|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 06:10:46 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 13:10:46 |
|
Автор: murzik55 (---.27.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 03-12-11 02:54
Уважаемые! Поделитесь пожалуйста опытом при сборке головки цилиндров с блоком цилиндров.На что лучше ставить?Какие есть хитрости и как протягивать повторно, на холодную?Прокладка родная от Нептуна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: r_r (---.opera-mini.net)
Дата: 03-12-11 03:12
очень конкретный вопрос. Особенно о посадке и протяжке;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.27.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 03-12-11 04:21
Поясню подробнее,коль не понятен вопрос.Прокладку смазывать перед установкой лучше графитовой смазкой,герметиком .........Существуют разные мнения,хочу услышать совет практика.Протягивают повторно не разогретый двигатель,или остывший и примерно через какое время после установки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.27.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 03-12-11 04:23
Прсъба приколы оставить при себе,или зайти на другой форум!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.27.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 03-12-11 04:28
Гайки затягиваются по схеме в несколько этапов -это понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ромка (82.193.98.---)
Дата: 03-12-11 04:29
затягивать лутше на теплом двигателе с использованием динаметрического ключа.
по поводу прокладки если прокладка между картером и цилиндрами- на герметик, если прокладка под головку - графитовой. Но лутше поставить новые прокладки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 03-12-11 04:34
Между блоком и картером-одну сторону мажешь тончайшим слоем красного силиконового термостойкого герметика(именно тончайшим), вторую не мажешь совсем(контроль на притирочной плите обязателен перед сборкой), это на случай разборки и сохранения прокладки(иногда выдерживает несколько разборок). Между блоком и крышкой с одной стороны как минимум, графиткой очень тонким слоем..............Сборка протяжка по мануалу, повторная протяжка через сутки двое опосля сборки(поронит усаживается), далее опосля 10-15 моточасов на холодную................Но не посрывать резьбы!!!!!!!!!!!!!!!!11
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.27.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 03-12-11 04:35
Каким должно быть усилие динаметрического ключа?Я про прокладку между головкой блока и блоком цилиндров.Спасибо за ответ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.27.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 03-12-11 04:40
А кольца медные на внутреннем диаметре окислились,их мелкой шкуркой почистить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 03-12-11 04:41
В данном случае тебе сей волшебный инструмент нах не нужен.
Главное стандартный ключ не длинный, и руцями, руцями...........И тянуть в несколько приемов потихоньку-чутьчуть по СХЕМЕ..............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ромка (82.193.98.---)
Дата: 03-12-11 04:41
смотря какая резьба.....(не помню какая на нептуне)
Сашок а почему на холодную? я постоянно на гарячую зажимаю. На холодною частенько пробивало прокладку, особено под головкой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 03-12-11 04:58
Сашок а почему на холодную? я постоянно на гарячую зажимаю.
ися в исю хорошо, ися в опу плохо...........К чему это я???
хотя некоторым нравится...........
Метал горячий расширенный, прокладка не расширяется, зажал ты на горячую, металл остыл.............Прокладка так же ужата, если бы затянул на холодную, а потом металл нагрелся и расширился??????
Не пробьет никогда, если соблюдать правило, всегда на притирочной плите перед сборкой проверить плоскость сопрягаемых деталей и притереть при необходимости, с совкомоторами сие непременно обязательно и безоговорочно(тем более с бу прокладкой, при таком сервисе прокладки лучше менять и быть уверенным)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 03-12-11 04:59
Асбостальную прокладку под головку можно смазать графитовой смазкой только ради того, чтобы она легко отделилась при следующей разборке.
Проверять затяжку гаек - как и в случае нового мотора, т.е. примерно после пяти баков горючего. Момент затяжки неизвестен, но тянуть нужно осторожно, т.к. шпильки у Н. держатся слабо. При затяжке лучше снять заднюю половинку поддона и пользоваться комплектным трубчатым ключом. Естественно, на холодном моторе. Хитростей там нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.27.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 03-12-11 07:54
Огромное всем спасибо,завтра поеду в гараж ,буду делать то,о чём у вас спрашивал. Крышку,или головку я фрезеровал как чисто,десятки 3 примерно,так что плоскость ровная.Колечки поставил новые ,из 10-ти штук как раз 4 нормальных попалось,КВ новый ,ещё со старых запасов.Когда покупал б/у Нептун,КВ в нагрузку дали,вот ещё бы блок цилиндров нулёвый!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-12-11 20:38
>>>>смотря какая резьба.....(не помню какая на нептуне)<<<<
- Резьба М8
- Никакая графитовая смазка не нужна, если прокладка под ГБ новая и присутствует "плоскопараллельность" стыкуемых поверхностей.
- Протянуть через 8-9 м/ч, безразлично: на холодную или на горячую.
P.S. Предвидя возможную дискуссию - на "Нептунах" ходил с 1981 по 2007 год включительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чехов (213.87.242.---)
Дата: 03-12-11 21:15
Герметиками никогда не пользуюсь, только графитка. Разбирается потом без проблем без повреждения прокладки.
Не всегда есть возможность установить новую прокладку, просто мажу графиткой, даю немного вылежаться и на место.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.27.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 05-12-11 01:13
Вчера поставил прокладку,обжал как полагается,на малых один цилиндр барахлит ,оборотики добавил,работает норм.Пробовал только на холостых.В гараже выкрутил свечи,не обоих капли воды на резъбе. В поиске читал на эту тему, завтра попробую на ходу.Бывает говорят прокладки некачественно сделаны,оставалась последняя,выбора не было.Надо новые купить в запас.Кольца поршневые ставил новые.на берегу прокручивая за маховик обнаружил что-то типа сухого трения в цилиндрах и тяжеловато крутить. погоняю ещё на холостых,потом на ходу попробую. Масло 1 к 25 импортное лил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ILK (---.133-homell.natm.ru)
Дата: 06-12-11 03:02
murzik555 писал:
> В гараже выкрутил свечи,не обоих капли воды
> на резъбе.
Может недотянул? Если нет подходящего динамометрического ключа можно сваять из подручных материалов. Например - головка или трубка с воротком 1 м и тянуть за вороток безменом по касательной.
Или вороток 0,5 м и тянуть в 2 раза сильнее. По крайней мере будет везде одинаковое усилие. 2-3 прохода по схеме затяжки и вопрос закрыт. Я свой ветерок так тянул. Удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alixei (---.gprs.mts.ru)
Дата: 06-12-11 03:54
На форуме журнала ,,Катера и яхты,, по Нептуну хитростей описано достаточно, советую туда сходить.
Если двигатель раскидан имеет смысл изготовить текстолитовые золотники, ручной работы много зато мотор ну просто другой, да и карб 68 желательно, ну и т.д и т.п.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (92.50.194.---)
Дата: 06-12-11 17:14
>>>>имеет смысл изготовить текстолитовые золотники, ручной работы много зато мотор ну просто другой<<<<
Да ну? А можно поподробнее? Всегда считал капролоновые ЗШ шагом вперёд по сравнению с текстолитовыми...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.27.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 06-12-11 18:10
Золотники я родные оставлю,не буду изобретать велосипед.Вчера сезон закрыл,теперь до начала апреля. Заметил между блоком цилиндров и картером снизу водичка децл сифонит. Надо новую прокладку вырезать между сапогом и головой,а то старая уже плохая и заодно прокладку между картером и блоком цилиндров.Между сапогом и головой пойдёт паронит 1,5мм?Есть 0,8.Какой лучше ставить?Ещё,когда ставил патрубки с крышками на блоке цилиндров поставил только одну новую прокладку,остальные 3 оставил старые,посадив на графитку.Может надо было на герметик? Через них тоже вода может в цилиндры попадать?На ходу работает хорошо,когда скорость больше 10км/ч,на малых глохнет. При повторном заводе работает один цилиндр,когда прикрываю рукой карб схватывает второй и работает на двух,но при снижении оборотов опять хандрит.Спасибо за советы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis_73 (81.195.88.---)
Дата: 06-12-11 23:33
У меня вопрос к гуру ,извините может не по теме , вот вы все пишите графитовая смазка . - я давеча купил импортную графитку ... а на поверку оказалось что это просто графитовый порошок .
Так как его правильно наносить ? - на сухую он ест. осыпается - дунешь и его нет ...Подозреваю что вначале необходимо нанести любое масло как бы смазать место , а после этого уже сыпать ???.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Denis_73 (81.195.88.---)
Дата: 06-12-11 23:52
Спасибо Станислав ! - , циатим и солидол я понял тоже подойдет - любая густая смазка ..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alixei (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-12-11 06:26
Родные золотники идут волной от нагрева ( и это самая засада в этом моторе ), со всеми вытекающими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (92.50.194.---)
Дата: 07-12-11 16:26
>>>>Родные золотники идут волной от нагрева ( и это самая засада в этом моторе ), со всеми вытекающими.<<<<
О как! Становится ещё интереснее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alixei (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-12-11 19:12
"О как! Становится ещё интереснее..."
Интересный диалог получается, один вежливо пытается что то обьяснить, а другой на эмоциях весь (причем один со всего форума) пытается его об.....ть.
Чего интересного? Грусно, золотники даже родные в магазине из десяти один ровный или это для Вас новость? Что задевает Ваше самолюбие в этом вопросе мне непонятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.4.---)
Дата: 07-12-11 20:44
Alixei писал:
> Родные золотники идут волной от нагрева ( и это самая засада в
> этом моторе ), со всеми вытекающими.
========
Тоже встречал жалобы на кривые золотники, и неоднократно, от друзей юзавшик н23, да и здесь на форуме как то проскальзовало.
Но может не самая засада, конечно.
Самая засада - это одна шпонка на винте, которая срезается в самый не нужный момент!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.westcall.net)
Дата: 07-12-11 21:22
Ровность нептуновского магазинного золотника большой роли не играет. Золотник тонкий и прижимается давлением в картере к седлу равномерно. Этот номер не проходит с текстолитом толщиной мм 8 (как у Вихря), вот этот точно должен быть ровным.
Если от перегрева золотник покоробило, то его надо просто заменить. Это ещё надо постараться так перегреть мотор, чтобы золотник покоробило.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yurich (92.50.194.---)
Дата: 07-12-11 22:16
То Alixei -
- Пользовал Н-23 (2 шт + один, собранный из обломков) с 1981 по2007 год. До "современного" ЗИПа не дошёл. С "советскими" золотниками ничего подобного не было.
- По молодости дважды перегревал двигун до пузырей краски на БЦ (слава богу до клина дело не доходило). Товарищ перегревал до состояния "Повело ГБЦ" так, что потом из под неё вода хлестала. Эти печальные события на картер (и соотв. на золотниковые шайбы) никак не повлияли.
- Текстолит в бОльшей мере вбирает посторонние частицы (то самое "шаржирование"), что ведёт к ускоренному износу сопрягаемых с ЗШ поверхностей средней части картера...
P.S. А с чего Вы взяли, что задето моё самолюбие?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алесандр13 (---.kirov.comstar-r.ru)
Дата: 08-12-11 01:20
Ходил на нескольких Нептунах, и перебирал ну очень немало моторов, ниразу кривого золотника не видел! А золотники на Нептуне грамотней вихревских сделаны. И текстолит туда не к чему ставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чехов (213.87.242.---)
Дата: 08-12-11 02:16
Сталкивался с подёными золотниками только на свежем моторе. На советских такого не замечал. Поставил какие то старые и забыл. Всё путём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 09-12-11 03:34
Если делать из текстолита, то из какого делать - из стекло- или тканевого(коричневого)? Какие есть мнения и соображения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|