|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 10:03:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 17:03:43 |
|
Автор: wille haapasalo (---.yota.ru)
Дата: 06-12-11 23:22
Добрый день,такой вопрос,какой аккумулятор нужен для лодки,мне сказали нужен специальный морской какой-то,а то мол у автомобильного пластины осыпаются при езде,и он на воде не долго служит ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: wille haapasalo (---.yota.ru)
Дата: 06-12-11 23:50
точно, а в машине у вас только он на мягкой подушечке лежит))))
У них,кто советовал на мягкой подушечке лежит,наверное,я за что купил за то продаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 07-12-11 01:00
wille haapasalo писал:
> сказали нужен специальный морской какой-то,а то мол у
> автомобильного пластины осыпаются при езде,и он на воде не
> долго служит ???
смешно, спасибо)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.volgaline.ru)
Дата: 07-12-11 01:23
Возьми обычный автомобильный подходящей емкости. И не парься.
Специальность специятельных аккумуляторов в том, что они не протекают вверх ногами. И не позволяют затечь воде в себя.
Автоаккумулятор в боксе (например в пластиковом квадратном ведре с герметичной крышкой) также не протекает на корпус и шмотки как и специятельный. И так же водоупорен. А стоит примерно раза в три дешевле.
Далее - специальный аккумулятор в среднем живет 6-7 лет если по волнам скакать и на пару лет больше на водоизмещайке. Автоаккумулятор живет 4-5 лет и на пару лет дольше соответственно.
Дешевый аккумулятор живет ровно столько же сколько и дорогой.
Берем калькулятор.
"Морской" аккумулятор на 60 А/ч обходится где-то 8 тонн. Тюменский - 1700р+ведро 120 или спец бокс 500. Считаем, что 2200. Таким образом спец аккумулятор обходится ~1100 в год. А обычный 450, а далее 400 (бокс у нас уже есть)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий (ОМСК) (---.kuzbass.net)
Дата: 07-12-11 03:01
Для HONDA BF30 инструкция "просит" 65 А*ч минимум
BOSCH S3 (самый простенький) на 65 а*ч в Омске будет стоить 2600
А если брать BOSCH S6AGM 70 А*ч (который с "нетекучим" электролитом ) будет уже 6700 рублёв
Тут главное обычный аккум закрепить надёжно, чтоб не опрокинулся (такие эпизоды были - алюм набор лодки разъедает быстро и ремонт иногда крайне проблематичен) , конечно лучше ведро или спецкейс использовать.
Для YAMAHA F25AE инструкция просит минимум 40 Ач, причём весь прошлый сезон отмотал старый списанный японский с корифанского Ниссана аккум 45 А*ч, ему уже лет 7 наверное
Тюменям-Титанам всяким доверия что-то у меня нет, дольше 2-3-х лет в сибирских условиях работать не хотели (это на авто), да и стоить Тюменский 65 а*ч будет не намного меньше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 03:30
АКБ установленный в корме лодки трясет и бьет на волне гораздо меньше чем в моторном отсеке авто.Ставь обычный и не парься.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-168-38.avangarddsl.ru)
Дата: 07-12-11 03:41
специальный щелочной(тяговый ) аккумулятор нужен если вы используете мин коту или типа её. На электромоторах автомобильные использовать можно, но они там долго не живут, так как не любят полный разряд.
для запуска стартера бензинового двигателя нужна стартерная батарея, как раз идеально подходит автомобильная, способная выдавать кратковременно большой пусковой ток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.93.19.---)
Дата: 07-12-11 04:36
Призжаешь на машине, снимаешь с машины и ставишь на лодку.
Затем обратно по приезду. И пофигу, что 60й, 75й или 40й.
Лет 20 так делаю. А до этого убитые-сульфатированые после авто ставил. Которые ёмкость не держут. Ну в пятницу шмыргалкой заведёшь он зарядится пока едешь, и субботу-воскресение без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-12-11 04:45
s494 писал:
> Призжаешь на машине, снимаешь с машины и ставишь на лодку.
+++Не лучшее предложение, потому как:
1) начинать отдых с того, что испачкать руки - жесть, да и тратить на это драгоценное время...
2) оригинальный аккумулятор на современное авто стОит денег.
3) Снять-поставить аккумулятор на многих авто - дело не пяти минут
4) Нафиг надо, чтобы авто каждый раз заново заполняло таблицы ЭСУД, да и настройки АКПП/магнитолы/стеклоподъемников/положения сидушек/зеркал сбивались.
5) если полярность разная - то клеммы от АКБ с прямой полярностью будут болтаться на аккуме с обратной. А если на авто совсем не круглые клеммы?
так что нафиг, проще иметь у каждого свой аккумулятор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-12-11 05:05
Брат, если уверен, что ни разу не засадишь батарею в "0" и не оставишь ее в таком состоянии на день-другой, то любой автомобильный подходящей мощности
Если же такое случится, киздец ей. Электричество на лодке будет, как в твоей старой мобиле, на пару звонков, хотя секунду назад были все черточки :))) и это будет усугубляться.
Поэтому Бош S6 - самый бюджетный вариант в этом случае.
У меня на фургоне стоит S6
Машина в арктическом исполнении и всяко рода разные подогреватели. Новая заводская турецкая батарея московскую зиму не пережила. Хоть она и простояла половину ночи в разряженном состоянии, но заряд перестала держать (разрушилась видать...)
Сейчас Бош S6 85 АЧ. Вторую зиму хорошо работает. Прогревает салон за ночь, три раза по 50 минут Вебастой, в пробках позволяет подогрев стекол (включая лобовое), попогрея, электрического подогрева штатной печки, дворники....
Другими словами, если S6 будет высосана более 80%, то она восстановится на 100, если высосешь на 100, то с большой верояностью восстановится и будет держать заряд (хотя она многоцикличная, но все же кислотная)
Если разрядить S3, то болеть она начнет и доверия ей уже не будет в дальнем походе.
Бюджетная батарея при такой эксплуатации умрет быстро и сразу :)
Но если на лодке ничего нет, то голосую за автомобильный пусковой, недорогой аккумулятор с понравившейся рекламой или этикеткой.
Андрей
ЗЫ
В Харабалях на машине засадил в ноль S6 этим летом и простоял пару дней. Без последствий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-12-11 05:11
Лакировка писал:
> У меня на фургоне стоит S6
> Машина в арктическом исполнении и всяко рода разные
> подогреватели.
+++Кстати, интересный прикол. У меня "родная" фордовская батарейка исправно служит уже шестой год и помирать не собирается, но у меня только "зимний пакет", без гидроника, да и то обогревом переднего стекла не злоупотребляю. Зато на машинах с гидроником и тех, на которых сажали аккумуляторы полностью, "родные" кончились на второй год. Кстати, тоже им поставил Бошиков - все довольны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-12-11 05:17
У других производителей батарей тоже есть подобные. У Варты...
Как ориентир нарисован кемпер.
Кстати, если посмотреть на недорогую кислотную морскую, то описание гласит, что там есть дополнительная банка, которая не позволяет разрядиться в 0.
Но по мне, если стоит вопрос моей жизни, то насрать, пускай умирает, но выложится на все 100 :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: buss (---.178-70-168-38.avangarddsl.ru)
Дата: 07-12-11 06:30
варта и бош хороши, спору нет, а фиам ещё лучше, однако последнее время и у них появилась тенденция, после окончания 3-х летнего гарантийного срока быстренько окочуриваться. потому что делают их всех уже не немцы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.pppoe.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 07-12-11 14:43
Лидеры конечно акб с круглыми банками типа Оптимы.Но редкость и цена втрое больше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 07-12-11 18:46
Коллеги!Главное условие долговечности свинцовых батарей их пост заряженность.Если АКБ нах на авто,лодке или на хранении постоянно недозаряженная(по разн причинам) то происходит сульфатация пластин и как следствие снижение емкости вплоть до 100%.Если для авто оч важен ст. ток особ. при отриц Т, то для лодки этот параметр не имеет особ важности.Качество батарей Российского пр-ва в наст время вполне удовлетворительное поэтому их использование на лодках вполне оправдано экономически.Повторюсь.Если хочешь что-бы батарея жила долго не ленись ее обслуживать.(заряжать,держать в чистоте и тп)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Герундий (---.saratov.comstar.ru)
Дата: 08-12-11 16:36
======Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 07-12-11 18:46
Качество батарей Российского пр-ва в наст время вполне удовлетворительное поэтому их использование на лодках вполне оправдано экономически.Повторюсь.Если хочешь что-бы батарея жила долго не ленись ее обслуживать.(заряжать,держать в чистоте и тп)===========
Абсолютно верно.У меня саратовский АКБ уже 7 сезонов отработал, причем с прослушиванием мызыки до самозабвения.Не забывайте что на лодке в большинстве случаев нет понятия холодный пуск, никто не ездит при минус 5-25.Самая главная беда в "нашем" производстве это текучесть из под крышки.Ну не умеют у нас тару делать до сих пор....причем это касается как минимум 2 х производителей в России......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Жираф Подмосковье. (91.221.42.---)
Дата: 08-12-11 17:12
Руфман писал:
> Качество батарей
> Российского пр-ва в наст время вполне удовлетворительное
> поэтому их использование на лодках вполне оправдано
> экономически.Повторюсь.Если хочешь что-бы батарея жила долго не
> ленись ее обслуживать.(заряжать,держать в чистоте и тп)
Согласен. Весной 2007 г. купил в лодку Подольский аккумулятор рекомендованной емкости. Зимует в холодном гараже, раз в год перед сезоном проверка плотности, доливка и зарядка. 5 сезонов уже никаких нареканий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 08-12-11 19:01
У меня новый Варта Стандарт 64Ач умер на второй год эксплуатации в лодке в аккурат после покатушек по волнам - стал коротить одну из банок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-11 22:13
АКБ у меня трясёт больше при перевозке лодки на прицепе. Стараюсь везти в машине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-12-11 22:47
wille haapasalo писал:
> Добрый день,такой вопрос,какой аккумулятор нужен для лодки,мне
> сказали нужен специальный морской какой-то,а то мол у
> автомобильного пластины осыпаются при езде,и он на воде не
> долго служит ???
А для каких целей не уточните??? Для пуска движка или электромотора???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 08-12-11 23:05
У меня какой-то корейский с 2004 года стоИт - уже 9 лет! Пока работает. Причем всю зиму он живет в лодке в холодном гараже. Весной заряжаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 09-12-11 00:38
Заряжать АКБ лучше в конце сезона,тк именно недозаряженный подвергается сульфатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-12-11 01:12
wille haapasalo писал:
> А для каких целей не уточните??? Для пуска движка или
> электромотора???
> Для пуска,!
Тогда обычный авто, для сохранности в зимний период храните в тёплом помещении и переодически подзаряжайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЛёХа.63 (80.234.119.---)
Дата: 09-12-11 02:24
Можно простой автомобильный . Если в море ,то надобы смотреть состояние поверхности у простого акума , малоли там , закидывает сильную волну , и брызги иль воздушная пыль с этим составом попадает до акума . Солевое пространство, на повехности акума , проводит ток . Проводит именно между клеммами + и - . Можете взять "цешку"(мультиметр), и один щуп на любую клемму , а второй щуп , на увлажнённую поверхность акума , возле противоположной клеммы . У некоторых , даже на машине заметно увлажнённые поверхности акумма , вот там и можно проверить , для убедительности .
П.С. Мультиметр ставить в режим постоянного тока не менее 20 вольт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shpora33 (31.130.4.---)
Дата: 09-12-11 04:58
у меня автомобильные на 2й сезон помирали гарантировано. Поставил глубокого разряда за 6 тыров. 2 сезона пока живы оба
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (213.147.220.---)
Дата: 09-12-11 05:17
====Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 09-12-11 00:38
Заряжать АКБ лучше в конце сезона,тк именно недозаряженный подвергается сульфатации.=======
заряжать надо когда НАДО заряжать, а не когда падают листья или тещя приехала.Сульфатация, то бишь разрушение/осыпание/коробление пластин, одна из основных причин которых именно перезаряд.Случай оголения пластин также резко снижает реальную емкость. "Неплохо" ещё и за плотностью следить, особенно в крайних банках потому как площадь пластин с учетом площади подводящих электродов там увеличена. Подзаряд необходим после особенно "удачных" поездок с дискотекой, включением фар и прочего оборудования когда энергобаланс поездки отрицательный.Говоря проще это когда до места праздника ехать мало, ток заряда мотора небольшой, а фестиваль знаменательный.Также в жару саморазряд АКБ выше при обычной стоянке под солнцем, в холод ниже , однако и коэффициент отдачи также ниже за счет медленного протекания химической реакции.Всё очень просто=обычный закон диалектики как в жизни
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 09-12-11 19:28
Кавасаки!Сульфатация не равна разрушению короблению осыпанию и т.п. Сульфатация-выпадение хим чистой серы на пластины из электролита имеющего низкую плотность вследствии глубокого разряда. Осыпание,коробление и т.п. возникает при перегреве АКБ в проц заряда или при разморозке.Много умных слов пишешь,но сумбурно.Расскажи например как проверить плотность в необсл батареях? А их ныньче большинство.""Заряжать лучше в конце сезона ""я писал для тех кто это делает в начале.В остальном надо поступать ,как здесь любят говорить,по мануалу.Не надо меня поправлять.Устриц нажрался когда Чернобыль Епнул и нам в войсках увеличили сроки эксплуатации АКБ на 50%.А у меня в батарее их было ок 20шт от 65 до 190АЧ и боеготовност никто не отменял. Для тех у кого АКБ живет 2 года скажу.Процент заводского брака оч незначителен.Так что выход батареи из строя за 2 года обусловлен пофигизмом владельцев.Опыт имею большой тк через мои руки прошли с 95 по 99гг ок сотни АКБ кот стояли на детском аттракционе(электромобили).Их ежедневно убивали до 0.Прожить в таком режиме более 1,5 сезона не могли даже именитые марки.Кстати наши черные совдеповские 6СТ65 были самые живучие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-12-11 20:25
Руфман писал:
>Так что выход батареи из строя
> за 2 года обусловлен пофигизмом владельцев.
Выход из строя отечественных батарей за счет осыпания активной массы в первую очередь обусловлен старой конструкцией батарей и ударными нагрузками характерными для водномоторной техники. К пофигизму это имеет малое отношение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 09-12-11 21:07
Никогда не поверю что под капотом авто трясет меньше чем в лодке.Там условия жизни гораздо тяжелее и по тряске,и по температуре, и по работе.( на своей Кангушке много раз возвращался домой на "квадратных" колесах-влетал в ямы, а АКБ уже 7-й год работает и не осыпался) А вода все-таки мягче асфальта.Что касается конструкции то современные отеч. батареи ничем не отл от буржуйских.Да и старые тоже никогда не сыпались просто так от тряски.Причина проста: хронической недозаряд(сульфатация) перезаряд от отсутствия РР (осыпание акт массы),размораживание(осенью прихватило весной отпустило,а пацаны-то не знают) или брак.Не надо искать в темной комнате то чего там нет.У тебя Сергей просто звезды так совпали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 09-12-11 22:56
Руфман писал:
> Никогда не поверю что под капотом авто трясет меньше чем в
> лодке.
У лодки аммортизаторов нет. Пиковое ускорение, которое и отрывает активную массу на лодке выше.
У меня не бывает перезаряда, глубокого разряда или замерзания - есть все необходимое для контроля и содержания АКБ. Тем не менее за 10 лет это второй новый АКБ с замыканием банки - еще была Минкота 130Ач, но у нее причина не совсем понятна и врядли осыпание.
Практика показала, если АКБ прожил на авто 3-4 года и постепенно стал терять емкость, то скорее всего все, что могло осыпаться уже давно бы осыпалось и такой АКБ прослужит на лодке еще пару лет. А если моментально умер, то его и на лодку не ставят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 10-12-11 00:10
У лодки аммо нет,но диски на авто гнутся когда аммо срабатывает до упора и удар гораздо более сильный и жесткий несомненно передается и на АКБ и "пиковое ускорение " на авто считаю гораздо выше. Да и моточасы на авто и лодке не сравнить Поэтому на авто этотдефект должен проявляться чаще.Но ведь это не наблюдается. Дороги плохие были есть и будут,а по волнам мы скачем крайне редко И еще напомню вода сама является аммо.Современные акб за счет конструкции пластин почти не осыпаются(достаточно посмотреть на дно полупрозрачного акб -шлама там не видно)А вот емкость теряют из-за неизбежной сульфатации Она даже при благоприятных условиях все-равно сука копится..Да и вообще не припомню что-бы выход из строя АКБ на лодке был массовым явлением(статистика) и здесь на это часто жаловались.Так-что несмотря на твой отрицательный опыт,Сергей,я все-таки грешу "на звезды".Кстати проверить АКБ на замкнутость банки можно только на старых(черных) батареях.Ныньче их вилкой не потрогаешь-некуда тыкать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ksr (---.nwgsm.ru)
Дата: 10-12-11 01:12
Руфман писал:
> Кстати проверить АКБ на замкнутость
> банки можно только на старых(черных) батареях.Ныньче их вилкой
> не потрогаешь-некуда тыкать
Найти замкнутую банку можно окуная щупы тестера прямо в электролит, но что это даст?
КЗ это замыкание пластин. А шлам не чистое КЗ. Шлам обеспечивает быстрый разряд банки и прогорает при кратковременном КЗ или включении стартера. Но одна банка постоянно остается незаряженной и впоследствии перезаряд остальных быстро приводит к выходу их из строя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Garri H (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 10-12-11 01:47
wille haapasalo писал:
> Добрый день,такой вопрос,какой аккумулятор нужен для лодки,мне
> сказали нужен специальный морской какой-то,а то мол у
> автомобильного пластины осыпаются при езде,и он на воде не
> долго служит ???
для "лодки", в общем, аккумулятор не нужен. аккумулятор нужен для мотора. какой именно аккумулятор - смотрите в инструкции к вашему мотору. установив автомобильный аккумулятор можно, например, сслететь с гарантии на мотор.
а вот если у вас в лодке/катере установлено дополнительное оборудование (музыка, лебедка, картполоттер, холодильник, сигнал и т.д.) возможно, понадобится и второй аккумулятор.
естественно, для лодочных моторов принцип примерно тот же, как и для авто - как на мерин вы не рискнете ставить тюменский аккумулятор, так и, например, Verado требует исключительно родных аккумуляторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (213.147.220.---)
Дата: 10-12-11 03:21
=====Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 09-12-11 19:28
Расскажи например как проверить плотность в необсл батареях?====
а вы в курсе что термин необслуживаемая в большинстве случаев "переводится" как неразборная.В совдеповское время, в далекие лохматые годы реально на кислотниках можно было спокойно вынуть банки для замены.Если не в курсе почитайте книжки про обслуживание тех же "Яв" времен 60х.Их потом стали заливать смолой.Был такой архаизм.В инструкции к например саратовким АКБ тоже написано необслуживаемая, только там либо пробки ,либо планка открывается.Реально герметичных аккумуляторов единицы,Не надо уже про устриц,это уже на форуме стереотип.Если мерятся писей, я сам кучу АКБ восстанавливал друзьям автомобилистам и достаточно успешно,и уж извините для меня слово армия синоним слово расп%здяйство,без обид, нечего лично не имею так как незнаком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 13-12-11 00:16
Кавасаки! Мне ликбез не нужен.Знаю не меньше твоего.Не умничай.Просто напиши что в необсл АКБ плотность не замеришь.Есть косвенные методы проверки степени заряженности если умный то и написал-бы как.Опять не понятно зачем ты так много слов написал.Хотя понятно.Это ты так писей и померялся.Про армию не знаешь не пи-ди.Плохо читаешь посты оппонентов Просто первый опыт эксплуатации АКБ получал я там при опрделеленных описанных мною(что-бы понятно было) обстоятельствах при определенной доле ответственности за боеготовность подразделения. Но ты не понял. При чем здесь распиздяйство?Хотел просто зацепить?Там, в ГСВГ где служил я на вооружении были ОТР с ядерным зарядом.Там распиздяйство недопустимо.Хотя многие прослужив 2 года срочной считают себя в праве про армию попесдеть да еще похвастаться как они круто дедами были как офицеров нах посылали.А вот как их салагами чмырили -молчат.Армия для очень многих имеет совершенно другие синонимы.Историю в школе учил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.nts.nnov.ru)
Дата: 13-12-11 01:42
ksr писал:
> Руфман писал:
>
> > Кстати проверить АКБ на замкнутость
> > банки можно только на старых(черных) батареях.Ныньче их
> вилкой
> > не потрогаешь-некуда тыкать
Неправда, можно, но только те АКБ, которым можно заглянуть в банки и увидеть электролит, в т.ч. и те АКБ, на которых написано необслуживаемые (это маркетинговый ход производителя для АКБ пластины которых содержат кальций). Нагрузочная вилка 200 - 300 А подключается к клеммам "+" и "-", КЗ проявляется "кипением" одной из банок.
А те вилки, которые ты имеешь ввиду практически сохранились только у коллекционеров. При работе с АКБ с корпусом из полипропилена, а их сейчас 99%, эта вилка (2 вольтная) бесполезна, сейчас пользуются 12 вольтовыми.
>
> Найти замкнутую банку можно окуная щупы тестера прямо в
> электролит, но что это даст?
Ничего.
> КЗ это замыкание пластин. А шлам не чистое КЗ. Шлам
> обеспечивает быстрый разряд банки...
Шлам, не может осуществить КЗ, т.к. пластины в банке находятся через одну в диэлектрических конвертах-сепараторах и он не может замкнуть две соседние пластины, это и есть современное устройство АКБ. Не знаю ни одного производителя, который бы не использовал конверты. Уж этих устриц ем каждый день и не первую пятилетку.
КЗ может быть только в результате деформации пластин при производстве или в результате коробления при зарядке разряженного АКБ большими токами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (213.147.220.---)
Дата: 14-12-11 04:29
====Автор: driver-nn (---.nts.nnov.ru)
Дата: 13-12-11 01:42
> КЗ это замыкание пластин. А шлам не чистое КЗ. Шлам
> обеспечивает быстрый разряд банки...
Шлам, не может осуществить КЗ, т.к. пластины в банке находятся через одну в диэлектрических конвертах-сепараторах и он не может замкнуть две соседние пластины, это и есть современное устройство АКБ. Не знаю ни одного производителя, который бы не использовал конверты==========
в любом случае шлам меняет так или иначе электропороводность электролита и как следствие её внутреннее сопротивление,что в любом случае явно не улучшает пусковые характеристики АКБ. Если из практики,как показыват лично мой опыт- аккумулятор сдохший на машине под зиму со шламом или без, просто после лета у забившего на всё владельца, даже с частью оголенных пластин может отработать ещё один сезон на лодке.Причем на подвесном среднесильном иномоторе,( ну предположим до 50лс) потому как там в ряде случаев в стартере вместо статорной обмотки стоят постоянные кольцевые магниты,бендикс выкидывается по спирали вала , и соответсвено ток при пуске там поменьше.Если не "отягощять" отдых музыкой и прочими полезными способами преобразованиями передвижениями электронов по проводам, то сезон прожить можно.
Ну это конечно край,по хорошему надо следить.Имея в прошлом катер с двигателем М21 и АКБ 55 ам/ч такие номера не прокатывали.Провернуть и завести 2,5л карбюраторный двигатель можно было без проблем, но при перманентном +35 в тени , и месяце простоя уже ощущалась динамика саморазряда.
P.S.Уважаемый Руфман .я совсем не умничаю, а пишу исходя их своего реального опыта. Заметьте я обращаюсь к вам на ВЫ, в отличии от вашего гоп приёма. В армии я кстати не служил! Это вам козырь для написания трактата о непатриотизме и прочей байде. К отдельным бывшим военнослужащим отношусь с уважением, очень хорошие работники, говорю это как их непосредственный руководитель и что такое ответственность не мне вам объяснять. С огромным уважением отношусь к конструкторам всяческого оружия и военной техники. Оставьте свой непремиримый командирский тон для современных «сынков» и прочего псевдопатриотического быдла
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 14-12-11 06:26
Дааа, как приятно почитать посты умных людей с ино терминами. Всё переберут и сульфаты и даже того, чего и не нужно. А делов то, всего, взять нормальный авто аккум и горя не знать. А весь этот бред проя тряску с сильными ударами и влажность, оставьте выпускникам ПТУ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: siddor (---.msk.skylink.ru)
Дата: 14-12-11 16:33
Смотрю мнения в основном сходятся на автоаккумуляторах. Я немного по другому поступил. Купил 2 Оптимы75 (у меня на машине 2 аккума). Летом могу спокойно снять один в лодку без какого-либо ущерба для авто. Да и в морозы теперь машина будет заводится наверняка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kawasaki64 (213.147.220.---)
Дата: 14-12-11 19:32
====Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 14-12-11 06:26
А делов то, всего, взять нормальный авто аккум и горя не знать====
Это наследие советского дурацкого дефицита, в журнале "За рулем" были очень полезные статьи кстати..В любом случае эти знания не лишние для обеспечения жизни даже самого дорогого аккумулятора, который якобы предполагает длительное безоблачное будующее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 14-12-11 20:07
Кавасаки!Можно подумать что я писал исходя из чужого опыта.Оппонировать мне начал ТЫ пытаясь представить сумбурно и коряво свое видение проблемы что было похоже на желание пацана встрявшего во взрослый разговор заявить ,Я ТОЖЕ КОЕ ЧТО ЗНАЮ( например смола о которой ты писал называется мастикой).Но ни одно мое заявление ты не опровергал исходя из своего опыта а просто пытался заявить о себе и своем опыте.Так надо было и писать о своем опыте,а не выдирать из моего текста фразы и пытаться доказать свою большую осведомленность написав "А ЗНАЕТЕ-ЛИ ВЫ ЧТО"...Командирского тона в своих постах не усматриваю.Да и откуда тебе знать как звучит командирский тон? К вопросу обращения ТЫ или ВЫ.Считаю что здесь мы все равны и ,не смотря на разногласия все мы" братья по оружию" .Интеллигентом в седьмом поколении ты не выглядишь.Интеллигент никогда не позволил бы себе негативно отзываться о том чего он в своей жизни даже не нюхал,да и слово БЫДЛО" не употреблял-бы.Поэтому твое "Выканье"всего лишь поза ничего не имеющая общего с воспитанием.Да и пишут они,интеллигенты, по -русски пограмотнее.Уважая людей уважай и среду из которой они к тебе пришли тк именно эта среда их и сделала достойными уважения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 14-12-11 20:32
Для тех кому еще интересно.Выбирая батарею покупайте ту в которой содержится Са.Они гораздо в меньшей степени боятся глубокого разряда чем обычные АКБ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: driver-nn (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 15-12-11 04:44
Руфман писал:
> Для тех кому еще интересно.Выбирая батарею покупайте ту в
> которой содержится Са.Они гораздо в меньшей степени боятся
> глубокого разряда чем обычные АКБ.
Видимо, здесь опИска. Попытаюсь поправить и добавить.
Именно кальциевые (Са/Са) батареи больше других боятся глубокого разряда. Для них это широоокий шаг в металлолом. Именно наличие Са в пластинах (в обеих, т.е. положительной и отрицательной) позволило производить необслуживаемые АКБ (неразборные, где не отворачиваются пробки в банках) т.к. наличие Са уменьшает испарение воды из электролита в процессе его работы. Как правило, эти батареи имеют высокий ток холодной прокрутки, высокую резервную емкость.
Старые (в эбонитовых корпусах) батареи были малосурьмянистыми (Sb) имели небольшой ток холодной прокрутки, небольшую резервную емкость, требовали относительно частого долива дистиллированной воды, но не боялись глубоких разрядов. Кстати такие АКБ только в полипропиленовых корпусах до сих пор производят, по крайней мере в Росии.
И есть еще т.н. гибридная технология (Ca+) или (Са/Sb), т.е. одна пластина малосурьмянистая, другая - кальциевая, эти АКБ есть нечто среднее между первыми двумя. Кстати, основная масса "тяжелых" (от 100 А/ч и выше) изготовлены по гибридной технологии.
Кстати, глубоким считается разряд менее 9 В.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (---.26-homell.natm.ru)
Дата: 15-12-11 17:25
Драйвер!Может ты и прав в отношении Са, но моя инфа из За рулем.Надо проверить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|