этом году - в Калязине встречались. И я принимал участие. Понравилось. Так что будем продолжать и развивать это дело. В 2012 решили в Питере собраться. В 2013 думаю в Казани организовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 26-11-11 01:21
driver-nn писал:
> Основная масса из читающих, действительно рыбаки, прекрасно
> понимают, что за "садомазохизмом" кроется нечто иное.
Вот до тех пор, пока у нас народ под четко написанным русским языком словом
будет выискивать "нечто иное" и умничать по этому поводу, в стране будет бардак и будут падать самолеты. Будь ты проще, читай то, что написно. Говори по теме, если не можешь, зачем понапрасу тужиться.
И, я
> пока, не встречал рыбака, который понимает в рыбалке толк, и не
> хочет (другое дело может или нет) именно не хочет на рыбалку,
> или она ему надоела.
Вот когда ты поездишь на рыбалку с мое( 40 лет и примерно до 100-120 рыбалок в год), тогда мы сможем вернуться к этой теме и
посмотреть, кто рыбак, а кто погулять вышел.
Поэтому, слова полного фантика - они как "пук", никакой ответственности...Извини, это так, к слову
> Я могу разложить по полочкам все твои тезисам,
Если они касаются корпуса, то послушаем, если нет - лучше жуй...
> ему достался такой заносчивый...
То есть, стоило чуть -чуть повозить фэйсом по тэйболу, как появилась заносчивость. Чаще смотрись в зеркало...
.>Я выяснил, что хотел.
Мне тоже стало понятно, что с нашей славной Армией не так и почему солдаты без спонсорсой поддержки - дистрофики...
И почему в армии самые частые посадки по коррупции....
"Технологи" уехали с провиантом на недельную рыбалку!!!!
А теперь про бассейн с рыбками.
В 40-50 годах при ловле на живые наживки они и были придуманы и внедрены на морских рыболовных корпусах.
Потом, когда в пиндосии начались бассовые соревнования - начало 80(хотя может и раньше, просто документы более ранние не попадались), на басботах появились бассейны для улова - чтобы работал принцип поймал - отпустил спустя 6-8 часов после поимки.
Но одно дело бассбот с мотором 200-350 лс, Для него лишние 150-200 литров воды - НИАЧЕМ!.
Самое главное, у бассбота более 6 м2 ровной поверхности для спиннинговой рыбалки.
Поэтому и смотреть надо, особенно начинающим рыбакам, вроде driver-nn, не на наличие емкости, а на наличие примерно 1,0-1,5 метра 2 ровной горизонтальной поверхности на каждого рыбака в лодке, чтобы удобно было спиннингом махаться. А вот когда это обеспечишь, тогда можно подумать и о рундуках и о бассейнах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 26-11-11 01:42
Матяж Владимир писал:
Это такое высокомерное
> заявление о волжской волне.
Где же высокомерное? Ты делал свою лодку под ту волну, которая тебе ближе. Наверно все предусмотрел.
Когда небольшая Диана ходила у Черного( это южный берег Ладоги с самой !!! коварной волной), то мне не понравилось, как она справлялась с волной, как она себе вела на различных курсах.
Обводы не для этой волны.
Там же в свое время катали и Китобоя 15 или 16 футов. Мне тоже не понравилось, но это совсем не значит, что корпус плохой.
Обводы Рыбачка больше заточены под нашу, родную.
Ты хочешь затестить на нашей территории - милости просим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.234.---)
Дата: 26-11-11 03:40
Вот вроде и человек взрослый, и из Питера, но вот про армию-не надо, не твоего ума дело, Саныч 55, договорились?
Насчет басс-ботов и прочего бреда-пук в воду, если вдруг про географию забыл-есть еще японцы, которые в бестолковом истреблении басса не замчены, народ они сугубо прагматичный и аквариумы (рыбные ящики) у них весьма в большом почете на всяких-разных корпусах.
Ну и спорить можно до хрипоты, но самая вкусная рыба-свежая, а не мороженная, охлажденная или засоленная.
Засим откланяюсь, Честь имею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега-питер (---.line-r.ru)
Дата: 27-11-11 18:30
Вчера был на тест-драйве Невского рыбачка. Ходили втроем. Понравился быстрый выход на глисс и очень мягкий ход на волне. В виражи входит идеально. Мне очень понравился этот катер. Жалко ,что из-за холодной погоды покатались немного. Думаю ,что буду заказывать рубочный вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 28-11-11 00:52
Colonel писал:
> Вот вроде и человек взрослый, и из Питера, но вот про армию-не
> надо, не твоего ума дело, Саныч 55, договорились?
Ну до чего же ты любишь на себя так много брать, чтобы что-то кому-то советовать.
Когда у тебя будет 30 лет службы за плечами, тогда и советуй.
Пока - рановато...
> Насчет басс-ботов и прочего бреда-пук в воду,
Опять, если не понимаешь, о чем я веду речь - переспроси. Не неси такую откровенную ахинею в массы, у них и без твоей чепухи мозги в раскорячку
если вдруг про
> географию забыл-есть еще японцы,
Если бы изучал этот вопрос, то бы знал, что все ноги у японских корпусов растут из Финляндии - верфь Вяртсиля, начиная с конца 40- годов
> аквариумы (рыбные ящики) у них весьма в большом почете на
> всяких-разных корпусах.
Доложи нам - какой объем аквариума должен быть, чтобы сохранить сутки в живом виде 6-7 метровых щук или судаков - суточная норма вылова на экипаж из 3 человек по старым Правилам спортивного рыболовства?
Где ты его разместишь в своем Б14 и какой мотор на него нужен, чтобы при этом обеспечить 3 м2 ровной палубы для каждого из трех рыбаков, чтобы еще и еду с собой на выход и по паре рыболовных ящиков. А после этого подумай - глупость или дело ты предлагаешь.
> Ну и спорить можно до хрипоты,
Спорить с очевидными фактами - удел упертых чайников. На мой взгляд, все очевидно и ни одного толкового предложения со стороны апологетов аквариума я пока не услышал.
В связи с тем, что зима пока не спешит на Невские берега, планируется еще время
ТЕСТ-ДРАЙВ ПОД МОТОРОМ 50 ЛС.
Подробности по мере инсталяции...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.164.---)
Дата: 28-11-11 05:10
Ну что, насчет 30 лет оно конечно да, у меня их не будет, я с 23 годами на пенсию в 36 ушел. А вот у тебя пара боевых орденов есть от той Державы? А Пара солдатских-За Отвагу?
Не доводи ситуацию до абсурда, меряться письками-удел прыщавых пацанов.
Что ты мне про метровых щук по правилам старого рыболовства то баешь? ты экипажем хоть из 5 человек поймай за сутки хотя бы пару метровых щук-тогда расскажешькак их ловить и где хранить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 28-11-11 07:41
Cаныч 55 писал:
> Опять, если не понимаешь, о чем я веду речь - переспроси. Не
> неси такую откровенную ахинею в массы, у них и без твоей чепухи
> мозги в раскорячку
Так вот и поставь свои в правильную позу.
> если вдруг про
> > географию забыл-есть еще японцы,
>
> Если бы изучал этот вопрос, то бы знал, что все ноги у японских
> корпусов растут из Финляндии - верфь Вяртсиля, начиная с конца
> 40- годов
>
> > аквариумы (рыбные ящики) у них весьма в большом почете на
> > всяких-разных корпусах.
>
> Доложи нам - какой объем аквариума должен быть, чтобы сохранить
> сутки в живом виде 6-7 метровых щук или судаков - суточная
> норма вылова на экипаж из 3 человек по старым Правилам
> спортивного рыболовства?
Так речь сейчас о твоем рыбачке, так вот и доложи-ка публике рыбацкой где ты предусмотрел какие объемы для сохранения метровых щук... :_))))
> Где ты его разместишь в своем Б14 и какой мотор на него нужен,
> чтобы при этом обеспечить 3 м2 ровной палубы для каждого из
> трех рыбаков, чтобы еще и еду с собой на выход и по паре
> рыболовных ящиков. А после этого подумай - глупость или дело ты
> предлагаешь.
Когда он (ПОЛКОВНИК) будет рассказывать про свои лодки, тогда и будешь спрашивать, а пока ответь за свое, или слабо... ответить?
>
> > Ну и спорить можно до хрипоты,
>
> Спорить с очевидными фактами - удел упертых чайников.
Так перестань упираться, может быть и перейдешь из разряда чайников куда повыше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.starless.ru)
Дата: 28-11-11 20:19
Вот с армии офицеров не долюбливал... И тут они бадягу развели... )))
Не понимаю о чём спор!!! Есть продавец который готов продавать корабль в разной комплектации, есть покупатель который готов платить деньги за определённые удобства. Покупатель говорит хочу вот такую хрень - продавец оценивает ситуацию и либо говорит извини мне не выгодно, либо говорит "нон проблем, стоит столько то". Главное договориться о размерах, а впендюрить можно хоть под переднюю банку поперёк корпуса, присобачить помпу для откачки воды тоже проблем нет, а залить можно и ведром из-за борта )))
P/S есиче: в армии служил, стрелять умею, орденов нет, сержант, в связях порочащих не замечен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 28-11-11 20:57
Cаныч 55 писал:
> ТЕСТ-ДРАЙВ ПОД МОТОРОМ 50 ЛС.
> Подробности по мере инсталяции...
Отчего то я уже знаю результаты.)))) А нравится мне эта лодка.)))
Но вот про судаков - щук в районе Казани, увы, одни слюни остались. Так что нам тут вполне хватит не сильно большого аквариума.(((((((
Кстати, хто там официрьё забижает? Я вот тоже офицер. Наград правда не имеем, но ежели чего, красную кнопку нажать смогем.))))) Привет от РВСН.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иваныч (93.185.147.---)
Дата: 28-11-11 22:44
driver-nn , извини сразу не ответил.
................каким образом герметичный контейнер помогает сохранить улов и в течение какого времени?....
я имел ввиду "герметичность", только для того что бы рыбы не выскакивали и вода не выплёскивалась при болтанке.
Ну а способы хранения наверняка знаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 29-11-11 00:22
Мужики!Не солидно устраивать баталию на пустом месте да еще из-за аквариума.Да и молодежи пример плохой подаете.Если он есть-хорошо(для юга тем более) нет-тоже.В Ладоге ,например, вообще летом вода прогревается у побережья, а в озере4- 8гр. Я лично предпочитаю что-бы под ногами как можно меньше было обо-что споткнуться,а улов никогда несвежим домой не привозил.И Б14 и Рыбачек мне оч. нравятся но для моих задач Рыбачек подходит больше.Всем желаю удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rblkomov (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-11-11 06:50
Как раз ИМЕННО хороший аквариум и будет критерием настоящей рыбацкой лодки-он должен быть ...даже мореходные качества будут не на первом месте...Компактный аквариум с самотоком на 70 литров минимум,ну и помпой нормальной,с таймером перелива ,очень скоро ,как только первый реальный коммерческий турнир по спиннингу пройдёт....с живой рыбой и ТОЛЬКО за неё будет.....а таких лодок у нас и нет....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.starless.ru)
Дата: 29-11-11 20:45
rblkomov писал:
> Как раз ИМЕННО хороший аквариум и будет критерием настоящей
> рыбацкой лодки-он должен быть ...даже мореходные качества будут
> не на первом месте...Компактный аквариум с самотоком на 70
> литров минимум,ну и помпой нормальной,с таймером перелива
> ,очень скоро ,как только первый реальный коммерческий турнир по
> спиннингу пройдёт....с живой рыбой и ТОЛЬКО за неё будет.....а
> таких лодок у нас и нет....
Так закажите его как опцию!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-12-11 01:00
Очень интересная лодка получилась.
Не без недостатков конечно,но производитель думаю к весне их доработает,они не существенны.
Лодка в целом понравилась,Большая,рабочая.Волны не было,поэтому оценить мореходные качества не удалось.
6 человек(ок. 500кг) вытолкнула на глисс.
+ ещё 115кг,уже переходный,но вполне бодро так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 02-12-11 01:48
Colonel писал:
ты экипажем хоть из 5 человек поймай за сутки хотя бы
> пару метровых щук-тогда расскажешькак их ловить и где хранить.
>
Пока за последние 35 лет, если не считать тех сезонов, когда отлеживался в госпиталях, в каждом сезоне не менее 3-4 штук было.
А рекорд 12 штук, за 4 часа от 6 до 11,8 кг. Весенние шуки они тощие- поэтому все от 102 до 118 см.
Поэтому, устриц, в отличие об большинсва коллег - теоретиков, рыболовов интернет пространства, кушал-с....
Но речь-то о лодке!!!!!!. А не обо мне.
И очень плохо, что коллега - driver-nn , как-то плохо понимает, о чем и речь надо вести, постоянно не может удержаться в рамках форума - обсуждения темы. Все его куда- стаскивает. И все его приходится подправлять...Какой-то он неустойчивый....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 02-12-11 01:49
rblkomov писал:
,как только первый реальный коммерческий турнир по
> спиннингу пройдёт....с живой рыбой и ТОЛЬКО за неё будет.....а
> таких лодок у нас и нет....
Ты с пиндосией ерефию не перепутал, часом?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rblkomov (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 02-12-11 02:53
У ВАС просто мало иформации...они уже прошли этим летом,народ в пвх возил контейнеры с аэраторами...вот это действительно....а лодка с нормальным аквариумом с принудительной циркуляцией и не в опции действительно будет востребована ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 02-12-11 03:16
rblkomov писал:
> У ВАС просто мало иформации...они уже прошли этим летом,народ в
> пвх возил контейнеры с аэраторами...
Я уже спрашивал здесь. Кто является специалистом, который мог бы привести необходимый объем воды для содержания рыбы.
Если исходить из данных аквариумистики, то для содержания 45 кг судака нужно не менее 300 литров воды.
Куда емкость весом под 350 кг можно поставить в ПВХ лодку или в любую другую лодку, которая ходит под мотором 15-30 лс, без потери ее динамики?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-12-11 03:54
Как ни откроешь тему, тут всё аквариумы обсуждают!)
Вот мне бы лично хотелось увидеть как будет полурубка сделана. Обитаемость прежде всего, рундуки, вообщем компановка. Когда мы ловим много рыбы, то либо выпускаем, либо домой едем, а так возим летом 100литровый колеман и 20 хладогентов, на пару суток хватает!
Рыбу надо либо убивать колотушкой, либо отпускать, обсуждать это не хотелось бы на этой ветке, так к слову пришлось.
Саныч полурубку обещал... Или мне показалось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 02-12-11 04:05
Raiden писал:
> Саныч полурубку обещал... Или мне показалось?
В пластилине варианты есть, даже на компе, но пока это все на стадии обсуждения.
Несколько человек из тех, кто лодку опробовал, высказали свое пожелание: "С РУБКОЙ ИЛИ ХАРДТОПОМ"
Работаем.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 02-12-11 04:14
Ок, ждёмс. А то в полку тримаранщиков опять прибыло в прошлом месяце!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 02-12-11 17:35
Поддерживаю Райдена.Именно так с рыбой и поступаем.Ждем конструктива, а не бла-бла-бла про свои личные пристрастия в отношении сохранения улова,его размеров,веса и способов употребления в пищу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 02-12-11 20:55
Cаныч 55 писал:
> Если исходить из данных аквариумистики, то для содержания 45
> кг судака нужно не менее 300 литров воды.
Аргумент, как для домохозяек))))
Кто говорил о СОДЕРЖАНИИ 45 кг судака? Он просто выживет. Пусть в тесном аквариуме, но 20-30 кг. ГАРАНТИРОВАННО будут живыми в течение светового для. А затем, после рыбалки, уже на базе, рыбу можно спокойно отсортировать, часть отпустить (сам отпускаю ПОЛОВИНУ всегда, кроме зимы), часть в уху, часть в засолку. Без аквариума все это стухнет нах и будет просто ВЫБРОШЕНО.
На фото аквариум моей Ямахи Ф20 (6мх2м). Литров на 150, наверное. Наполняется при водоизмещающем, осушается при глиссировании. Лодку ДЛЯ РЫБАЛКИ без аквариума - не рассмартиваю в принципе.
ПС: а глушить дубинкой нужно свою жадность и дикость. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 02-12-11 21:49
Обской Кит писал:
> На фото аквариум моей Ямахи Ф20 (6мх2м). Литров на 150,
> наверное.
Тебе не стыдно показывать этих мальков в своем катере????????
Это называется браконьерство - истребление молоди, не достигшей промыслового размера. ЕЕ у тебя на борту не должно быть по закону.
Наполняется при водоизмещающем, осушается при
> глиссировании.
И в этот момент ты задыхающимся рыбам подключаешь аппарат искусственного дыхания - где ОН?
Лодку ДЛЯ РЫБАЛКИ без аквариума - не
> рассмартиваю в принципе.
Таких в рыбацкой среде пока не много. Но, согласен, что каждая прихоть в принципе должна удовлетворяться.
Осталось дело совсем за малым.
Первое - показать, где на твоем катере есть ровная палуба суммарной площадью около 4,5 м 2 для рыбалки на спиннинг в троем. Что имеет значительно более существенное значение !!!для рыбаков, особенно таких, которые детей не ловят, а если поймали, то сразу же отпускают и не издеваются над ними в своем аквариуме. А если ребенок не жилец, то есть специальная емкость.
Второе - научить глиссировать твой катер с 3 человеками на борту, рыбацким скарбом на пару дней и твоим аквариумом на 150 литров под мотором в 30 лс
Так, что совсем пустяк. Если у тебя это получится, то готов начать сильно морщить лоб и напрягать извилины остатков серого вещества, чтобы и в 5,3 метровый корпус
В К О Р Я Ч И Т Ь аквариум на 150 литров.
Потому, что лодка под мотор более 30-50 лс
НЕ РАССМАТРИВАЕТСЯ В ПРИНЦИПЕ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.starless.ru)
Дата: 02-12-11 22:24
Никогда не пользовался аквариумами, даже не слышал про них, наверно по тому, что все друзья и я рыбачим только на маломерках. Всегда рыбу сортируем сразу, нафига её таскать если всё равно отпускать? вот у меня вопрос на сколько мы считаемся живодёрами если держим крупняк на кукане? (мой крупняк обычно не превышает 3кг) а мелочь в садке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.233.---)
Дата: 02-12-11 23:06
Саныч, не передергивай, ладно? а то я ща чертежи и фото известной тебе лодки выложу, там и 4.5 метра для рыбалки (хотя втроем это порнуха, а не рыбалка, и алкоголизм в клиническом виде), и аквариум на 70 литров, и глиссирует все это втроем и с барахлом и с аквариумом под 15кой-так что начинай сильно морщить лоб и напрягать извилины остатков серого вещества с) :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-12-11 23:21
Саныч злой какой-то, ругается... Все почему-то про спиннинг тут трут, про махания трёх человек... А если их двое, и ловят они на живца, или плотвичкой не гнушаются...
Мне думается, что не надо заявлять что-либо категорично, и уж тем более ругаться по поводу аквариума. Если Саныч не хочет, или не считает необходимым делать аквариум в своей РЫБАЦКОЙ лодке, ну и ладно. Хотя от этого функциональность лодки только снизится.
По мне, так аквариум, либо герметичный отсек, ящик... должен быть на РЫБАЦКОЙ лодке, а как его будет использовать рыбак, это уже его, рыбака дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.233.---)
Дата: 02-12-11 23:37
Вова, так не вопрос, если бы Саныч сказал, что не буду делать аквариум(ящик) потому что не хочу-вопросов бы не было. А вот когда начинают приплетать десятки метровых щук и ссылаться на левую науку аквариумистику-начинается ответная реакция.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 02-12-11 23:44
Ну про щук и судаков перебор конечно, улыбнуло :) Аквариум нужен не для монстров, а для средней рыбёшки до 2-3 кг, живцов, или как холодильник летом использовать для туш гигантов ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 03-12-11 00:24
Создай ветку, выложи чертежи. Если там не будет палубы указанной размерности(4,5 м2), то я тебя обзову на полном основании - ТРЕПАЧОМ.
Если ты не сможешь там обустроить нормальный аэрируемый, со сменной водой и охлаждаемый до 10-15 С аквариум размерами 1300х600х300 - то будешь
ДВАЖДЫ ТРЕПАЧОМ.
Потом под пятнашкой!!! с тремя человеками на борту по 100 кг + 60 кг груза, ты это все поднимаешь на глиссер.
Если не поднимаешь, то будешь трижды ТРЕПАЧЬ!!!!
ТАКИЕ УСЛОВИЯ ТЕБЯ УСТРОЯТ???
Ребята, прежде чем что-то предлагать, стоит все-таки хоть немного начинать думать головой.
Если мы говорим о живцах, то нет смысла городить огород со встроенной каверной - проще сделать переноску на 15-20 литров и поставить компрессор от аквариума. На крупных акваториях на живца ловят единицы из сотен. В основном спиннинг в заброс и на дорожку.
Если мы говорим о сохранени улова, то на Ладоге и Финском для улова нужен минимальный объем, который я указал выше.
И то не факт, что он подойдет. Судак, поднятый с глубины более 10 метров, в 50 % случаев - не жилец и какой смысл под него городить аквариум?
Вы уж как-нибудь определитесь, зачем вам рыбалка?
Если водку пить, то аквариум не нужен.
Если малька надергать, и его сутки катать, чтобы замучать и потом выбросить - то аквариум лишнее звено в этой цепи.
Если вы рыбу хотите взять себе, то и берите ее в плетеную корзину, холщовый мешок и в кулер.
И не надо обзьянничать, тупо и бездумно все перенимая из пиндосии. Там все немного иначе, начиная от финансовых возможностей рыбаков, лодок и правил рыболовства. К нам они пока не подходят , не применимы ни по одному из параметров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 03-12-11 00:35
Vova_KGD писал:
> Саныч злой какой-то, ругается...
Ты еще не видел, как ругаются..
>Все почему-то про спиннинг тут
> трут, про махания трёх человек...
Потому, что 5,3 минимальный размер, когда можно втроем.
>А если их двое
Тоглда можно лодку поменьше
>и ловят они
> на живца, или плотвичкой не гнушаются...
Бери ПВХ или Пеллу, эта ловля у берега, в тростнике. За 10 км от берега тебе с такой рыбалкой нечего делать.
> Мне думается, что не надо заявлять что-либо категорично, и уж
> тем более ругаться по поводу аквариума.
Так никто и не ругается...
>Если Саныч не хочет,
> или не считает необходимым делать аквариум в своей РЫБАЦКОЙ
> лодке,
Неправильная трактовка. Не считает возможным сделать печальное!! подобие вещи, к чему призывает народ. Потому, что для полноценной вещи нужен другой корпус под другой мотор. Что уже будет выходить за рамки приемлемого.
>Хотя от этого функциональность лодки только
> снизится.
Это персонально твоя точка зрения( субъективная и на мой взгляд - не рациональная), которую не разделяет никто из тех, кто рыбачит в наших краях. Приоритетя в лодке другие...
> По мне, так аквариум, либо герметичный отсек, ящик... должен
> быть на РЫБАЦКОЙ лодке, а как его будет использовать рыбак, это
> уже его, рыбака дело.
Так вот аквариум и герметичный отсек, это две большие разницы, которые не стоит мешать в одну кучу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-12-11 00:49
Саныч, вы уж тогда позиционируйте лодку для рыбалки на ФЗ и Ладоге, и что она не подходит для других условий.
Какой-то однобокий подход, непонятно...
В корме ведь достаточно места, чтобы сделать ящик-аквариум с крышкой-сидушкой. А рыбаки сами решат, как этот ящик использовать.
Мне например категорически не нравятся вёдра в кокпите с живцом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 03-12-11 00:52
Vova_KGD писал:
> Ну про щук и судаков перебор конечно, улыбнуло :)
Понятно, когда сам на поплавок ничего больше ладошечной плотвы не ловил, то рассказы других про метровых щук воспринимаются небылицами. И улыбает. С подобной самоуверенностью сталкивался уже не раз.
Аквариум
> нужен не для монстров,
А их куда? Если выпустить уже не получается - травма не совместимая нанесена?
Засунуть в аквариум, чтобы она там через полчаса поплыла ввверх пузом?
> или как холодильник летом использовать для туш гигантов ;)
Для этого надо использовать нормальный кулер, а не заниматься онанизмом, который здесь пропагандирует ряд спорщиков, мнящих себя рыболовами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 03-12-11 00:55
>конечно, улыбнуло :)
Фото для тех, кого "улыбает"
Ножик на фото имеет длину 280 мм - для сопоставления.
Рыба целиком - 128 см, вес 12,6 кг
За рыбалку было поймано 4 штуки более 7 кг.
Три из них спокойно уплыли в родную стихию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-12-11 01:04
Саныч, я всяких повидал, и злых, и не очень, но речь о лодке, о рыбацкой лодке.
Втроём можно и в меньшей лодке. Но почему только спиннинг, у нас что, люди другими способами не ловят?
Я с другом ловлю всегда вдвоём, разными способами. И мне не нужна лодка меньше! Я построил себе 4.2, и это минимальный размер под мои условия и хотелки. На меньшем размере только речушки и пруды.
У нас "плотвичка" ловится посреди залива, и в море попадается. Пелла и малыши не вариант. У других рыбаков водохранилища, им что, тоже на мелколодки пересаживаться?
Странный подход у вас, народ просит сделать ящик-аквариум, а вы "не считаете возможным", категорично отказываете...
Про мою точку зрения, как рыбака, и про всех тех, кто рыбачит в ваших краях это вы как-то излишне самоуверенно заявляете.
Дело ваше, делайте как считаете необходимым, но к мнению людей иногда надо прислушиваться и делать выводы.
Удачи вам!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 03-12-11 01:04
Vova_KGD писал:
> и что она не подходит для других условий.
Или так- чайников не устраивает отсутсвие аквариума под задней банкой, которая еще и не построена к тому же
> Какой-то однобокий подход, непонятно...
Так мне тоже не понятны претензии по аквариуму.
> В корме ведь достаточно места, чтобы сделать ящик-аквариум с
> крышкой-сидушкой. А рыбаки сами решат, как этот ящик
> использовать.
Дружище, помимо аквариума там могут находиться более важные устройства. Не приходит в голову?
> Мне например категорически не нравятся вёдра в кокпите с
> живцом.
Так и не лови на живца, в развитых странах за такую ловлю можно сесть лет на 10-15.
Становись наконец-то мужиком, нормальным, правильным рыбаком, расти профессионально, учись ловить на спиннинг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 03-12-11 01:20
Vova_KGD писал:
> Саныч, я всяких повидал, и злых, и не очень, но речь о лодке, о
> рыбацкой лодке.
Вот о ней и нужно говорить.
Но почему только спиннинг, у
> нас что, люди другими способами не ловят?
Например? Что кроме троллинга? Когда в лодке нужно встать....
> Странный подход у вас, народ просит сделать ящик-аквариум, а вы
> "не считаете возможным", категорично отказываете...
Если бы речь шла о просьбе, а речь идет о том, что это основной критерий лодки. Если ты это еще не понял, то мне очень жаль.
В первом случае ответ- все за деньги клиента без потери безопасности эксплуатации лодки.
А во втором - подобная настойчивость наводит на мысли о некотором непонимании людьми элементарных вещей, причем, устойчиво-маниакальном.
> Про мою точку зрения, как рыбака, и про всех тех, кто рыбачит в
> ваших краях это вы как-то излишне самоуверенно заявляете.
Дружище, я на воде уже достаточно лет и на разных плавсредствах.
Естественно, что и круг знакомых довольно таки широк. Настроения людей также известны. Так что твои слова, я воспринимаю - именно, как излишне самоуверенные в плане оценки. Ты очень много не знаешь....
> Дело ваше, делайте как считаете необходимым, но к мнению людей
> иногда надо прислушиваться и делать выводы.
Если они разумны и уместны , то обязательно.
> Удачи вам!
Спасибо, будем стараться и совершенствоваться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий (---.ru)
Дата: 03-12-11 01:25
>>ряд спорщиков, мнящих себя рыболовами...
А, кстати, что у нас показатель "рыболова" то? :) Поимка метровой щуки? Или 20кг судака? Я вот ни того ни другого не ловил, лодку при этом "рыбацкую" можно покупать или тренироваться пока на кошках? :)))
Понятие рыболовной лодки у каждого же свое. Прогресс-4 ведь тоже становится рыболовной лодкой, когда люди внутри чувствуют себя рыбаками :)
Если производитель не хочет пока впихивать туда аквариум, да и хрен с ним, будут реальные клиенты жаловаться - думаю поставят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Savage (217.118.78.---)
Дата: 03-12-11 01:34
Григорий писал:
> Если производитель не хочет пока впихивать туда аквариум, да и
> хрен с ним, будут реальные клиенты жаловаться - думаю поставят.
Не вижу вообще никакой проблемы в аквариуме.Подойти к производителю,перед покупкой и сказать,хочу вот тут аквариум.
Более чем уверен,ответ будет положительный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 03-12-11 01:39
Григорий писал:
> Понятие рыболовной лодки у каждого же свое. Прогресс-4 ведь
> тоже становится рыболовной лодкой, когда люди внутри чувствуют
> себя рыбаками :)
Все правильно, только вначале к Прогрессу нужно очень сильно голову и руки приложить, чтобы он стал вначале относительно безопасным, а потом уже и рыбацким.
И далеко не любой человек готов сам браться за эту работу.
А вот если в конструкции лодки уже будут заложены основные моменты, то тогда довести конструкцию до идеала "ПОД СЕБЯ"
значительно проще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 03-12-11 01:47
Cаныч 55 писал:
> Тебе не стыдно показывать этих мальков в своем катере????????
> Это называется браконьерство - истребление молоди, не достигшей
> промыслового размера. ЕЕ у тебя на борту не должно быть по
> закону.
Ты мальков у меня на СКОВОРОДЕ видел? - нет, вот и будь здоров.
> Наполняется при водоизмещающем, осушается при
> > глиссировании.
>
> И в этот момент ты задыхающимся рыбам подключаешь аппарат
> искусственного дыхания - где ОН?
Никакой аппарат им не нужен. При недолгих, 15-20 минутных переходах прекрасно себя чувтвуют.
> Лодку ДЛЯ РЫБАЛКИ без аквариума - не
> > рассмартиваю в принципе.
>
> Таких в рыбацкой среде пока не много. Но, согласен, что каждая
> прихоть в принципе должна удовлетворяться.
Это НЕ прихоить. Это платежеспособный спрос. Ты вроде на рыбаках заработать ХОЧЕШЬ? Так слушай, чего люди говорят.
> Осталось дело совсем за малым.
> Первое - показать, где на твоем катере есть ровная палуба
> суммарной площадью около 4,5 м 2 для рыбалки на спиннинг в
> троем.
На МОЕМ катере есть много чего, на МОЙ взгляд более полезного.
> Второе - научить глиссировать твой катер с 3 человеками на
> борту, рыбацким скарбом на пару дней и твоим аквариумом на 150
> литров под мотором в 30 лс
Здесь ТЫ - на конкурсе. Я - в жюри)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-12-11 02:03
Cаныч 55 писал:
> Становись наконец-то мужиком, нормальным, правильным рыбаком,
> расти профессионально, учись ловить на спиннинг.
Саныч, вот тут вы меня что, пытаетесь обозвать пидорасом, браконьером, криворуким дилетантом, да и ещё не умеющего на спиннинг ловить???!!!
На вашем месте, я бы извинился за такое высказывание.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 03-12-11 03:17
Vova_KGD писал:
> Саныч, вот тут вы меня что, пытаетесь обозвать пидорасом,
> браконьером, криворуким дилетантом, да и ещё не умеющего на
> спиннинг ловить???!!!
Я пытаюсь сделать только одно - получить вразумительную критику или дельные советы людей, понимающих толк в лодках и в рыбалке.
А, к сожалению, вижу осеннее обострение и непонятно-буйную фантазию. Особенно отмечу, что с таких фантазий начинался фашизм у них и истребление русских - у нас.
Поэтому совет - на ночь успокоительное и теплые ванны, никакого спиртного. Можно персен, ново-пассит или Тенотен
Если не поможет, то к доктору, к доктору и побыстрее.
> На вашем месте, я бы извинился за такое высказывание.
На своем месте я привык общаться с адекватными людьми. У которых нет такого буйного полета фантазии и они умеют читать то, что написано русскими буквами, а не ищут ведомый только им одним тайный подтекст.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 03-12-11 03:27
Обской Кит писал:
> Ты мальков у меня на СКОВОРОДЕ видел? - нет, вот и будь здоров.
Правила Спортивного регионального рыболовства устанавливают минимальный размер рыбы, которую ты имеешь право себе оставлять. Остальное обязан выпустить вне зависимости от состояния. Если тебе эти правила по фен-шую, то это другое дело.
> Никакой аппарат им не нужен. При недолгих, 15-20 минутных
> переходах прекрасно себя чувтвуют.
Дружище, у нас переходы поболее и мальки, особенно в теплой воде и в теплом корыте без воды, ждать не будут, откинут копыта.
А здесь и подоспеет Рыбохрана.
А в такой садок, нормальныа рыба влезет, если ее только в кольцо свернуть - и то, в одном экземпляре.
> Это НЕ прихоить. Это платежеспособный спрос.
Это растиражированная глупость, на которую больше 1 из 100 не поведутся.
Ты вроде на
> рыбаках заработать ХОЧЕШЬ? Так слушай, чего люди говорят.
Я пока хочу внятных оценок корпуса и предложений по обустройству кокпита.
Пока практически ничего сказано не было. А жаль, так хотелось послушать начальника транспортнго цеха!!!!!!!
> На МОЕМ катере есть много чего, на МОЙ взгляд более полезного.
Понятно, для спиннинговой рыбалки не подходит, что и требовалось ....
> Здесь ТЫ - на конкурсе. Я - в жюри)))
То есть, отсутствие ответа можно считать, что ты не попал в тему?
Может лучше жевать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-12-11 04:01
Владимир Александрович, советами вашими пользоваться не собираюсь, вы их можете давать своим близким и друзьям. Себя же я считаю абсолютно адекватным и совершенно нормальным человеком, также считают мои друзья и близкие.
Учитывая ваш почтенный возраст, понимаю бессмысленность дальнейшего общения.
За сим откланиваюсь, ибо помню старую пословицу - никогда не спорь с дураками и пьяницами, иначе окружающие не смогут найти между вами разницы.
Да, а какое отношение вы имеете к обсуждаемой лодке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ppbas (---.95-55-133-62.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-11 04:11
Кончайте заниматься этим: lurkmore.ru/%D0%A4%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.164.---)
Дата: 03-12-11 04:31
Vova_KGD да пусть его, оставь, пустое, пока Саныч сидушку для своего лисапеда не купит-так и будет фонтанировать, на штыре сидеть оно думаешь приятно? :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-12-11 07:31
Знаком лично с многими производителями, которые на форумы не пишут как раз по той причине, которые вижу в вышенаписанных постах Ну совершенно задрочили человека. Мне вот интересно будет ли в лодке. рундук под якорь со сливом, вроде на сленге он "грязным" рундуком называется, как в варианте полурубки планируется выход на нос, размер спального места, размещение стационарного бака, полки и возможно какие-нибудь ящички под телефоны, фотоаппараты и пр. Возможна ли якорь-лебёдка на носу. Багажник под планеры. Возможно ли заформовать под размеры лодки сьёмный ящик-рундук-задний диван. Рассматривается ли вариант какого-либо экрана, возможно сьёмного между кокпитом и мотором для меньшего шума и газов у кого 2-х тактник. Да и влезет ли лодка на прицепе в гараж 6x6м!
А про аквариумы ну не хочу больше читать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rblkomov (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-12-11 07:48
А кто сказал что на лодку под 30-50 мотор нужен аквариум на 150 л? Это же не басс бот больше 6метров....На небольших лодках устанавливают аквариумы на 45 л ,но длинный и рыба там очень даже не плохо чувствует...просто при глиссировании вода конечно выходит...но не вся и включается автоматом помпа,вода циркулирует,аквариум заполнен не полностью,рыба живая....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (176.14.207.---)
Дата: 03-12-11 08:12
Raiden писал:
> Знаком лично с многими производителями, которые на форумы не
> пишут как раз по той причине, которые вижу в вышенаписанных
> постах Ну совершенно задрочили человека.
>А про аквариумы ну не хочу больше читать!
Я тож не пойму, почему лодку по наличию аквариума оценивают?
Ах у вас аквариума неттт??? Ну тогда точно гуанооо!!!
В качестве главного аргумента производитель приводит хорошие мореходные качества при сильном волнении, этого не заметили? Может об этом поговорим? Вот на Диане я знаю часто пишут гелькоут трещины даёт а тут что за смолы использованы? Насколько матерьял корпуса долговечен? Давайте всётаки о главном потрещим!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vova_KGD (---.nwgsm.ru)
Дата: 03-12-11 08:59
Никто лодку не оценивает по наличию аквариума.
Просто кто-то заикнулся, что неплохо было бы иметь на РЫБАЦКОЙ лодке, этот самый аквариум.
Ну и пошло-поехало :)
А кстати, кто производитель-то "невского рыбачка", знает хоть кто?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Панцершпиц (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 03-12-11 20:21
Vova_KGD писал:
> А кстати, кто производитель-то "невского рыбачка", знает хоть
> кто?
Знает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brey (---.tynda.ru)
Дата: 03-12-11 22:48
Вдруг откуда ни возьмись - вылез Саныч 55 и всех на место поставил, :) тот пи-добол, тот не мужик, третий рыбу ловить не умеет. Теперь самый крутой в ветке - и рыбу съел и .. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: newbob (---.spbmts.ru)
Дата: 04-12-11 06:14
Выходил на этой лодке и в штиль и при небольшой волне. Понравилось.
Меня конечно нельзя назвать опытным водномоторником. Весь мой опыт- казанка под стрелой, ветерком 8,12,вихрем-м. На "Рыбачке"мне не было страшно.Не долбило днищем. В повороты входит как по рельсам, при незначительном крене.Как говорили производители-палуба, рубка,полурубка-оговаривается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 05-12-11 19:49
Друзья!На Саныча на первого набросились.Перечитайте тему.Ему-же пришлось отбрехиваться и я его понимаю.Очень трудно удержаться от ответа на нападки.Его аргументация(в рамках концепции) достойна понимания и в целом правильная.А вот сохранить судака живым если он пойман с глубины 6 и более метров да если в движении аквариум осушается(а джиговая ловля это режим старт-стоп) вряд-ли возможно.Для троллингистов,доночников и др возможно сохранение улова живым в аквариуме,но если улов значительный без аэрации не обойтись.Как опция аквариум имеет право быть,но требовать от производителя иметь его в базе-нонсенс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 06-12-11 06:39
Vova_KGD писал:
> Да, а какое отношение вы имеете к обсуждаемой лодке?
Самое непосредственное... У истоков...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 06-12-11 07:04
Raiden писал:
Ну совершенно задрочили человека.
Спасибо, я как-то на юродивых сызмальства привык не сильно обращать внимание.
Мне вот интересно
> будет ли в лодке. рундук под якорь со сливом, вроде на сленге
> он "грязным" рундуком называется,
Варианты оснащения кокпита как раз зимой и будут прорабатываться. За этим, собственно, и вывешена информация на сайт, чтобы послушать дельные советы, пожелания и предложения...
как в варианте полурубки
> планируется выход на нос,
Вариантов пока два: - планширь - более верояно и возможно носовой люк, как на фото Спорткрафта в посте от : Дата: 24-11-11 07:00. Отличие только в том, что не будет пока WA.
размер спального места, размещение
Размещение в носу, 2 или 3 места, длина лежака не менее 2000 мм
> стационарного бака,
Место будет готовится, так же как и закладные под подиумы кресел.
полки и возможно какие-нибудь ящички под
> телефоны, фотоаппараты и пр.
Это все тоже в планах, но чуть позднее, когда будут понятны основные варианты оборудования кокпита
Возможна ли якорь-лебёдка на носу.
В каких-то вариантах возможна подготовка.
> Багажник под планеры. Возможно ли заформовать под размеры лодки
> сьёмный ящик-рундук-задний диван.
Это все опять-таки к обустройству кокпита. В каких-то вариантах будет, в каких-то не логично.
Рассматривается ли вариант
> какого-либо экрана, возможно сьёмного между кокпитом и мотором
> для меньшего шума и газов у кого 2-х тактник.
Это уже сугубо под заказчика..
Да и влезет ли
> лодка на прицепе в гараж 6x6м!
5.3 м - это предельный размер, который можно сдвинуть максимально вперед на ЛАВ-14, так , чтобы вписать в такой гараж.
> А про аквариумы ну не хочу больше читать!
Хорошо бы!!!!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пашалот (---.dynamic1.dialin.compot.ru)
Дата: 06-12-11 08:22
Я конечно извиняюсь!! Но почему так каьегорично???
Cаныч 55 писал:
> Ребята, прежде чем что-то предлагать, стоит все-таки хоть
> немного начинать думать головой.
Пендосы за нас подумали головой и у них на лодках 5-6м стоят не по одному а по два садка..
> Если мы говорим о живцах, то нет смысла городить огород со
> встроенной каверной - проще сделать переноску на 15-20 литров и
> поставить компрессор от аквариума. На крупных акваториях на
> живца ловят единицы из сотен. В основном спиннинг в заброс и на
> дорожку.
А почему вы не рассматриваете вариант что человек ловит как на дорожку ( не сильно), больше в заброс( на джиг), НО и на живца, И ЖивеЦ храниься по двое суток !!!!
> Если мы говорим о сохранени улова, то на Ладоге и Финском для
> улова нужен минимальный объем, который я указал выше.
> И то не факт, что он подойдет. Судак, поднятый с глубины более
> 10 метров, в 50 % случаев - не жилец и какой смысл под него
> городить аквариум?
Если вы про член изо рта и глаза выпученные.. То даже на кукане у меня с 24 метров поднятого судака привозил живым через 4 часа рыбалки только пузырь пальцем заправьте обратно,. а в аэраторе и подавно он выживет,А как старый аквариумист скажу вам по секрету .. Не объем для рыбы важен, а колличество кислорода в воде и температура.
> Если вы рыбу хотите взять себе, то и берите ее в плетеную
> корзину, холщовый мешок и в кулер. /
Зачастую стою с палатками..и нет у меня холодильника чтобы домой рыбы наморозить.. И в данном случае нужно довезти ее до берега живой , чтобы потом посадить ее сетку, или на кукан, где она продержится живой до отъезда.
Как делается манеж для рыбы;
Берете пластиковую или железную сетку типа рабицы, сворачиваете в бочку и вкапываете в дно.. Сверху обязательно накрыть картоном или фанерой, рыба выскакивает.
> И не надо обзьянничать, тупо и бездумно все перенимая из
> пиндосии. Там все немного иначе, начиная от финансовых
> возможностей рыбаков, лодок и правил рыболовства. К нам они
> пока не подходят , не применимы ни по одному из параметров.
Я вот собезьянничал и купил пендосскую лодку чему безумно рад и счастлив,и к нам они подходят по всем параметрам!))
Да и кстати... В лодке намного чище когда есть аэраторы с аквариумами..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пашалот (---.dynamic1.dialin.compot.ru)
Дата: 06-12-11 08:37
Руфман писал:
> Друзья!На Саныча на первого набросились.Перечитайте тему.Ему-же
> пришлось отбрехиваться и я его понимаю.Очень трудно удержаться
> от ответа на нападки.Его аргументация(в рамках концепции)
> достойна понимания и в целом правильная.А вот сохранить судака
> живым если он пойман с глубины 6 и более метров да если в
> движении аквариум осушается(а джиговая ловля это режим
> старт-стоп) вряд-ли возможно.Для троллингистов,доночников и др
> возможно сохранение улова живым в аквариуме,но если улов
> значительный без аэрации не обойтись.Как опция аквариум имеет
> право быть,но требовать от производителя иметь его в
> базе-нонсенс.
Аквариум не осушается если закрыта сливная пробка, она как в ванной..)) Открыл глисснул = сухо, Закрыто _- вода стоит и никуда не уходит.
Пендосы для аквариумов ставят отдельные помпы.. И воду циркулируют с интервалом и все. Все просто..
Да- это опция.. И не обязательна в лодках.. Но вот мне Обязательна и приятна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пашалот (---.dynamic1.dialin.compot.ru)
Дата: 06-12-11 08:47
Саныч!! Я не нападал... и не пытаюсь спорить..)) Ни в коем случае не хотел обидеть там или че..
Я преклоняюсь перед людьми кто умеет лодки строить в том числе и Вам почтение.., но ..что я знаю так это как ПРОДАТЬ))))потому как професионал в этой области.
Так вот если людям надо.. и даже если кто то скажет, что это бесполезная хрень)) То почему бы не предоставить в опции)) возможность установки доп оборудования по заказу клиентов, пусть при заказе будет у человека возможность заказать аэратор, рундук, итд.. Ведь Ваше производство штучное не конвеерное.)).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 06-12-11 17:01
zinger.in писал:
> В качестве главного аргумента производитель приводит хорошие
> мореходные качества при сильном волнении, этого не заметили?
> Может об этом поговорим? Вот на Диане я знаю часто пишут
> гелькоут трещины даёт а тут что за смолы использованы?
> Насколько матерьял корпуса долговечен? Давайте всётаки о
> главном потрещим!
Ну, все эти замечательные мореходные качества можно будет обсудить после того, как пара десятков таких лодок отходят хотя бы один сезон. И прочность кстати, тоже. В данный момент имеем всего лишь результаты тестов. Которые демонстрируют ходовые возможности лодки. Вот именно это и стоит обсуждать.
Про Дианы давайте здесь не будем. Эта тема про другую лодку.
Про аэраторы я всё понял. Нужно будет подготовить три типоразмера на Д 4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 06-12-11 17:43
Пашалот писал:
купил пендосскую лодку чему безумно рад
> и счастлив,и к нам они подходят по всем параметрам!))
> Да и кстати... В лодке намного чище когда есть аэраторы с
> аквариумами..
Никто не спорит о принципиальной возможности или не возможности.
Весь сыр-бор - КРИТЕРИЙ и не более того.
Я искренне рад за покупку.
Но, для понимания того, о сопоставимых мы говорим корпусах или нет, нам(тем, кто будет совершенствовать проект и воплощать все это в материале), очень бы хотелось, помимо описания, получить и ссылку на сайт производителя, по возможности главные размерения корпуса, мощность ПЛМа, ну и за фото ПАЛУБЫ, ЭЛЕМЕНТОВ КОКПИТА, отдельная благодарность, не имеющая размера в разумных пределах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пашалот (62.105.136.---)
Дата: 07-12-11 01:22
Cаныч 55 писал:
>.
> Я искренне рад за покупку.
> Но, для понимания того, о сопоставимых мы говорим корпусах или
> нет, нам(тем, кто будет совершенствовать проект и воплощать все
> это в материале), очень бы хотелось, помимо описания, получить
> и ссылку на сайт производителя, по возможности главные
> размерения корпуса, мощность ПЛМа, ну и за фото ПАЛУБЫ,
> ЭЛЕМЕНТОВ КОКПИТА, отдельная благодарность, не имеющая размера
> в разумных пределах.
Спасибо!!
Я отфотаю каждый элемент и пришлю.. как только рядом окажусь..)
Что касается размеров :5,2 на 2,26 ..
ПЛМ Ямаха 115 4т..
Ссылка на сайт( может и не понадобится в таком случае фото))
Ссылка.
Там много разных видов лодок и все они ( ну или почти все) с аквариумами))
Конкретно моя Super Hawk 1700
C уважением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолий вологодский (217.118.78.---)
Дата: 08-12-11 21:25
Так когда же увидим вариант с рубкой или с каютой? Хотелось бы поскорей. А то потеряете потенциального покупателя!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 09-12-11 22:13
Анатолий вологодский писал:
> Так когда же увидим вариант с рубкой или с каютой? Хотелось бы
> поскорей. А то потеряете потенциального покупателя!
Очень бы не хотелось принимать поспешное решение в цейтноте.
Пока окончательного решения нет, есть несколько вариантов.
Один из рассматриваемых вариантов может выглядеть близко к фото.
Если будут какие-то еще варианты, как бы хотелось, чтобы выглядела лодка, будем признательны. Подойдет и фото и набросок и даже общее описание. А за ссылки - отдельное спасибо и............возможность скидки при заказе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 09-12-11 22:17
Пашалот писал:
> Ссылка на сайт( может и не понадобится в таком случае фото))
> Ссылка.
> Там много разных видов лодок и все они ( ну или почти все) с
> аквариумами))
> Конкретно моя Super Hawk 1700
Спасибо, внимательно посмотрели. Есть над чем подумать.
Но, все-таки лодки под 115 лс и под 30-60 лс, несколько отличаются...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серега -питер (---.line-r.ru)
Дата: 10-12-11 00:30
Cаныч 55 писал:
> Если будут какие-то еще варианты, как бы хотелось, чтобы
> выглядела лодка, будем признательны. Подойдет и фото и набросок
Лично мне хотелось бы лодку, похожую на ПОСЕЙДОН -500 или ОДИССЕЙ -530 ,(они похожи) . Мне нравится их внешний вид. Но НТ предпочтительней. Жду с нетерпением начала выпуска НТ Рыбачка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rblkomov (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 10-12-11 03:52
Пример Кристлайнера не коректен,так как лодка достаточно большая...да и мотор 115...Нужна лодка такая,чтоб вместе с прицепом входила в стандартный гараж ...это 6м,значит лодка длинной 15 футов и мотор 30 соответственно,носовая палуба должна быть,под ней рундуки...небольшой аэратор в кормовой части,вот пример небольшой лодки:Tracer PRO GUIDE V-15 SC
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 10-12-11 06:37
rblkomov писал:
вот пример небольшой лодки:Tracer PRO GUIDE V-15 SC
Очень хорошая лодка, но... обводы при таких размерениях, совсем не катят по крутой волне. Она зарывается во встречную волну даже лучше, чем одноразмерная К5м4
А по компоновке - очень близко к тому, что вкладывается в понятие
-РЫБОЛОВНАЯ ЛОДКА!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пашалот (---.dynamic1.dialin.compot.ru)
Дата: 10-12-11 07:25
rblkomov писал:
> Пример Кристлайнера не коректен,так как лодка достаточно
> большая...да и мотор 115...Нужна лодка такая,чтоб вместе с
> прицепом входила в стандартный гараж ...это 6м,значит лодка
> длинной 15 футов и мотор 30 соответственно,носовая палуба
> должна быть,под ней рундуки...небольшой аэратор в кормовой
> части,вот пример небольшой лодки:Tracer PRO GUIDE V-15 SC
Не имелось ввиду, что надо делать размер 6 ти метровой лодки..( и не 6 метров а 5.20) А хотелось показать, как примерно устроены аэраторы и садки.. как опыт.. для слишком капризных))))клиентов
А У американских катеров есть размеры и до 4.5-.4.9 метров и ТОЖЕ с аквариумами.. ))Ну и на самом деле ведь у них внутренняя компановка кокпита очень продумана.. и можно реально перенять некоторые полезные мысли. И потом Соотношение ширины к длинне. Чесно вам скажу.. остойчивость просто достойна особого внимания.
Бегая по лодке от борта к борту, крены из стороны в сторону ничтожны.
Есть конечно и минусы.. такие как прохваты вохдуха на резких .поворотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пашалот (---.dynamic1.dialin.compot.ru)
Дата: 10-12-11 07:31
Cаныч 55 писал:
>
> Спасибо, внимательно посмотрели. Есть над чем подумать.
>
> Но, все-таки лодки под 115 лс и под 30-60 лс, несколько
> отличаются...
Всегда пожалуйста!!
А насчет лодок 30-60лс.. у них они в линейке тоже есть ..и тоже со всякими прибамбасами.. Особенно мне понравились варианты размещения на руспельном управлении приборов и эхолотов.)
Следующим летом обязательно открою ветку про ходовые качества, удобства и неудобства, плюсы и минусы этих американцев..
Что бы инженерные умы..отечественного кораблестроения учитывали .. Вдруг кому понадобится( например Вам Саныч) и у нас лодки будут еще лучше свои чем ихние.. МЕЧТЫ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-12-11 20:29
Cаныч 55 писал:
> Очень бы не хотелось принимать поспешное решение в цейтноте.
> Пока окончательного решения нет, есть несколько вариантов.
> Один из рассматриваемых вариантов может выглядеть близко к
> фото.
Вижу рубку на тримаране! Там же в носу ширина другая. Или это не имеет значения? А не думали вариант рубки с предрубкой, в носу то в принципе высота не нужна.Для знающих, лебёдка с якорем на носу как доп.
Со стороны водителя лучше зашить, в таком варианте туда можно безболезненно класть вещи, которые под рукой должны быть. У меня там как правило стоит продуктовый ящик-стол. С внутренней стороны переборки можно сделать сверху небольшую полку с бортами (видимо это тоже доп.).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cаныч 55 (178.130.2.---)
Дата: 11-12-11 01:28
Raiden писал:
> Вижу рубку на тримаране!
Да..
Там же в носу ширина другая. Или это
> не имеет значения?
Просто обтекаемая форма как-то импонирует...
А не думали вариант рубки с предрубкой, в
> носу то в принципе высота не нужна.
Это все рассматривается. Сейчас пока склоняемся к варианту планширя хитрого профиля по всей длине борта, создающего необходимый профиль борта. А уже к нему крепление рубки. Так как длина общяя длина кокпита достаточная, не исключается вариант различных положений рубки. В каком -то случае, можно забачить и поставить якорную лебедку. Но якорный ящик будет уже в базе.
Для знающих, лебёдка с
> якорем на носу как доп.
......
> Со стороны водителя лучше зашить, в таком варианте туда можно
> безболезненно класть вещи, которые под рукой должны быть. У
> меня там как правило стоит продуктовый ящик-стол. С внутренней
> стороны переборки можно сделать сверху небольшую полку с
> бортами (видимо это тоже доп.).
Вариантов оснащения рубки много. Но это уже конкретные детали под конкретного человека. Есть желающие и на спартанский вариант - только для рыбалки. Есть и на вариант круизера для семейных походов и рыбалки в оставшееся время.
В этом случае, подобные опции в рубке будут очень кстатии...
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Raiden (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-12-11 08:26
Подскажите, а есть специальный сайт, чтоб по лодкам и моторам был?
Простите за флуд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
