|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 19:05:58 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 02:05:58 |
|
Автор: AlexD (---.academ.org)
Дата: 01-12-11 23:09
Добрый день.
Поделитесь пожалуйста опытом, кто как и чем шумку моторного отсека делал?
Стою перед выбором Изотон ЛМ (Изофлекс ЛМ) это аналоги.
Либо Сплен, Визомат, Вибропласт.
Варианты ТИПА "ТУРИСТИЧЕСКИЙ КОВРИК НА КЛЕЙ МОМЕНТ" и т.д. и т.п. НЕ ИНТЕРЕСУЮТ!!!
Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 19konst (178.184.57.---)
Дата: 01-12-11 23:43
по опыту шумо\вибро изоляции машины:
берешь вибропласт М2 и плотно!!! прикатываешь(ессно поверхность металла должна быть чистой) можно немного подогреть феном,
если этого покажется мало,можешь обклеить еще любым пористым
материалом,тем же спленом,но я думаю одного вибропласта хватит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Амур МСК (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 02-12-11 02:42
Думается мне - не стОит девчинка вые:?бки :-)
На крейсерском ходу замечал, что шум не сильно отличаеся даже если на крышках отсека люди сидят. По идее их зады должны были поглащать шум.
Чтобы снизить шумы радикально, можно попробовать заделать боковые рефлекторы. Но тогда нарушится вентиляция моторного отсека, что для Амуров недопустимо.
А вообще буду следить за этой темой..... Интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЮрАн (---.187.90-48.xdsl.ab.ru)
Дата: 02-12-11 03:07
Хочешь чтоб тихо было?
Клей изнутри бимаст бомб(STP) сверху на него сплен,самый толстый.
Бимаст только с промышленным феном, и деревянной дощечкой хорошо прокатывай(от центра к краям).Сплен желательно клеить цельными пластинами на площадь,без разрезов.Тогда эффект будет.
Сплен можно и снаружи забубенить, если канешна есть тех возможность. Так как сплен шумоизолятор,то я бы ещё поверх него наклеил Акцент 10мм. Последний является оч хорошим шумопоглотителем.
Дерзай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 02-12-11 03:47
AlexD писал:
> Поделитесь пожалуйста опытом, кто как и чем шумку моторного
> отсека делал?
Да мотор, по сравнению с колонкой, - не так и шумит.
Стоит отжать сцепление....
Вот колонка.... - эт да...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.93.90.---)
Дата: 03-12-11 22:12
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Да мотор, по сравнению с колонкой, - не так и шумит.
> Стоит отжать сцепление....
> Вот колонка.... - эт да...
+1 . А ещё заметил : как только катер выходит на глист - сильно увеличивается звук выхлопа .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 03-12-11 22:19
John Zaitsev писал:
> +1 . А ещё заметил : как только катер выходит на глист -
> сильно увеличивается звук выхлопа .
Так может глушитель поставить вместо выхлопа в колонку ?
В колонку наливал присадку ER - шум (звон) смещался в сторону низких оборотов и выше 3900 становился значительно тише.
Плюс - значительно снижается температура колонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.93.90.---)
Дата: 04-12-11 00:25
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Так может глушитель поставить вместо выхлопа в колонку ?
>
> В колонку наливал присадку ER - шум (звон) смещался в сторону
> низких оборотов и выше 3900 становился значительно тише.
> Плюс - значительно снижается температура колонки.
Перед первой навигацией варил новые штаны из волговской трубы . В этом году заметил , что на изгибе образовалась дырдочка , т.е на три сезона не хватило . Глушак дольше не будет ходить , или делать сухой выхлоп , чего мне очень не хотелось бы , да и занимать место бандурой тоже не айс . Звук выхлопа ниже , чем от колонки , и не так досаждает . Хочу в этом году сделать расширительный бачок и залить ПОК полностью .
Присадка какого действия ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.93.90.---)
Дата: 04-12-11 00:38
Знакомый про SMT хорошо отзывался .
Ещё хотел спросить - какой объём масла выдавливает из ПОК в бачок на ходу ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexD (---.academ.org)
Дата: 04-12-11 00:53
Присадка ЕR имеет просто антифрикционное свойство, в катере не пользовал а в авто добавляю постоянно в мотор, в АКПП.
Про расширительный бачок на ПОК моя тема есть у Михаила на "катернике"
Эффект от этого ощутимый, колонка гораздо тише работает.
Про шумку понял, делать буду все равно зима длинная. После результат выложу на обсуждение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlexD (---.academ.org)
Дата: 04-12-11 01:05
Для: John Zaitsev
Набери в поисковике Антифрикционный кондиционер металла ER
инфы дофига.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 04-12-11 01:18
John Zaitsev писал:
> +1 . А ещё заметил : как только катер выходит на глист -
> сильно увеличивается звук выхлопа .
Всю воду из первичного контура направить в выхлопную трубу поближе к коллектору и будет щастье. Гофра, направляющая выхлоп в колонку становится бесполезной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.93.90.---)
Дата: 04-12-11 01:19
AlexD писал:
> Для: John Zaitsev
>
> Набери в поисковике Антифрикционный кондиционер металла ER
> инфы дофига.
Инфы действительно дофига - в , основном , реклама . Основной упор делается на снижение трения . Можешь тнуть меня носом , где мои опасения низводятся .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.93.90.---)
Дата: 04-12-11 01:27
zev писал:
> Всю воду из первичного контура направить в выхлопную трубу
> поближе к коллектору и будет щастье. Гофра, направляющая выхлоп
> в колонку становится бесполезной.
Тогда точно придётся лепить датчик наличия потока - сантехнический счётчик с импульсным выходом , либо приколхоженным холлом .
В принципе , проверить можно - нужно лишь на новых штанах сосок приварить .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 04-12-11 01:55
John Zaitsev писал:
> Тогда точно придётся лепить датчик наличия потока -
> сантехнический счётчик с импульсным выходом , либо
> приколхоженным холлом .
А это еще зачем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.93.90.---)
Дата: 04-12-11 02:23
zev писал:
> А это еще зачем?
Если всю воду направить в выхлоп , из контрольки она литься не будет . Всегда смотрю после запуска , и на ходу иногда тоже . Была мысля поставить датчик , но всё руки не доходят сделать , а счётчик с импульсным выходом пока не нашёл .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 04-12-11 03:32
John Zaitsev писал:
> Если всю воду направить в выхлоп , из контрольки она литься не
> будет . Всегда смотрю после запуска , и на ходу иногда тоже .
> Была мысля поставить датчик , но всё руки не доходят сделать ,
> а счётчик с импульсным выходом пока не нашёл .
Вот и я думаю, несмотря на наличие контрольки поставить датчики давления на внутренний и внешний контур.
Давление во внешнем около 1,5 атм.
Во внутреннем видимо около того. Может есть более точная инфа величины давления во внутреннем контуре ?
Необходим датчик на малое давление. И желательно сенсор, а не ключ.
Присмотрел датчик американский на 30 psi = 1,9 атм.
И сигнализацию забацать на резкое падение - обрыв ремня и др.
В этом году все же один ремень порвался и, как обычно, снес и второй.
Пока просек пол-бочка выкипело. Ни к чему движок так мучить.
И ведь хороший был ремень. Но после обильной смазки шкива насоса литолом, - не снял излишки. При вращении смазка попала на ремень.
Далее ремень стал проскальзывать, видимо греться, - растянулся и порвался. Это я только потом просек в чем была причина. Чуял носом на ходу, что резиной пахнет, но не так и и не въехал откуда, а оно вот как получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.93.90.---)
Дата: 04-12-11 04:16
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Давление во внешнем около 1,5 атм.
В каком месте ?
> Во внутреннем видимо около того. Может есть более точная инфа
> величины давления во внутреннем контуре ?
А это зачем ?
> Необходим датчик на малое давление. И желательно сенсор, а не
> ключ.
Типа тензо-датчика ? Зачем так усложнять ? Автомобильный изолирует контакты от жидкой среды резиновой прокладкой . Давление 0,6 кг . И потом , важно не давление , а скорость потока .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 04-12-11 04:33
John Zaitsev писал:
> Если всю воду направить в выхлоп , из контрольки она литься не
> будет . Всегда смотрю после запуска , и на ходу иногда тоже .
> Была мысля поставить датчик , но всё руки не доходят сделать ,
> а счётчик с импульсным выходом пока не нашёл .
Нужда в контрольке отпадает.
По звуку выхлопа запросто определяется, качает помпа или нет (выхлопная гофра не стоит ввиду ее полной бесполезности (только отжимает 250 об)), т.к. вода конкретно выхлоп глушит. Несколько раз выходил с прослабленным ремнем помпы. Приходилось чуток газануть, чтобы ремень натянулся и помпа качать начинала. На слух этот момент очень четко отлавливался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.93.90.---)
Дата: 04-12-11 04:50
zev писал:
> (выхлопная гофра не стоит ввиду ее полной бесполезности
> (только отжимает 250 об)), т.к. вода конкретно выхлоп глушит.
А сколько отжимает вся вода в выхлопе ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 04-12-11 05:10
John Zaitsev писал:
> А сколько отжимает вся вода в выхлопе ?
А х.е.з.. Ибо вся выхлопная система сразу делалась с подачей всей воды в выхлоп. Поэксперементируете с приваркой соска- раскажете.
Мне тоже интересно будет результат узнать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zoo (188.18.241.---)
Дата: 04-12-11 06:08
John Zaitsev писал:
> Инфы действительно дофига - в , основном , реклама . Основной
> упор делается на снижение трения . Можешь тнуть меня носом ,
> где мои опасения низводятся .
К сожалению, низвести опасения не удастся. Проект svong'а таки додушили, но можете воспользоваться тематическими исследованиями отдела испытаний ДВС АО АвтоВАЗа. Достаточно погуглить "двигатель ВАЗ-2111 N 2166001".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 04-12-11 07:25
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Вот и я думаю, несмотря на наличие контрольки поставить датчики
> давления на внутренний и внешний контур.
> Давление во внешнем около 1,5 атм.
> Во внутреннем видимо около того. Может есть более точная инфа
> величины давления во внутреннем контуре ?
Я не помню когда (в этом году), но поднимал тему какое давление создает помпа Амура, точного ответа не было. В этом сезоне была попытка использовать для сигнализации датчик давления масла (жигулевский рассчитан по-моему на 0,8 атм.), ставили в тройник за помпой. Лампочка сигнализации гасла только после 3200-3500 об/мин., т.е. давление превышало 0,8 атм. На оборотах ниже указанных - горела постоянно. Крыльчатка новая, помпа - перебрана и т.п.
С 2008 года решился на радикальные эксперименты (издевательства над выхлопным коллектором) с глушением выхлопа на М-ке.
1. Установка Волговского резонатора "съела" порядка 200-250 об/мин. на максимале.
2. Вся вода в выхлоп ( без резонатора) "съела" 100-150 об/мин. на максимале.
Все эксперименты описывать долго - сразу итог.
3. На данный момент стоит резонатор и дополнительно часть воды внешнего контура(кроме охлаждения Р-Р) идет в выхлоп. Потеря оборотов 200-300 об/мин. на максимале. По звуку выхлопа можно легко судить идет вода или нет, " сухой" выхлоп звенит!
На шумоизоляцию моторного отсека никак не решусь. У нас из-за географических особенностей, 8-) летом очень жарко и иногда приходится пройти какое-то время с открытыми створками, в этом случае шумка не помогает!
А тема интересна буду следить! ;-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 04-12-11 07:32
Кстати Р-Р на М-ке тоже теперь гораздо громче движка "воет". На холостых движка не слышно, только если сцепление выжать (не крутить Р-Р) слышно звук двига.
Вот читая данную тему буду думать как его "звукоизолировать". :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 04-12-11 18:46
PPS писал:
> В этом сезоне была
> попытка использовать для сигнализации датчик давления масла
> (жигулевский рассчитан по-моему на 0,8 атм.), ставили в тройник
> за помпой. Лампочка сигнализации гасла только после 3200-3500
> об/мин., т.е. давление превышало 0,8 атм. На оборотах ниже
> указанных - горела постоянно. Крыльчатка новая, помпа -
> перебрана и т.п.
Во как....
Интересно посмотреть датчиком с выходом на прибор, для более точно измерения.
Понял что датчик надо использовать не на 2, а на 1 атм.
Получается что на средних и тем более малых по давлению не получится определить работает помпа или нет ?
А тем более просечь засорился фильтр или нет ?
Может действительно надо определять скорость потока, - типа вертушки у датчика расхода топлива ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PPS (---.wildpark.net)
Дата: 04-12-11 19:09
Михаил, я имел ввиду, что был использован датчик минимального давления масла, а у него порог срабатывания вроде 0,8. Давление ниже - цепь замкнута, лампочка горит, поднялось выше - цепь разомкнута, лампочка не горит.
Но на малых и тем более на х.х. давление за помпой я думаю не более 0,3, а датчики на подобные малые давления видел только импортные и ценник "не гуманный".
Самый бюджетный вариант, как мне кажется, сделать как в советские времена, трубку из системы за помпой и манометр на торпеду. :-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 04-12-11 20:18
PPS писал:
> Михаил, я имел ввиду, что был использован датчик минимального
> давления масла, а у него порог срабатывания вроде 0,8. Давление
> ниже - цепь замкнута, лампочка горит, поднялось выше - цепь
> разомкнута, лампочка не горит.
> Но на малых и тем более на х.х. давление за помпой я думаю не
> более 0,3, а датчики на подобные малые давления видел только
> импортные и ценник "не гуманный".
> Самый бюджетный вариант, как мне кажется, сделать как в
> советские времена, трубку из системы за помпой и манометр на
> торпеду. :-((
А....
Нет все таки, если использовать датчик на 1 атм, то 0,3 - одна треть сектора показания прибора - на нем даже очень будет смотреться.
И есть такие датчики - на 20 psi = 1,3 атм. Цена = 35 USD.
Вот на 10 psi надо поглядеть....
Все ж думаю, - надо запытать.....
Плюс электронного датчика в том, что кроме показания прибора можно сделать сигнализацию на определенный порог.
А вот датчик скорости (расхода) потока вот этот действительно дороговат будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.94.17.---)
Дата: 04-12-11 21:47
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> John Zaitsev писал:
>
> > Автомобильный
> > изолирует контакты от жидкой среды резиновой прокладкой .
> > Давление 0,6 кг .
> Это как заделать ?
Это не надо делать - это конструкция датчика аварийного давления масла . Делается дырка с резьбой в трубе - и всё . 0,3 кг - датчик минимального давления от моторов VW-Audi 90-х годов . СтоИт порядка 500р. На разборе и того меньше .
Датчиком скорости потока я хочу поставить обычный сантехнический водяной счётчик на 3/4". Они бывают с импульсным выходом для электронных систем учёта . Проблема в том , что , например , в нашей деревне я такого пока не нашёл . У Вас с этим полегче будет .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.94.17.---)
Дата: 05-12-11 00:32
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> 1 импульс на 10 литров воды....
> Не грубовато ?
>
> Интересно, - допустим подзасорился фильтр на входе:
> - как отразится на расходе ?
> - как отразится на давлении ?
> Эксперимент можно проделать даже дома на водопроводе...
Не посмотрел : действительно маловато - переделывать придётся .
В случае засорения фильтра на входе давление и скорость потока упадут . В случае засорения выхода давление вырастет , скорость упадёт .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (213.172.19.---)
Дата: 05-12-11 00:38
John Zaitsev писал:
> В случае засорения фильтра на входе давление и скорость потока
> упадут . В случае засорения выхода давление вырастет , скорость
> упадёт .
А если датчик давления поставить на выходе - допустим врезать в пробку холодильника - не самый выход, но почти ? - любой засор - снижение давления. А а может два - и после насоса и на выходе ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: John Zaitsev (2.94.17.---)
Дата: 05-12-11 01:44
Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> А если датчик давления поставить на выходе - допустим врезать в
> пробку холодильника - не самый выход, но почти ? - любой засор
> - снижение давления. А а может два - и после насоса и на выходе
> ?
Какую пробку ? Сливную сбоку ? Там может не быть даже 0,3 кг , хотя надо пробовать .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|