|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:07:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:07:27 |
|
Автор: s494 (2.94.4.---)
Дата: 07-12-11 20:38
Навеяло это темы, в которых лодки роют носом при движении с большой скоростью. Люди ставят моторы максимально допустимой мощности на совкокастрюли и лодки не предназначеные для движения со скоростью более определённого предела.
Ну это
неман1 и мкм когда более 30кмч
метла когда пост управления впереди
казанки5 е и даже 2м более 55кмч
все проги, ес-но ;).
Про пластик не скажу, возможно из за более круглого форштевня получается чтото вроде лыжи...
Когда лодка не выходит на глисс, для поднятия кормы есть простые способы, это удлинение днища и отгиб фактически его с помощью всевозможных транцевых плит, которые после выхода своим отгибом снижают максимальную скорость лодки.
А вот когда необходимо поднять нос сложнее.
Реданы (гидрошайбы) поднимают немного, но тормозят своим сопротивлением. И как бы это сопротивление не почти равно было ковырянию лодки носом по воде.
Так собственно идея такова, сделать типа разрезного подводного крыла, типа лесенок по бортам, с наклонными ступеньками, ну ступеньки три, с каждой стороны. Типа транцевых плит, но по бортам в носу. Похоже на подводное крыло, но без регулировки угла атаки, пусть по поверхности скользит верхняя плита, удары ввиду малой площади будут не сильны, а остальные работать будут. И чем не больше скорость, тем меньше пластин работать будут, меньше сопротивление.
В продаже нет ничего подобного? Или может кто делал?
ЗЫ. Понимаю, что лучше купить " лодку заточенную для больших скоростей", с другими обводами.
ЗЫ2. Знаю, что может быть опасно при наезде на мель или топляк. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 07-12-11 21:53
В КиЯ описывались такие приспособы поставленные на реальную серийную моторную стальную яхту с фотками.Прчем спец было предусмотрено ослабление конструкции что-бы при наезде на препятствие отламывалось не повреждая корпус. ПС Сопротивление реданов или гидрошайб настолько мало что им можно пренебречь.Их задача уменьшить смоченную поверхность днища и тем самым уменьшить сопротивление трения воды получив в рез-те плюсы в скорости и расходе топлива.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 07-12-11 22:07
Подобными идеями был одержим в пятидесятые годы прошлого столетия Алексеев,изобрел подводные крылья и поставил на них "Ракету",а потом и "Комету". У последней кстати носовое V-образное крыло постоянного угла атаки,и при возрастании скорости крыло почти полностью выходило из воды ,уменьшая до минимума смоченную поверхность.Для маломерок он тоже пытался пристроить нечто подобное,но себестоимость оказалась несоразмерной результату.Более килеватые обводы оказались проще и эффективнее крыльев.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-169-144.avangarddsl.ru)
Дата: 07-12-11 22:11
видел в начапе 90-х, правда только на берегу, метлу на подводных крыльях. владелец как рассказывали, был каким то спецом по гидротехнике.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vlamatur (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 07-12-11 22:33
Ну почему нет маломерок.
У нас в Нижнем (где собственно и воял Алексеев)
До сих пор летают катера не подводных крыльях с движками от ГАЗ - 24, 52 и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зуек (89.19.204.---)
Дата: 08-12-11 00:01
Вот такая каза 5 есть на стоянке, ей уже лет 25-30 наверное. Под В25 с 4 пассажирами бежала довольно шустро, с 5 - ваще никак. Крылья передние и задние. Коррозия на корпусе из за крыльев из нержи бешеная, аноды не справляются
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vovan Kostroma (---.opera-mini.net)
Дата: 08-12-11 00:24
Взял и обкакал все кастрюльки.Крылья эти пройденный этап,все кто лодки переделывал отказались от них.Как на глисс выходить,какой надо запас мощности?МКМ-вооще не лодка,гуано полное.Проги и казы не надо торгать-они свои задачи выполняют уже лет 40-50.И,кстати под современными ино-моторами бегают.Нет идеальной лодки-каждому свое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нетонущий (---.spbmts.ru)
Дата: 08-12-11 00:29
Не удивительно,что эта лодка сфотана не на воде,а на берегу,где ей и судьба сгнить или уехать на переплавку.Очевидно хозяин удовлетворил рукоблудный зуд , покатался по судоходным фарватерам,а вот по незнакомым местам,протокам и ерикам ему ходу нет.Наехать на топляк,вкрячиться на мель в полном грузу и вылететь с лобовухами и разбитой рожей-страшный сон для экстремала...Идея была хороша,но не настолько,чтоб распространиться повсеместно(их от силы наберется один процент от всех маломерок). Экзотика,одним словом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Мелёшин (---.57.52.176.kzn.tbt.ru)
Дата: 08-12-11 02:55
Добрый вечер ! У нас на лодочной был прогресс с подводными крыльями под мотором В 30. Извиняюсь за качество фото (перефотографировал в макро) на фото передняя лыжа на стоянке в поднятом положении . Прог. просто летает на лыже жаль что я его не сфоткал на ходу . Просто при этом есть один ньюанс при паспортной загрузке лодки скоростной винт не может выдернуть прогресс с лыжей на глис . А 282й винт выводит на крыло но потом становится очень лёгким газульку сбрасывать приходится на половину а один или двое скорость около 60ти. Иван летал на нём по Каме 150 км в один конец до д. Берсут и обратно. Сейчас его что то не видно наверное лодка в гараже пылится .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 08-12-11 04:26
Хорхордин Е.Г.
Как повысить скорость и экономичность мотолодки
Краткое описание
В пособии приведены сведения по проектированию и самостоятельному изготовлению подводных крыльев, реданов и транцевых плит, позволяющих получить существенный прирост скорости и экономичности мотолодок и катеров с глиссирующими обводами корпуса. Описания основных технологических приемов изготовления деталей и узлов дополнено необходимыми чертежами и схемами
Содержание
1. Подводные крылья
1.1. Крылья - плюсы и минусы
1.2. Основные элементы крыла и его гидродинамика
1.3. Типы подводных крыльев
1.4. Профиль крыла
1.5. Что нужно учитывать при проектировании крыльевых устройств?
1.6. Стойки и прочность крыльев
1.7. Расчет крыльевого устройства
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-11 05:00
Я понимаю что такое крыло, у друга два наших недоделаных комплекта для прогов лежат на чердаке.
Но я имел в виду не крыло, проще, стойки отдельные из амг, к примеру, на которых пластины скользящие под водой, по поверхности...
Нарисовал вот.
Это не огромное крыло от борта до борта поднимающее лодку вверх на полметра, это просто устройство для поднятия носа вверх, так же как транцевые плиты поднимают корму вверх.
Сделать их можно и от верха треугольником, из амг- чтоб не коррозировал корпус.
Естественно сьёмным, ну хотя бы как колёса прога. Предусмотреть безопасность, чтобы при ударе срубался штифт какой то - это вторично всё.
Главное - будет смысл, или нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-11 05:10
И ещё, тема идея "ФИКС", ведь.
Глядя на пластиковые лодки можно увидеть какой форштевень у них, в смысле толстый, широкий. И если сравнить с форштевнем 5м3, у неё сантиметр.
У п4 не сантиметр, от склёпки немного расходится вроде тонкой лыжи, потом крыло чайки.
Если на к5м3 сделать от носа полосу по форштевню шириной 5-7 см, лодка будет меньше носом проваливаться на скорости.
Или не поможет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 08-12-11 11:46
s494 писал:
> Глядя на пластиковые лодки можно увидеть какой форштевень у
> них, в смысле толстый, широкий. И если сравнить с форштевнем
> 5м3, у неё сантиметр.
> У п4 не сантиметр, от склёпки немного расходится вроде тонкой
> лыжи, потом крыло чайки.
> Если на к5м3 сделать от носа полосу по форштевню шириной 5-7
> см, лодка будет меньше носом проваливаться на скорости.
> Или не поможет?
Нет, Юр, не поможет. Тут дело сложнее, не только в форштевне, а, как бы поточнее выразиться, в общей продольной профилировке днища. Ну сконструировано оно так, чтобы ходить без диффирента на корму и любые приблуды тут бесполезны - насколько уменьшится сопротивление от поднятого носа, на столько же возрастет сопротивление от предложенных полукрылышек. Да и потом, представь себе эту конструкцию, она ж тяжеленная и неудобная выйдет, плюс усиления корпуса в месте крепления, одно сплошное крыло легче по весу получается чем предложенные тобой половинки, но, как правильно подметили предыдущие ораторы, крыло это уже совсем другая психология и ограничение района плаванья (только по "коренняку").
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-12-11 03:46
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Дык а смысл в этом какой?Не проще взять другую лодку, более
> соответствующую мощности и запросам?
>
======
Стас, я писал в первом посте:
ЗЫ. Понимаю, что лучше купить " лодку заточенную для больших скоростей", с другими обводами.
Небось пивко сосёшь ;)....
-------
BOBKA писал............
============
Хорошо поразмыслив - согласен. Прочнее целиковое, минусы крыльев известны.
А про полосу по форштевню что скажешь?
Да, по волне жёстче будет наваливая, но на волнах на этих лодках итак полюбому скорость снижают.
А по ровной воде поможет нос поднять?
Ну не понимаю я, какая хрен разница, надо корму поднять - транцевые плиты поднимают, крен на борт - транцевая плита больше отогнута с той стороны, приподнимают. А почему вдоль форштевня нельзя "транцевую" плиту поставить, видоизменённую, тоньше - чтобы на волнах всё же помягче, постепенно удар начнётся, но длинную, чтобы общая площадь и подьёмная сила не уменьшилась. На скорости 70кмч человек за лодкой может при определённой сноровке на пятках ехать.
Следовательно, 80кг держит ну..600квсм (30х20) -на скорости70.
Подъёмную силу увеличить на 80кг нам за глаза хватит.
Пластину делаем 6х100см, на скорости 50-60 нос тянет вверх 50кгс.
Пусть неправильно посчитал, пусть 40кгс.
Две канистры с бензом почти все поднимали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|